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.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車

1 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:22
Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

古スレ1 http://pc.2ch.net/tech/kako/1020/10203/1020361918.html
古スレ2 http://pc.2ch.net/tech/kako/1020/10207/1020703159.html
古スレ3 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1026225445/
古スレ4 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1029336048/
古スレ5 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031757171/
古スレ6 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032160148/
古スレ7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032361924/
古スレ8 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/

2 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:26
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

ルールを守ってないのでDAT落ちケッテイ。

3 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:28
このスレの DAT 落ちも止められない。

4 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:29
別にここでいいよ。

5 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:29
終了。ルール準拠のスレ立てんべ。

6 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:29
何をそんなにあせってるんだ、社員必死だな。

7 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:30
>2=5
仕切んなボケ

8 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:31
>5
これ以上クソスレ立てんなボケ

9 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:32
>>2
おまえの期待を裏切るのがこのスレの目的

10 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:32
8より下なんでage

11 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:32
別スレ立てたところで何も変わらんよ。

12 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:36
M$厨、必死だな(w

13 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:36
ここ以外は削除依頼出しますた

14 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:40
がおー

15 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 01:40
いくらなんでもこれはキショイ↓

.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

16 :255 ◆Ls.NETAPOs :02/10/17 01:55
ベータの頃から.NETに触ってきた人たちは今さら.NETを特別視したりしない。
もはやニューカマーでも何でもなく、当たり前の日常の道具になっている。

今頃になって普及するかどうかなんて言っている奴はこれまでまともに.NETに触ってきていないだけだろ。
1年前にすべき話題だね。何を今さらとしか言えないね。

17 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:00
255失望させてくれるね...

18 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:01
                 __,,,,_
                  /´      ̄`ヽ,
              / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ     __人__人__
        /~ト=.  i  /´       リ}      )   キ  (
       /ヽ_ノノ三  |   〉.   -‐   '''ー {!    .) . タ  .(
      , く   _/三.__ |   |   ‐ー  くー |    )   l  (
    /   ./三./ ノ }三 リ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}   )    l  (
    /、__ /=/`ー' /三.」     ト‐=‐ァ' !.    )   l   (
   /   ,/丶 /三三三 i、   ` `二´' 丿.    )   l   (
   /  /ヽ、 /三三三. - .|、` '' ー--‐f´     ) .!!   (
  /,/ _,∠ -┬―‐┬┬‐=="'' ‐<..,,_|_|"'''‐-、 ⌒Y⌒Y⌒Y
,.-:「  ;:'''       !   :! L..ノノ三- 、_  ハ.  iヘヽ、
 /|:! ,!   ::::-=二王 ̄三 ̄ ̄        `'′入oヽ ´‐\
 |:|:! | i'''"""    !  ̄ !丁 ヽ三.  ト、 ̄o ̄]ニヽ ヽ'''""ヽ
 || ! ! ,|   ,;:::-┬―――三'三.   |  ̄ ̄ lニヽoヽ__,,,...`、
 || !| |    ::::  l三|=  |三.      |     ノ_,ヽ. ヽ_,,,.|
 ヽ|l,l|l___;;;;;__ノ三!=  /三三      ̄ ̄_,,.. -ヽ. ヽ

( ´,_ゝ`)プッ

19 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:02
>>255
あんた久しぶりだな

20 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:04
卑怯なヤシと会話するのやめよ。

21 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:05
中学生の頃からタバコを吸ってた人たちはいまさらショートホープを特別視したりしない。
もはやファッションでもなんでもなく、当たり前の日常のタバコになっている。

今頃になってきついかどうかなんていってる奴はこれまでまともにタバコ吸ってないだけだろ。
1年前にすべき話題だね。何を今さらとしか言えないね。



と言っている高校生と同レベルな方がいらっしゃいました (;゚∀゚)=3/ヽァ/ヽァ

22 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:06
このスレはルール破りだからageるのやめようよ。
こういうの、つまんなくなる。

23 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:07
そんなこと言う奴みたことない

24 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:08
本スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785992/

25 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:08
22って、バカだろ。


26 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:10
このスレ禁止!

27 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:12
分裂スレ3つでageまくるのやめてくれ。

28 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:13

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,,U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \ ぶーぶーぶー /
      //三/|三|\     あと3分だけたのむよ〜
      ∪  ∪     (\_/)タリー    タリー   まだ早えよ〜
                (  ´Д)    タリー  タリー
   何焦ってんだよ〜  /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
               (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))

29 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:14
>>27
今2つに減ってる。
で、メチャクチャな現状を生み出したのはこのスレなんだから、このスレは肯定できない。

30 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:14

                    /⌒\
                    (    )
                    |   |
                    |   |
                    |   |
                    |   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    |   | <  ギコさん、.NETで新製品を開発しました。
                    (∀・  )   \_____________
                   _ノ_ノ´ ./
                   ( (´ ろ
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /⌒ ────── 、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /   .            ヽ  <  よろしくお願いしますっ!
        (   ,,ノ_____/ノ  丿    \_____________
                       υυ(´ ろ
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

31 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:14
1.
 (。_。) アレレ
 ノ(   )ヽ ゲンキガナイヨ?
 |υ|

2.
 (。_。) イジッテミヨウ
  (ヽノ) モゾモゾ
 |δ|

3.
ヽ(´▽`)ノ ワアイ
  ( ∩ )  タッタヨ!
 / ω \

4.
ヽ(*゚Д゚)ノ  ウワァ
  ( η)⌒ヾ ナニカデテキタ
  ノωヽ

5.
 (-_-) ナンダカ
 (∩∩) aメンタル…

32 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:15
 ∧_∧
 ( ゚Д゚)  < ドッドネッド!
 (⊃ \⊃
  \  )ρ
   く く

33 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:16

      ∧∧
イッテヨシ! (゚Д゚ )
      ⊂  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〉 ノノ~ <  .NETは、J2EE&EJBのパクリ!
       ∪∪   \_______

34 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:16
とりあえず、まともな.NET開発者のみなさんは
こちらのスレでまたーりいきましょう。

35 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:17

               __________
       ∧∧l||l   /
       /⌒ヽ)  < .NETは結構です・・・
     〜(___)     \
    ''" ""''"" "''      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

36 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:17
まともな開発者なら、卑怯なことを嫌えよ。
このスレでの会話は終了。

37 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:18
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 実質、Win32以外の選択肢が無い.NET & C#
        \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ
           | | : .
           |:  .
           || .
            .
            |
           | | : .
           . : .
            | .:

38 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:18
オhル

39 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:18

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 「面白ろなってきた言うてええんかのぅ」
\__________ ________
              |/
      ∧ ∧    ∧,,∧
     ( ゚Д゚) 目 ミ ゚Д゚ ミ
     (|   |)  || (ミ  ミ)
    〜|   |   ||  ミ  ミ〜
      ∪ ∪  .||  ∪ ∪
      /|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ま、.NETの将来性は疑問やからなぁ
\___________________

40 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:19

チソチソ!  チソチソ!
     ∧∧   ∧∧
   ヽ(゚∀゚ )人( ゚∀゚)
    ( へ)  (   )ノ
    < ω    く

  チソチソ!     チ!!
     ∧∧     ∧∧
   ヽ( ゚Д゚) 煤R(゚Д゚ )ノ
    ( へ)\   (  へ)
    < ω      く


     ・・・      ・・・
     ∧∧     .∧∧
   ヽ( ゚Д゚)ノ  (    )
    ( へ)    (  o ) ))
    < ω      く  〉

    チソチソ!! チソチソ!
     ∧∧     .∧∧
   ヽ(゚∀゚ )ノ ヽ(゚∀゚ )ノ
    ( へ)    (   )
    < ω      くω 〉

41 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:19
AAはもう要らないよ。レス数が多くなってDAT落ちしにくくなるから。

42 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:20

♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ∧∧♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚Д゚) ( ゚Д゚) .( ゚Д゚)  ( ゚Д゚)  <  Kylix .NET
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ   \_____
 〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ   .
    (/   (/    (/   (/

43 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:20
>>29
それが通ればなんだってできちゃうよ

44 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:20

      ∠ ̄\               + 激しく.NET開発 +
      〜|/゚U゚|
      /\ヽヽ
    /(   (ヽ⊃)_____
     ノノヽ_)    ̄ ̄ ̄ノノノ
,,,, ,, ,,,,, U  U ,,,,,,,, ,,,,,,, ,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,, ,,,,,,

45 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:22
レス数多いと本スレと勘違いされるから、AAやめろよ。

46 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:24
          + 激しく一瞬のフリーズで不覚 +


        _l\
  /⌒/   l
⊂( ノヽ⊃_/⊃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

47 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:25

            >>.NETマンセー厨
            ↓
        /\⌒ヽペタン
      /  /⌒)ノ ペタン
     ∧_∧ \ (( ∧_∧
ミタナ? (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
    /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
   .(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
    )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

48 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:27

,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
          て   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
         ("  ./   i {;;;;;;;i|    .|i;;;;;;) ,ノ    ii
     ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
         ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
        ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄   |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
      ,,-''::::二-''"     .--i|     .|i          "- ;;:::`、
    ._,-"::::/    ̄"''---  i|     |i            ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|     .|i          _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, ______i|  ゚ ∀ ゚ .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""'';;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄"..i|       .|i
         .;.;"..;.;" .i|        |i/ ".;.;".;":
      .;".;": . \( ⌒.i|        |i )⌒)/".;.;".;":
  .;".;": ..;. ;( ⌒(  .i|          .|i⌒) )⌒".;.;".;":.
 .;".;": ..; 从へへΣ(     ∩  ∧∧ ∩/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧∩ \ ( ゚∀゚)< ドドネトドドネトドドネト!
ドドネト〜〜〜!   > ( ゚∀゚ )/   |    / \__________
________/ |   〈   |   | .;.;"..;.;"..;.;".
.;.;"..;.;"..;.;". / /\_」  / /\」 .;.;"..;.;"..;.;".
               ̄      / /

49 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 02:29
怒濤熱湯


50 :255 ◆Ls.NETAPOs :02/10/17 03:25
まあ、.NETコミュニティが一種のバーンアウト状態に陥っていることは事実だろうね。
勝手に過度の期待をして、勝手に失望しているといったところか。
クロスプラットフォームの要求なんかはいい例だ。
.NETはWindowsの地道なインフラ交換であるということがまだまだ理解されていないようだ。

51 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 03:27
結論としては、.NETはWindows専用。
変なクロスプラットフォーム性は期待するな。

52 :255 ◆Ls.NETAPOs :02/10/17 03:33
>>51
その通り。
コアのCLIのみがクロスプラットフォーム「も」可能。
しかし、クロスプラットフォームである必然性はない。
最も重要なのはタイプシステム間の相互運用であり、
プラットフォームが何種類であるかは本質ではない。

53 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 03:38
異なるタイプシステム。ってのは、異なるプラットフォームと何かちがうんか?

54 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 03:40
>53
異なる言語、じゃないの?

55 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 03:40
相互運用を歌うから、そこに異種接続の問題が出てくるわけで、
Windows のみ。というシングルプラットフォームであれば、
元々相互接続性の問題は無い「はず」だろ?

56 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 03:41
そりゃあれだよ、Windowsにも、いっぱい種類があるじゃん。
Win3.1/95/98/Me/CE/NT3.5x/NT4/2K/XP/.NET
それら異なるOSの間で、相互運用してくれるのが、.NET。
我らが救世主ってわけだ。

57 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 03:42
>>54
じゃ、単にモジュールごとに異なる言語で一つのアプリを作れる。ってことを
主張したいの?川俣氏の意見と真っ向から衝突するが。

58 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 03:44
>>56
その程度の「相互運用」なら今までもクリアしているんだが。
.NET の 8086/MS-DOS 上実装とかでも動く。っていうなら
コンソールアプリだけでも納得するが。

59 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 03:45
255 は?寝た?

60 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 03:51
>57
「川俣氏の意見」ってなんやねん

61 :255 ◆Ls.NETAPOs :02/10/17 03:53
J2EEのように、自称クロスプラットフォームであるにもかかわらず、
同じ言語・同じOS・同じ仕様準拠の異種製品が相互運用できないという
お粗末極まりない例も存在する。

結局はJ2EEもWebサービス路線に行かざるを得なくなっているが、
なぜJavaで統一するのではダメなのか、なぜIIOPではダメなのか、Sunはきちんと説明するのを避けている。
要はどちらも失敗だったということだ。

62 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 03:59
Sun/Java の話はいらない。
.NET の話をしろ。

63 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 04:03
「相互運用できない場合がある」という事実を
「J2EE はクロスプラットフォーム相互運用できない」
という一般則にすりかえているだけだ。

Sun がダメなのだとしたら、.NET でどうやって問題点をクリアしているのかを書け。
タイプシステム間の相互運用が重要なのはイヌでも知っている。
タイプシステム間の相互運用を保証するために、一種類のタイプシステムを導入しました。
とか言うなよ。


64 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 04:04
>要はどちらも失敗だったということだ。
で話が終わるのであれば、

.NET も失敗であった。

で終わるわけだ。そうでないなら、説明をしろ。

65 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 04:07
>60
異なる言語をつかったクロスランゲージ開発は、IL を使ったことによる結果であり
目的/目標ではない。

現に VB / C# を混ぜると問題が起きる例が知られている。

そんなにうまい話は無いよ。って話。

66 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 04:07
255 は?寝た?

67 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 04:08
255 は、難しい話や真実を突いた話になると黙るのです。
パンフレット以上のことは知らないのです。
そっとしておいてください。

68 :255:02/10/17 04:11
いやー、馬鹿がいっぱい釣れた。(w

69 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 04:14
>65
.NETって、

高賃金C++プログラマが作ったCOMコンポーネントを、低賃金VBプログラマが使用

から

高賃金(?)C#プログラマが作ったアセンブリを、低賃金VBプログラマが使用

に移行したかったんじゃなかったの?


70 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 04:14
255 は、自分ではわからない質問に出会うと捨て台詞をはいて逃亡するのです。
悔し涙でいっぱいなのです。
そっとしておいてください。

71 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 04:15
高い賃金もらっている C# プログラマでも、ソース未公開のクラスライブラリで
何かを作る気はしないよ。つーか怖くてできない。

まだまだ様子見。

72 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 04:34
>Linux・FreeBSD上でも動き、
うごいてない。IL が VM の上で動いているだけ。
非 GUI に限ってもライブラリが不完全/不十分。

System.XML.dll のソースも公開されていないじゃないか。
SOAP/Web サービスの相互接続性はブラックボックステストで保証する気か?
それともこれも「クロスプラットフォームは考えていません」って話か?

>Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
これって、根拠/出典なに?

73 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 04:46
「ええ、本当のことです。開発環境を丸ごと変えても良いと
思ったほど、マイクロソフトのVS.NETを気に入っています……
VS.NETは、言語選択肢が多く、柔軟性に富んでいて、他の
コンピューター世界との互換性にも優れています」

http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/021016-1.html

74 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 05:08
>>72
> これって、根拠/出典なに?

たぶんココ

ZDNN:ISOのお墨付きで「C#」勢力拡大を狙うMS
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/15/ne00_csharp.html

75 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 05:13
>>63
コンポーネント間の通信をなるべくニュートラルに保つよう
SOAPも採用してあるわけだけど、それは同時にタイプシステムに
対しても依存度を下げるために機能しているんじゃないの?

76 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:08
ISOで標準化してもクロスプラットフォームじゃないんだろ。プ

77 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:10
>>75
となると、SOAP プロトコル対 IIOP プロトコルが論点なのか?

しかしこれら二つは必ずしも排他的な概念ではないぞ。
http://www.computerworld.jp/resource/keyword/back/200012sw.html

SOAP だと HTTP/Port 80 が使われるので、FireWall を乗り越えやすい。って
ことはあるけど、それはプロトコルの利点ではない。


78 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:15
>>76
ISOで標準化されててクロスプラットフォームGUI持ったものある?

79 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:16
VS.NETってxUnitもリファクタリングブラウザもついてないんだろ。糞だな(w

80 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:16
>74
ありがと。読み返してみるといろいろ書かれているね。

>Sunは、CLIは単なる.NET Frameworkのサブセットにすぎないとし、CLIの標準化は人々を惑わせるものだと主張している。
>「これはまるで(Microsoftが)『IT業界に新品の自動車をプレゼントしますが鍵は私たちが持っています』と言っているようなもの。標準化とは本来そんなものではないはずだ」
これには激しく同意。CLI は撒き餌でしかないよ。



81 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:16
>>78
Java

82 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:23
>>78
無い。と思う。標準化ってのはそういうものではないから。

「標準化された」とかかれると、何人もの学者/企業が知恵を絞って議論を尽くしたか
のように思う人がいるけど、それが MS の狙い。ISO も JIS も ECMA も業界団体であって
規格を登録したい。と願えばなんでも受け入れるものなの。

C/C++ は、既得権益を持つコンパイラメーカーが熱心にやり取りしたけど
C#/CLI のように競合製品が存在しない場合は楽。
それに ECMA の C#/CLI の議長は MS の社員だったし。


83 :82:02/10/17 06:27
スマソ。
標準化された GUI 開発環境の存在有無と間違えた。

BASIC も、グラフィクス仕様が JIS で規格化されていなかったっけ?

84 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:27
Delphiも標準化すればいいのにね。なんでしないかな。

85 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:32
まあ標準化されたんで標準化の利点は受けられるわけで。

86 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:35
Java は標準化されてないよ。

87 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:36
だが標準化すると標準を逸脱する変更ができなくなるわけで。

.. きっと最初に標準を逸脱するのは MS なんだろうな。

88 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:41
処理系が一つしかないのに標準というのも(ワラ

89 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:41
一夜明けてみると、スレは3つあるし、どれも結構レスついてるし。
どうしたの?
社員の一斉攻撃でもはじまったのか?

90 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 06:51
>>88
たくさんあるけど(w

Windows 98
Windows 98 Second Edition
Windows Millennium Edition
Windows NT 4.0 Workstation with Service Pack 6.0a 以降
Windows NT 4.0 Server with Service Pack 6.0a 以降
Windows 2000 Professional
Windows 2000 Server
Windows 2000 Advanced Server
Windows XP Home Edition
Windows XP Professional
Windows CE .NET
FreeBSD
Linux

91 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:01
Windowsを立て続けに並べられてもな(w

92 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:05
MSはOSでさえ互換性を保てないのに
標準など作っても無意味

93 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:06
>89
不満が爆発したのさ。

94 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:07
>>90
窓を一つに数えたら3つしかないじゃん
しかも他プラットホームでサポートする気ゼロ

95 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:09
三つ。って?
Windows 9x と Windows NT と Windows CE ?

Windows CE には .NET Framework はのらないよ?

96 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:14
>94
Linuxでもディストリごとに数えたらキリないしな

97 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:16
>>95
>>94 じゃないが窓は1つにしないとってことかと。
それから、CEは.NET Compact Frameworkね。

98 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:22
.NET Compact Framework と .NET Framework の互換性の話でもしようか。

ドラッグアンドドロップ不可
IME コントロール ダメ
ダブルクリックイベント取得できず
OnMouseEnter/Leave なし。

Compact Framework でも動くアプリを作るのって大変そうだ。


99 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:28
おお、次スレたったのか

100 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:35
馬 鹿 ユ ー ザ か ら 搾 り 取 っ た 金 で 
I S O 標 準 化 委 員 会 を 買 収 し ま し た

101 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:43
JavaってなんでISO標準になってないんだっけ?

102 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:44
>>101
Javaの美しい世界を守るため。

103 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 07:53
Microsoft の魔の手から守るため。

標準化団体ってのは業界団体以上のものではないから、
標準化作業をのっとることもできる。ちょっと古いユーザーなら
高速アナログモデムの規格が毎年紛糾したことを覚えているだろうよ。

逆に、C# の規格化に対して Sun が横槍を入れなかったことに
Sun 側の潔さを感じる。

104 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 08:41
Javaの勝利は間違いないね。

105 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 08:49
URL 長いけど。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:uJPSaIk633EC:bbs.wince.ne.jp/soft/mqbbs.cgi%3FUMODE%3DBETA%26FILE%3Dsoft.log.269+.NET+Compact+Framework+%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%80%A7&hl=ja&ie=UTF-8

2002年06月24日
>.NETを名乗る限り、C#で作られたバイナリがそのまま動くと
>思いますが。
>早い話、JAVAとActiveXを足したようなもので、WindowsPCと
>同じモジュールが CEでも動く(ような気が・・・)
>いずれにしても、今後が楽しみなプラットフォームです。

で、この .NET Compact Framework は、
デスクトップの .NET Framework のサブセット版です。
つまり、C# で作ったからと言って、
必ずしも CE.net で動作する訳ではありません。

また、マイクロソフトに聞いても、
.NET Framework と .NET Compact Framework とで
バイナリを同じにすることは可能だけどやらないほうが良い、
といった意味の言葉しか返ってきませんでした。
(なぜかごまかすかのように軽く流される……)


106 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 08:52
>なぜかごまかすかのように軽く流される……

ワラタ。
まぁ正直者も一人はいるということか。

107 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 09:08
つーかサブセットだから当たり前。

108 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 09:14
> つまり、C# で作ったからと言って、
> 必ずしも CE.net で動作する訳ではありません。

逆もまたしかり?

109 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 09:26
.NET Compact Framework にあって .NET Framework に無いクラス/メソッドも
結構あるからねぇ。うっかり使ったらアウト。
まぁコンパイル時に警告が出るから、IFDEF で切り分けたコードにすればよいんだよ。

110 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 09:56
>>105
J2MEみてえなもんか。

111 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 11:52
>>103 それって YahooBBが吼えてる話? 今年のことじゃなかったっけ?

112 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 12:03
>>111
56kモデムの規格が分裂してた事をいってるんじゃないかと思われ

113 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 13:07
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

114 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 13:09
正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

115 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 13:38
ほんとに普及するなら、今頃こんなスレ勃たないよね。(藁

116 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 13:40
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

117 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 13:52
そりゃプログラミングが楽になるのはいいんだけどねぇ、、、
プライドがある奴は使わないよなぁ.NETなんて

118 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 13:54
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

119 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 13:57
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

120 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 14:13
>>117
プログラマのプライドってなぁ〜に?


121 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 14:18
117はアンチを装ったage嵐です。(115も)強制退去して下さい。
アンチはプログラミングが簡単になることを否定するわけない。
117は内容がブビ厨してます。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

122 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 20:39
 

123 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 20:40
つーか、Cでええやん。Cマンセー!!!!!

124 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 20:50
某島
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0210/11/nw03.html
マイクロソフトが解決できる問題もあれば、
われわれが提供しているような開発ツールが解決できる問題もあります。
マイクロソフトのOS向けの開発を簡単にするという点では、
われわれの方が常にマイクロソフトよりも上手です。


125 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:02
つーか、C++でええやん。C++マンセー!!!!!

126 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:20
VS.NETのドキュメントってえらく充実してるな。
読んでたらチンコが立ってきたYO!

127 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:20
「Javaの減速を招いたのはSun――対MS訴訟で逃した大きなチャンス」
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/17/cead_carroll.html

どーっすか、Java厨諸氏。
漏れ的には、ぜんぜん減速してないと思うんだけど。
標準化云々以前に、サーバサイドアプリ、特にWebアプリ開発では、
業界標準になってるし。来月IBMから出る、Struts Extentionに期待♥
日本だと、携帯Javaは浸透しまくりで、BREWの出る幕が無いようだし。

デスクトップアプリ開発市場では、減速どころか壊滅状態に近いな。
これは間違いなくSunの失敗。
しかし、SWTの登場でどうなるかだね。
唯一、実用レベルで使えるGUIフレームワークだからな。

128 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:29
>>127
Java Web Startがあまりに知られてなさすぎ。
Sunはなぜもっと広めないんだろう。

129 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:47
DAT落ちケテーイ厨うぜーーー

130 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:54
SWT・・・Sunは文句をいわないのかな?

131 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:55
>>130
文句いいまくりです

132 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:55
デスクトップはGNOMEで決まりですよ!?

133 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:56
>>132はインスタントコーヒー愛好家。

134 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:58
これからの標準はDirextFBです。
BSDの人は我慢して従来のX使っててください。

135 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 21:58
Solaris9はGNOME標準搭載だっけ?
つかもうどうでもいいんじゃないの...

136 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:00
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


137 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:00
>>127
もしSWTがJCPに通ればね。IBMは既に提出済みとの話だけど。

138 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:01
IBMのJava/linux/オープンソース攻勢はいつまで続くんだろうね・・・
時代が変わったら急にやめそうで怖い

139 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:04
>>138
時代はもう変わりましたよ?これからは.N

140 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:05
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


141 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:05
つうかアセンブラで高速コンパクト、かつバグなしで頼む

142 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:06
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

143 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:07
NECマンセー!
top500.orgをしっかりとみておくこと!!

144 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:08
>>143
.NETとどういう関係があるのか小一時間問い詰めたい

145 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:08
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


146 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:08
テスト

147 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:08
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

148 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:08
C#のXMLコメントには、javadocのような簡潔さが無いな。
見難いし、書きにくい。
つーか、部分とはいえ、XMLを手書きさせるなヴォケ

ま、その為の折り畳み式エディタでもあるんだろうが。


149 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:09
>>138
まだまだ続くようだねぇ
ちょっとやりすぎという気がしなくもないけど。

150 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:10
.NECマンセー!

151 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:12
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

152 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:12
NECのスパコンのOSはなんだろう?

153 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:12
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

154 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:13
.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


155 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:14
>>148
指摘のとおり、手書きしないんじゃない?
書きにくいのは認めるよ・・・

つーかあれもメソッドのプロパティにコメントを書いたら
反映されるとかいうおせっかいがあってもいいと思った

156 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:16
折り畳み式エディタ。これはMSのアイデアなのかな? 便利。

157 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:17
>>154
ああ相対的に普及はするだろうね。
ただ、全体のパイはますます小さくなる現状を止める勢いはないさ、
他がものすごい勢いで小さくなるから、多少でもリプレースで仕事を集められる.NETに集中するだけさ。
で、俺たちの業界はますます不景気になるって事さ


158 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:18
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


159 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:19
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

160 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:19
沈みかかった.NETボートで、必死こいてひこひこ水かきだしてるスレはここですね!

161 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:19
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


162 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:20
DAT落ち厨うざい

163 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:20
DAT落ち厨必死だな(藁

164 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:20
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

165 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:22
沈みかかった.NETボートで、必死こいてひこひこ水かきだしてるスレはここですね!

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

166 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:22
もはやJavaでアプレットなんか作ってる開発者は、ほとんど趣味レベルでしかいない。
サーバサイドアプリは、今後もJavaだよ。
IBMが強力に押してるからな。Sunがいなくても大丈夫(w



167 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:22
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

168 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:22
DAT落ち厨ってなんでこんなに必死なの?

169 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:23
やっぱり厨房は2chの華だね。

170 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:24
DAT落ち厨のアク禁ケテーイ


なんてことにはならないんだろうなあ。ああ平和だ。

171 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:24
これからはCommonLispとRubyです。
Algol系の言語およびPerlは20世紀の負の遺産です。
CとC++は他に代わるものがないので使われていくとは
思いますが。

172 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:24
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

173 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:24
>>168
DAT落ち厨 = 前スレの808
自分の案が通らなくて悔しい。


しかし何よりもうざいのはクッキー強制だな。。。


174 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:25
>>171
CommonLisp.NETとRuby.NET?

175 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:25
こいつは周りの不利益なんてどうでもいいんだろうね

176 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:27
.NETっていろんな言語が使えるって言うけど
どうせまともに動くのはC++とC#とVB.NETだけなんだろ?

177 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:28
はずれ
フルサポートするのはC#だけだよ

178 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:28
前スレの
808=811=816=820=826=842=889=896=899=900=910=931(臭い)
= DAT落ち厨

だな。必死すぎて笑った。

179 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:28
TTSとかひまわりも.NET対応になるのかな(*^^*)


180 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:29
フルサポートの内容を知っているのか禿げしく疑問だ。

181 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:30
これからはCOBOLer.NETの時代ですよ奥さん
富士通さんがんがれ。

しかしいろんな言語がマイグレーションされてくね。
残ってるのって何かあったっけ?

182 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:30
>>181
機械語

183 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:31
.NETに対応するのそんなに簡単なのかなぁって思ってたり。
あぁどうせオレの技術力が低いからそう思うだけですよ。

184 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:32
.netっていうよりもW3CのXMLの仕様がなんだか訳分からん
方向に逝ってるのが気がかり。

185 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:32
>>182
Managed C++をつかえばかなり・・・

ふと思ったんだがZ80エミュレータと.NETって連携できるよな。
どっかのアホがやんないかな。

186 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:38
>>183
すでに20以上の言語が.NET上で利用可能だそうです
共通型システムのところを押さえれば意外に簡単なのではないでしょうか

187 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:38
JavaWebStartでしょ。


188 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:38
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。



189 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:38
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


190 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:39
>>187
JavaWebStartってなに?

191 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:39
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


192 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:40
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


193 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:40
>>190
Java式トロイの木馬

194 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:41
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

195 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:42
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

196 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:42
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

197 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:43
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

198 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:43
DAT落ち厨早く帰らないかな・・・

199 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:44
他のことにエネルギー使えばいいのに

200 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:45
伝統的に見るとこっちが本スレだな(藁)

201 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:46
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

202 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:46
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

203 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:47
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

204 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:47
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

205 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:48
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。

正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ

206 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:49
Sunが糞だろうとサーバーサイドはJavaの好調が続くのだろうね。

207 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:50
Sunが潰れたらJavaはどうなるのだろう?

208 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:50
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

209 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:51
おそらく標準化団体がひきとるんでない?
IBMが筆頭だろうけど・・・

210 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:52
さっさとそうなってほしいよ。糞のSunに任せるよりはよっぽどマシ。

211 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:52
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

212 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:53
このレスはageるためのコピペ
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


213 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:53
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。

正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ
正直キモイ


214 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:54
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

215 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:55
このレスはageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。



216 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:55
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

217 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:56
嵐がんばれ!!この調子で今日中にPart10まで逝こうぜ!

218 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:56
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


219 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:56
Javaが生き残るのはサーバーサイドだけで十分だと思うのよ

220 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:57
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


221 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:58
>>217
今日中にPart10か・・・次スレのタイトルは

 .NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車

でいいと思う。前スレ808みたいな変なのが来る前に立ててもいいかな。

222 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:58
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


223 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 22:59
> このスレの会話はageるためのコピペ(偽)

この文が自分自身のレスを示して面白い。


224 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:01
>>221
> 変なのが来る前

おいおい、900過ぎてからじゃないとまた絡まれるぞ
ワラーイ

225 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:01
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

226 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:02
>>224
楽しそうだから今立ててみないか(藁

227 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:03
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

228 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:04
>>226
分かった。たててみよう。

900過ぎるまではカキコしないように!

229 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:06
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


230 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:06
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

231 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:07
このレスの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


232 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:08
このレスの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。



233 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:10
このレスの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外します。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


234 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:10
というわけで立ててみました。
こっちを早く埋めてしまいましょう。

235 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:12
>>234 埋めなくても 時々あげてれば >>233があげてくれるんじゃないの?

236 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:12
DAT落ち厨ガンバ。君だけが頼りだ(藁

237 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:13
つか、なんといっても.NETの開発環境は強力だよ。
Javaみたいにみょうちきりんなフレームワークを渡り歩く必要もないし。
それだけでも福音に思える。

238 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:14
>>237
リファクタリングブラウザついてねーじゃん。

239 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:15
>>238
各種独善的独自フレームワークのドキュメントを読むだけで時間が
過ぎてしまう罠よりはマシかと・・・

240 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:15
DAT落ち厨早く埋めろや。ゴルァ!!

241 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:16
ヘルプだけでもJavaよりずいぶん見やすいと思うのは気のせいだろうか?

242 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:17
>>240
だってもう夜の11時だし。

243 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:18
俺.NETチュウボウーなんだがクラスライブラリのヘルプは
Javaのほうが見やすいと思った。データフォーマットが公開されてれば
自分でブラウザ作るんだがなあ。

244 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:21
DAT落ち厨房=前スレ808まだぁ?

245 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:24
>>244
最後のあがきであと数回書き込んで消えると思われ。(暇な時に時々荒らすかも)

246 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:26
仮にSunがJDKやVMリリースしなくなったって、IBMがついてるさ!

247 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:27
とりあえず分裂スレ3つで age まくるのやめてくれ。

248 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:27
まあ彼のおかげでこっちがすっかり本スレだな

249 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:27
>>246
つーかそのほうがJavaのためになるだろう。Sunはゆるさんだろうが。

250 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:28
>>248
こっちの方が投稿数多いし(w

251 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:29
>>246
なんとかそれでもやってけそうな雰囲気だよな
SunがJavaを手放すというのが一番綺麗なシナリオなんだが・・・

252 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:30
あ、手放すというのは「標準化団体に全てをゆだねる」という意味ね。

253 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:31
なんかsunの方が独占わがまま企業のように思えてきた。

254 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:33
>>253
まあM$も似たようなもんだが・・・$unはいかんせん振舞い方がヘタすぎる
同じ事をするにしても、もう少しうまく立ち回ればいいものを
嫌なところだけが目に付いてしょうがない

.NETにしろJavaにしろモノはしっかりしてると思いますよ。

255 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:46
一社独占の言語なんて使ってらんねえぜ。

256 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:47
.NETに白、Javaに赤、野茂はしっかり投球してると思いますよ。

257 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:48
晒しあげ

258 :デフォルトの名無しさん:02/10/17 23:59
サラダ揚げ

259 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:00
沈みかかった.NETボートで、必死こいてひこひこ水かきだしてるスレはここですね!

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

260 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:00
DAT落ち厨キター

261 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:06
社員、スレの間引きに必死だな。

262 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:08
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

263 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:09
900前のルールって・・・自治厨ですらそんなこと言わないだろ・・・

264 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:20
>>255
C#もC++も一社独占じゃねーよな。

265 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:38
>>264
Javaなどを指して言ったんだが。
C#もC++も一社独占じゃねーからイイということ。

266 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:39
早くsunもJavaを手放して標準化させてください。

267 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:41
早く松本氏もRubyを手放して標準化させてください。

268 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:44
VC++なんか、訳のわからんキーワード増やしまくって、
MS独自言語みたいにみえるぞ。

269 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:45
そんなこと言ったらBCBなんか・・・。

270 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:46
そんなこと言ったらDel厨が…。

271 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:47
>>268
それはC++が非力すぎて拡張せざるを得なかったからだ。
MSを責めるのはお門違い。

272 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:49
>268
あれは、C+++

273 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 00:50
>>272 コンパイルエラー

274 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 01:05
Rubyって、ネイティブコンパイラないかな?

275 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 01:09
>>274
もちろんあるよ。
つか無いものが無い。

276 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 01:13
>>275
まじ!?JITじゃなくて?
nativeの実行ファイル吐けるコンパイラがあるんだったら、
Rubyやってみたいと思ってたんだよ。
ポインタおせーて!ぜひ!

277 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 02:20


278 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 02:30


279 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 02:31
沈みかかった.NETボートで、必死こいてひこひこ水かきだしてるスレはここですね!

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

280 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 02:32
つか無いものが無いことも無いわけでは無い

281 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 02:33
>>279
そうです!!!

282 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 02:52
>>274
つーかスレ違いじゃないの?

283 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 03:23
>271
>それはC++が非力すぎて拡張せざるを得なかったからだ。
>MSを責めるのはお門違い。

VCはSTLプログラムさえ通りませんが それが何か

284 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 06:26
>>283
何かって全然関係ない。

285 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 07:50
標準を無視して独自拡張を繰り返してきたMSを未だに盲信する糞どもが屯すスレはここですか?

286 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 07:54
1.1使ってる火といる?

287 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 08:01
MSの開発ソフトてまともな業務システム開発したことのない人間が
作っているように見える。
C++のクラスライブラリーなんかまるで蛸足配線みたいなシステム。
たぶんNETも同じようなものでしょう。同じような機能が名前を変えていろいろあるし
とても大系的につくられているようには思えない。
これはMSの製品全てに言える。
OSの中身もOUTLOOKのレジストリーの中身もOSのバージョンに
よっててんでばらばら。

開発言語もこんなやり方で作っている。
こんな言語でシステム作っていたら開発も保守も面倒この上ない。

DELPHIのコンポーネントは体形的に作られており、覚えるのも
使うのも簡単。
C++みたいなのを使う人はそれを知らないのでは。

C++で

288 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 08:06
全角厨らしい発言ですな。

289 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 08:21
1.1まだ〜?

290 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 08:23
> たぶんNETも同じようなものでしょう。同じような機能が名前を変えていろいろあるし

たぶん、か...

291 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 08:26
managedc++マンセー!!C#なんて眼中無し。

292 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 08:34
>>284
C++が非力じゃなくてVCが非力すぎってことだろ。
非力なのは.NETにしても変わらない。普及してないんだからな。

293 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 08:52
高いからね。

294 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 09:05
>標準を無視して独自拡張を繰り返してきたMSを未だに盲信する糞どもが屯すスレはここですか?
そうです。

295 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 09:09
糞スレageんな

296 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 09:10
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

297 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 09:16
>>296
無職の引き篭もりですか?

298 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 15:49
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

299 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 15:51
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

300 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 15:52
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

301 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 15:54
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

302 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 15:56
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

303 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:04
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
 
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

304 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:04
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

305 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:05
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。 

306 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:06
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

307 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:07
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


308 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:08
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。   

309 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:10
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

310 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:11
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


311 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:27
まあ別に埋めてくれるのは結構だけど、どうせなら、もっと面白いのキボンヌ

312 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:29
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


313 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:30
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車   
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

314 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:31
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


315 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:31
どうせなら 10行を毎回書かずに1行づつコピペするプログラムでも作って埋めてくれよ

316 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:32
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


317 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 16:37
たしかに .NET には失望。 既存の市場を切り崩すだけで新規市場を作るだけの気概もパワーもここにはなかった。

こういう掲示板荒しスクリプトくらい10分でかけないとなあ・・・
Delphiならかけるのかな?

318 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 17:01
>>317
別に10分もあれば書けるだろ

319 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 20:53
糞スレ晒しAGE

320 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 20:59
アンチ必死だな。

321 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:12
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。

正直キモイ

322 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:19
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

323 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:21
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。
                 
正直キモイ

324 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:23
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。
           
正直キモイ


325 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:23
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

326 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。
             
正直キモイ


327 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:24
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。

レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

328 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:24
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。
               
正直キモイ


329 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:25
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。
                 
正直キモイ

330 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:26
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。
                   
正直キモイ

331 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:26
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

332 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:27
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。
                  
正直キモイ

333 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:27
ばやい

だってさ...

334 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:28
流れからするとこっちが本スレだな(藁

335 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:28
ばやいage

336 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:29
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

337 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:29
ばやいage

338 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:31
DAT落ち厨がんがれ(藁

339 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:31
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。

340 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:32
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。



ルール?

341 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:40
a

342 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:41
一気にPart15くらいまで立ててみようか?
DAT落ち厨がディスプレイの前で必死になって泣きじゃくるワケだが


343 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:44
泣きじゃくりながら必死に手動コピペする姿は正直キモイだろうね

「だって、だって、ボクがルールって決めたのに!あいつら!あいつら!」

344 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:46
DAT落ち厨のコピペがキリ番GETしたら新スレ立てようか?
厨が怖がってキリ番の近くになったらコピペの間隔が空いたりして(w



345 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 21:59
犬ブーム

346 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 22:21
.NET が廃れると困るひとがいるの?

現状維持だとなにが不満なのよ?

このスレ、社員の隔離スレですか?

347 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 22:22
>> .NET が廃れると困るひとがいるの?

VB 厨でしょ

348 :最凶VB厨房:02/10/18 22:44
そんときはjavaに逃げるさ・・・

349 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 22:45
お前ら市ね

350 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:09
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

351 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:10
.NET が流行ると困るひとがいるの?

現状維持だとなにが不満なのよ?

このスレ、社員の隔離スレですか?

352 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:10
仕事についていない新人にASP.NETでページ作らせたら、
テキストのLostFocusやコソボのOnClickでサーバサイドにDB舐めに行く
処理を記述してやがった。

Webの動作原理を隠蔽しようとするASP.NETの罪は重い・・・かも
(流行らなさそうだから未遂か?)



353 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:12
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


354 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:13
>>352
OKOK愚痴はわかった。しかし改善策を考えたほうがいいと思うぞ。
仕事についていない新人に何でページ作らせたら、
テキストのLostFocusやコソボのOnClickでサーバサイドにDB舐めに行く
処理を記述しないか考えてみよう。

そうすればおのずとなにが問題点なのかわかってくるぞ。

355 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:13
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


356 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:13
>>352
イントラならありじゃない?

357 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:13
DAT落ちして困る人いるの?

正直キモイ。

358 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:14
>>352
何が悪いのかわからない俺に講義してください

359 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:16
>>358
ASP.NETが悪いのです。理由はとくにありません。なんも考えずに言ってみただけです。

360 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:19
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


361 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:22
Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?


362 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:23
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


363 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:24

 泣きじゃくりながら必死に手動コピペする姿は正直キモイだろうね

 「だって、だって、ボクがルールって決めたのに!あいつら!あいつら!」


ワロタ

364 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:24
↓必死だな(藁

365 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:25
このスレの会話はageるためのコピペ(偽)
>>187 JavaWebStartは別スレそのまま。
 
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。
なお、.NETスレシリーズから除外しますし、
このスレが900を越えても次スレは立てられません。
現在存在する「.NET大ブーム10」も除外対象です。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877

正直キモイ 

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車 
>Linux・FreeBSD上でも動き、Intel・HPが強力に支持してるC#/CLI。
>アンチが何を言っても普及の流れは止められない。


366 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:27
↑必死だな(藁


367 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:28
↑↑必死だな(藁

368 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:28
364=365=366
マジで。

369 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:29
>>368
お前が本当のコピペ厨ってことか?

370 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:31
コピペ繰り返してる奴キモすぎ

371 :最凶VB厨房:02/10/18 23:32
あく禁にならないのかな?

372 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:33
←必死だな。(驚

373 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:33
どっかかのスレみたくざくっと消しちゃえばいいのに。

374 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:36
嵐に埋もれたのでコピペ

Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

375 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:37
お前が問題起こさなければ問題無い。

376 :352:02/10/18 23:37
もちろん改善させたよ。
具体的にはイベントドリブンからページドリブンにしてもらった。
Webは基礎をしっかりやらないと落とし穴(制約事項)がいっぱいあるからね。
そういう意味ではCGIから順を追って勉強させてあげればよかった。

>>359
ASP.NETの「技術的な問題」が悪いのではなく、ASP.NETの「思想」がよろしくないのだよ。
DHTMLで失敗したのと同じことを未だにやろうとしている。


377 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:38
>>375
なんだ.NETと同じかサンキュ

378 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:41
>>376
> ASP.NETの「技術的な問題」が悪いのではなく、ASP.NETの「思想」がよろしくないのだよ。
> DHTMLで失敗したのと同じことを未だにやろうとしている。
でどうすればいいと?

379 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:49
>>376

>356 がいってたけどイントラならありだと思う。


380 :352:02/10/18 23:50
他の技術(CGI、PHP、ASP、J2EEあたり)と同じ思想にしてもらえればそれでいい。(もちろんASP.NETでもできるが)
MSだけムリヤリWebの思想を捻じ曲げようとしているんだよね。WebのFATクライアント化というのかな・・・そんな感じ。
それがいい方向か悪い方向かというのは世の中が決めることなんだけど。



381 :352:02/10/18 23:52
確かにイントラなら十分ありだね。(こんなスレでもわかっている人はちゃんと分かってるんだね)
でもそれなら正直な話ActiveXでもいいんだよな・・・なんて思ったりして。(冗談)




382 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:54
それが.NETでしょ。
イベントドリブンの方がやりやすい場合もある。

383 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:55
>>380
Webの思想を捻じ曲げてるのはASP.NETじゃなくて仕事についてない新人じゃないか。
ちゃんと教育しろよ。

384 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:56
> イベントドリブンの方がやりやすい場合もある。

Webの場合はやりやすくない。

.NET厨はDel厨と争ってた時に、さんざんパフォーマンスがあーだこーだと、
ほんのコンマ数秒の世界で優劣をつけたがっていたのに、
DBアクセスやネットワークトラフィックみたいなより大きいパフォーマンスには
無頓着なのかな?



385 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:57
> Webの思想を捻じ曲げてるのはASP.NETじゃなくて仕事についてない新人じゃないか。

誘導しようとしているのはASP.NET



386 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:58
.NETはイントラ寄りなところがあるから、仕方ないでしょ?

387 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:58
イベントドリブンの方がやりかすいどうかとパフォーマンスは別問題。

388 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:59
真面目な話になるとDAT落ち厨は出てこなくなるな(w




389 :デフォルトの名無しさん:02/10/18 23:59
>>385
ちゃんと教育しろよ。

390 :352:02/10/19 00:01
> .NETはイントラ寄りなところがあるから、仕方ないでしょ?

ええ!?そうなの?折れはてっきりJ2EEへの対抗馬だと思ってたのだが。

> イベントドリブンの方がやりかすいどうかとパフォーマンスは別問題。

同じ問題でしょ?DBやネットワークにアクセスする頻度を考えて設計しなきゃ。

あぁ、もっと議論したいのだが明日が早いのでもう寝る。
次にここを見る頃にはもう流れてるだろうなぁ・・・(てゆうかこのスレ埋まってるかも)




391 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 00:03
> .NET厨はDel厨と争ってた時に、さんざんパフォーマンスがあーだこーだと、
> ほんのコンマ数秒の世界で優劣をつけたがっていたのに、
> DBアクセスやネットワークトラフィックみたいなより大きいパフォーマンスには
> 無頓着なのかな?

誰か.NET厨反撃しろよ(w

言語オタはシステム設計的な話になるとまったく口だせねぇからな(w



392 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 00:04
イベントドリブンだからといってイベントで必ずDBやネットワークにアクセスする必要はない。

393 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 00:06
ASP.NETの特徴の1つとして、スマートナビゲーションがあると思う。
正にイベントドリブンのためにあるような実装。

ASP.NETは、webもイントラもどちらでもいけるだろうけど、
適切に機能のより分けが必要だろうな。

394 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 00:08
> イベントドリブンだからといってイベントで必ずDBやネットワークにアクセスする必要はない。

そういう作りをしていたってことでしょう?
ネットワークにアクセスする必要がない処理というのは、ASP.NETではクライアントサイドで実行する
JavaScriptになるんじゃなかったっけ?(Validaterとかはそうだよね?)
352が問題にしていたのはrunat=serverにならざるを得ないような処理を新人が問題意識なく
(その処理がクライアントで実行されるのかサーバサイドで実行されるのかをまったく考えずに)
記述してしまうということではないのかな?




395 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 00:10
>>376
> 具体的にはイベントドリブンからページドリブンにしてもらった。
ページドリブンってなんだ?


396 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 00:11
>>394
だからちゃんと教育しろと。
教育しなくてもASP.NETを使わなければそこらへんをちゃんとやれるというなら別だが。

397 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 00:13
>>390
J2EEの一部への対抗馬というのが実際なような。

398 :無知:02/10/19 00:14
例えばVS.NETでASP.NETページをデザインする際に、
「この処理はクライアントで実行されます」とか「この処理はサーバで実行されます」とか
簡単に分かるものなの?


399 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 00:15
runat="server"でわかる。

400 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 00:15
サンクスコ

401 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 01:02
  

402 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 06:35


403 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 06:41
> 例えばVS.NETでASP.NETページをデザインする際に、
> 「この処理はクライアントで実行されます」とか「この処理はサーバで実行されます」とか
> 簡単に分かるものなの?

> runat="server"でわかる。

この振り分け(クライアントかサーバか)というのはVS.NETが自動的に判別してくれるの?
てゆうかイベントプロシージャの中にどういう処理が記述されるかなんて分からないから、
ほとんどがrunat="server"になる気がする。
サンプルで見るASP.NETってほとんどrunat="server"だし。

特定のイベントプロシージャを明示的にクライアントで実行させることなんて、できるの?



404 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 07:13
いつまでWebページをシコシコ組み立てなきゃならんのかね。
誰か5年後を予想してくれ

405 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 09:35
自分のクローン人格をWebスペースに置くことができるようになる

406 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 09:38
前スレが上がっているのであげ

407 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 12:06
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

408 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 12:09
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785992/143-
143 :デフォルトの名無しさん :02/10/17 18:03
混在したらクラスのインターフェースを一目で見れなくなる。困る。
C#のデモで問題にならないのは、超小さいクラスだからだよ。
144 :137 :02/10/17 18:05
>>143
普通はVisualStdioがツリー表示してくれるわけですが。何か?
145 :デフォルトの名無しさん :02/10/17 18:13
ソースコードとして難アリじゃん。>>144
VS以外の製品もツリー表示するけどさ。
150 :デフォルトの名無しさん :02/10/17 18:23
つまり、クラスの派生が綺麗に纏まってて、一つのソースが小さければC#方式でも大丈夫。
なんて、厨がツール使うんだから無理だな。
厨じゃなくてもインターフェースの見通しが悪いソースやだ。
ソース印刷してもツリーなんか出ないやん。別印刷じゃ意味無いよ。
ソースとしてどうかってこと。
151 :デフォルトの名無しさん :02/10/17 18:26
>>150
まぁ そこにつきる訳だが、自動生成したFormのコードは長くなりがち。
InitializeComponent()なんて鬼のように・・・
152 :デフォルトの名無しさん :02/10/17 18:29
DelphiはInitializeはDFMファイルに入ってるから印刷して超見やすい。
特にインターフェースは短く一目。
VBは印刷すると混じっちゃってきもかった。
そこで学習しとけば良かったのに、C#はダメだな。

409 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 12:11
コピペで荒らされてる方が幸せだったNE!>>.NET厨

.NET厨ナサケネー。もとがブビ厨だからしゃーねーか。

410 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 12:37
>>407
Delphi.NET/Kylix.NETも出るけど。

411 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 12:44
C#でネイテブコードも吐けるようになると状況は違うかも
しかし フォーム一つで実行ファイル1Mとかになりそうな感じもするけど・・・まあ許容範囲か


412 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 13:05
>> C#でネイテブコードも吐けるようになると状況は違うかも

ネイティブ吐くなら、.NET Framework はいらねーよ。
某が作ってる、というウワサ

413 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 15:50
.NET 厨いい加減に気づけ。
技術革新も新製品の成功も、全て MS 製品群の中だけのことなんだよ。
そこから一歩出れば新しいことでも成功でも何でもない。
既存技術のパクリとマーケティングで作られた成功イメージだけ。
もっと視野を広げて、本当の技術力を身につけ、より中立的なビジネス判断が
できるようにならないと、これから生き残っていけないぞ。


414 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 15:55
>>413
成功イメージだけ? 実際成功してんじゃん。
作ったのがMSだから文句言ってるだけでしょ。
もっと中立的にものを考えられるようになれよ。

415 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:02
WinCE用の組込って、MFC or VBだったじゃん。
死滅したね...


416 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:03
Del厨の荒らしが酷いなぁ。


417 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:13
成功したといえるのは、デスクトップだけだな。
サーバや組み込みは壊滅。

418 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:21
そうそう。デスクトップでは成功している。これは事実。

419 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:22
ちょっと前にページドリブンとイベントドリブンネタがあった。

イントラとwebに分けて考えるべきだろうけど、
おまえらどっちがやりやすい?

420 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:23
イベントドリブンだとデスクトップアプリ的に作れるよね。

421 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:24
インターネットの通信速度によるかもしれない。
インターネット100Mbpsは速いぞ〜。

422 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:25
通信速度が上がれば.NET有利?

423 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:46
>>422
そんなもん、データ数の2乗に比例するようなコード書く厨集めてちゃ、
通信速度やCPUがいくら速くなろうが、ぜんぜん追いつきません


424 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:47
>>423
イントラとwebに分けて考えるべきでないという意見でよろしいか?

425 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:49
>>424
イントラならデータ数の見積もりはできるので、作ってみて使えるなら問題ないでしょう

426 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:51
サーバや組み込みは壊滅。 これは事実。

427 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:53
Javaはデスクトップ・組み込みは壊滅。これは事実

428 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:54
Javaは業務系も壊滅。これは事実。

429 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:57
データ量によるが、イントラならイベントドリブンの方がやりやすい。
スマートナビゲーションもあるし。

430 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 16:58
>>426
確かに組込みは組込みというか、大きく製造からして国内壊滅だからね。
全部中国。

サーバーも初期需要が終ったから、NT4のリプレースとか、パッケージのカスタマイズ
程度で済むような仕事しか残ってない。

景気が良ければ、「なんか判らんが.NET に置き換えようか ガハハ」かもしれないけど・・・

431 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:20
>>413
Javaか、Delphi/Kylixか、Ruby!

432 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:24
MS名前空間にあるものは全部MSを付けて表記すべきだと思わないか?


433 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:24
MS舐絵空間にあるものはミノフスキー粒子を散布すべきだと思わないか?

434 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:45
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

435 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:45
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

436 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:46
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?
↑    
さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

437 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:47
>>434
思い込み激しいやつだなぁ。

438 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:47
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

439 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:48
しかも荒らしか。

440 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:50
どこにDelphi/Kylixが優位だって書いてあるんだ?(藁

441 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:50
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

442 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:51
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

443 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:53
また荒らし厨がわいてるよ。必死だなぁ。

444 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:54
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

445 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:54
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

446 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:55
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

447 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:56
>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?
誰もクロス開発なんてやってない罠
それ以前に誰もKylixでまともな開発なんてやってない罠

448 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 22:57
反論を無視してコピペが繰り返される予感。

449 :( ゚Д゚)<ボクメーツ:02/10/19 23:08
既に金出して買ったっつーの
シェアウェアかっつーの
コピープロテクトもやめれ

450 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 23:09
ホワッツ?

451 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 23:15
マイケルジョーダン

452 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 23:20
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

453 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 23:21
>>448
予感的中。次スレでコピペを繰り返しております。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034863796/29-

454 :デフォルトの名無しさん:02/10/19 23:23
>>452
コピペ厨お帰り。向こうで指摘されたから帰ってきたのかな(藁

455 :デフォルトの名無しさん:02/10/20 01:51


456 :デフォルトの名無しさん:02/10/20 07:55
>>452
優位性なぁ・・・。
とりあえずKylix2はBuggyで使えませんでした。特にSocket周り。
CLXで出来ることは限られています。結局最大公約数的なものしか作れないと。

457 :デフォルトの名無しさん:02/10/20 14:32
>>http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785992/266
そうだね。

458 :デフォルトの名無しさん:02/10/20 17:01
みんな情報処理受けにいってんだよ。たぶん。

459 :デフォルトの名無しさん:02/10/20 19:31
俺は宅建受験でした。 25点でした・・・・トホホ

460 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 00:36
あげ

461 : :02/10/21 01:13
M$厨も、ここまで来ると哀れだな。。。
客観的に物事が見れんのか?
しかもM$厨って、マジにM$のことしか知らんヤシが
多いしな。
去年VS.NETベータ2実験的に使ってみたけど
で確かに簡単に作れる。まぁ、このあたりが技術力
の無いVB厨がしがみついてる理由なのか?
それとも10年後もM$が今のままだと洗脳されてるのかな?
10年って短いようだけど、結構変わってるよ。


462 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 01:43
.NETの夢から覚めるのが恐いんだろ


463 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 02:54
>>461
何が言いたいの? 「VS.NETは簡単に作れて便利だ」としか書いてないよ。
10年後はM$が今のままでなくてどうなるか知ってるの?
変わるのは当たり前だけど、変わったらM$が消滅しているとは限らないよ。
さらに勢力を拡大してるかもね。物事は客観的に見ようね。

464 :追加:02/10/21 02:56
VS.NETは簡単に作れる。簡単に作れるものが既にある以上、
これと同じかこれ以上に簡単に作れるものでないと流行らないよ。

465 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 03:00
おかげでDelが滅んだわけだが。

466 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 03:11
.NETでJavaは使えますか?


467 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 03:12
J#

468 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 03:45
>>464
開発者がカンタンに作れるだけでは不十分。

Javaと同じかそれ以上の信頼度、あるいはJava以上のマルチプラットフォーム幻想を
客が得られなければ、.NETへの大移動など起こらない。

Javaだったら、Win鯖で小さくはじめて、ビジネスの規模が大きくなったら
Unix鯖にするということができる。

もちろん、それは幻想でしかなくて、かならず移行に伴う修正が
必要になるわけだが、まったく作り直すよりはいい、って感じかな。


469 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 04:46
Javaを初期からマンセーしてたのは、変化に乏しい世界に住む
UNIX界の連中だったような気がする。まぁ今もそうか。


470 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 08:13
UNIXで運用できないうちは、まともな企業は動かないよ。

471 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 08:14
>>470
ついこないだまでUNIXがそういわれていたっけ・・・。

472 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 08:17
変化が激しいLinuxに住みながらJavaマンセーですが、何か?

473 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 08:21
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

474 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 08:22
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

475 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 08:22
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

476 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 08:23
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

477 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 08:24
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

478 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 09:36
死滅確定

479 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 09:41
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。


480 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 12:12
荒らすなよ(藁

481 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 12:35
反論できなくなったため、社員が荒らしているようです(w

482 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 12:46
ほんとどこの社員だろうねぇ。某か? SUNか?
どこでもいいから氏ねよ。

483 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 12:48
そして>>482==社員であることは明白であるわけだが。。。


484 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 12:49
可能性1:MS房がこのスレを壊滅させたくてコピペした。

485 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 12:51
真実1:社員はいないのに社員のせいにして自己満足している。

486 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 13:03
嵐の前のレス http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1034785350/456-472

468 :デフォルトの名無しさん :02/10/21 03:45
>>464
開発者がカンタンに作れるだけでは不十分。

Javaと同じかそれ以上の信頼度、あるいはJava以上のマルチプラットフォーム幻想を
客が得られなければ、.NETへの大移動など起こらない。

Javaだったら、Win鯖で小さくはじめて、ビジネスの規模が大きくなったら
Unix鯖にするということができる。

もちろん、それは幻想でしかなくて、かならず移行に伴う修正が
必要になるわけだが、まったく作り直すよりはいい、って感じかな。

469 :デフォルトの名無しさん :02/10/21 04:46
Javaを初期からマンセーしてたのは、変化に乏しい世界に住む
UNIX界の連中だったような気がする。まぁ今もそうか。



470 :デフォルトの名無しさん :02/10/21 08:13
UNIXで運用できないうちは、まともな企業は動かないよ。


471 :デフォルトの名無しさん :02/10/21 08:14
>>470
ついこないだまでUNIXがそういわれていたっけ・・・。


472 :デフォルトの名無しさん :02/10/21 08:17
変化が激しいLinuxに住みながらJavaマンセーですが、何か?

487 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 13:25
Windowsで変化が激しいのは、MSが儲けを増やすために計画的陳腐化やっているから
というのは散々がいしゅつ。

488 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 13:43
変化が激しいから陳腐化も激しいのか
陳腐化が激しいから変化が激しいのか
どっちなんだろうね。

世の中的には変化が激しいのと変化がやるやかなのと
どっちがいいのだろうか?

489 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 13:47
変化ってのは改築と創造があると思うんだけど

創造なら大歓迎 今迄無い分野で無いものをどんどん作ってるぶんには

490 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 13:50
改築も創造も陳腐化なしでは行われない。

491 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 15:27
>>490
んなこたーない。

492 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 18:55
>>491
そう思うなら例をあげよ。

493 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 19:02
>>492
>改築も創造も陳腐化なしでは行われない。
の「例」も無いみたいだし、
硬いこと言いっこなしよ。

494 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 19:07
>>493
何かを陳腐化させないで改築や創造をできる例が無いんだから
改築も創造も陳腐化なしでは行われないんでしょ。

495 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 19:07
最近 創造は見ないな 123 は衝撃だったけど

496 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 19:59
>>494
なるほど。それじゃー例は必要ないね。
他人を納得させたければ何故そうなるのかの理由が必要になるけど。

497 :デフォルトの名無しさん:02/10/21 21:10
 

498 :デフォルトの名無しさん:02/10/22 09:52
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

499 :デフォルトの名無しさん:02/10/22 09:53
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

500 :デフォルトの名無しさん:02/10/22 09:53
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

501 :デフォルトの名無しさん:02/10/22 09:54
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

502 :デフォルトの名無しさん:02/10/22 09:54
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。


503 :デフォルトの名無しさん:02/10/22 09:55
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

504 :デフォルトの名無しさん:02/10/22 09:56
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。


505 :デフォルトの名無しさん:02/10/22 09:56
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

506 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 11:14
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。


507 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 11:57
>>498-506
つまり、携帯電話はJava、他はDelphi/Kylixが良いということだNE!

508 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:00
なんで本スレのレスを、このニセスレにコピーしてるんだよ?>>507

509 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:06
先に立ったほうが本スレと言いたいんだろ。

510 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:08
>>507
携帯電話はともかく、他がDelphi/Kylixになるとは思えないなぁ。現状からして。

511 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:18
携帯電話はともかく、他が.NETになるとは思えないなぁ。現状からして。

512 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:20
つまり、他は現状維持って事ですか?

513 :質問です。:02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?

515 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:41
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

516 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:41
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

517 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:42
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

518 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:42
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。

519 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:46
>>513
ニセスレの方にスクリーンショットのリンクが張られてたよ。
http://qtcsharp.sourceforge.net/screenshots.html

520 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:46
なんだよ。MSマンセー隔離スレなのに.NETへの懸念で撃沈されてやんの。
サムーというかナサケネー。

>Delphi/Kylixでのクロス開発って問題なく出来るのか?

さらに、age目的で書いたくせに、Delphi/Kylixの優位性に.NET厨は突っ込めないし。
.NET厨、氏ねや。存在意味無し。


521 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage

524 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

525 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 16:57
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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528 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:01
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529 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:02
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531 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:05
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532 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:06
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533 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:07
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534 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:11
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535 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:40
本スレは荒れるのが伝統なのか?

536 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:43
どっちが本スレなのかも良くわからないんですが…
どっちも荒れてるし。

537 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:44
必死になってるのが偽スレ

538 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:44
>>536
そりゃ先に立ったほうが本スレだろ。

539 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:45
投稿数も多いし

540 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:52
ルールを守ってるのが本スレ。
レス900前にルールを破ったので、このスレDAT落ちケッテイ。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1033204295/877
>次期スレタイトルルールは厳守。破ったばやい、放置でDAT落ちさせる。

541 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:53
DAT落ち厨復活か!?

542 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 17:56
そんなレス900前なんて意味不明だし。
アンチが勝手に作ったルールだし。
ここ2ちゃんねるだし。

543 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 19:09
ここはひどいクロスプラットフォームですね。

544 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 19:44
2ちゃんはクロスプラットフォームだというのに.NETときたら・・・
ひどいですね

545 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:07
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546 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:08
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547 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:11
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552 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:23
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553 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:24
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554 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:25
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555 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:56
507 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 11:57
>>498-506
つまり、携帯電話はJava、他はDelphi/Kylixが良いということだNE!


508 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:00
なんで本スレのレスを、このニセスレにコピーしてるんだよ?>>507


509 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:06
先に立ったほうが本スレと言いたいんだろ。


510 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:08
>>507
携帯電話はともかく、他がDelphi/Kylixになるとは思えないなぁ。現状からして。

556 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:56
511 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:18
携帯電話はともかく、他が.NETになるとは思えないなぁ。現状からして。


512 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:20
つまり、他は現状維持って事ですか?


513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?

557 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:58
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558 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:58
514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38       
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁



522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭

559 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:59
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560 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 20:59
523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521   
頑張って書いてくれたまへ

561 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 21:00
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566 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 21:06
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567 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 21:07
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568 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 21:22
まだ埋まらんのか。

569 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 21:47
age

570 :嵐前ダイジェスト1:02/10/23 21:55
507 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 11:57
>>498-506
つまり、携帯電話はJava、他はDelphi/Kylixが良いということだNE!


508 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:00
なんで本スレのレスを、このニセスレにコピーしてるんだよ?>>507


509 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:06
先に立ったほうが本スレと言いたいんだろ。


510 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:08
>>507
携帯電話はともかく、他がDelphi/Kylixになるとは思えないなぁ。現状からして。


511 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:18
携帯電話はともかく、他が.NETになるとは思えないなぁ。現状からして。


512 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:20
つまり、他は現状維持って事ですか?

571 :嵐前ダイジェスト2:02/10/23 21:56
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

572 :デフォルトの名無しさん:02/10/23 22:00
本スレageます!

573 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 09:08
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582 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 09:38
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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583 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 10:31
本スレ緊急浮上!

584 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 10:38
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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585 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 10:39
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< ニセスレ!
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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586 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 10:39
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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   / ::::||
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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587 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 11:52
本スレ緊急浮上!
しかし荒れるなあ

588 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 11:56
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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589 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 11:57
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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    /||ミV          
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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590 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 11:58
本スレ再浮上!


591 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 11:58
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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    /||ミV          
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< ニセスレ!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ニセスレ!
 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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592 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:00
本スレ再々浮上!

593 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:00
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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    /||ミV          
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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594 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:05
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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    /||ミV          
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< ニセスレ!
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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595 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:08
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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    /||ミV          
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ニセスレ!
 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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596 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:13
伸びが著しいな

597 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:20
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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    /||ミV          
   / ::::||
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< ニセスレ!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ニセスレ!
 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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598 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:22
浮上!

599 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:22
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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    /||ミV          
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ニセスレ!
 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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600 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:23
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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    /||ミV          
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 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
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601 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:25
600GET!

602 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:27
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603 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:30
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604 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:35
get!!!

605 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:36
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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606 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:40
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607 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 12:43
get!!!!!

608 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 14:38
本スレageとくYO!

609 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 14:55
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610 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 14:55
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613 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 17:17
age

614 :嵐前ダイジェスト1:02/10/24 17:22
507 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 11:57
>>498-506
つまり、携帯電話はJava、他はDelphi/Kylixが良いということだNE!


508 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:00
なんで本スレのレスを、このニセスレにコピーしてるんだよ?>>507


509 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:06
先に立ったほうが本スレと言いたいんだろ。


510 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:08
>>507
携帯電話はともかく、他がDelphi/Kylixになるとは思えないなぁ。現状からして。


511 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:18
携帯電話はともかく、他が.NETになるとは思えないなぁ。現状からして。


512 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:20
つまり、他は現状維持って事ですか?

615 :嵐前ダイジェスト2:02/10/24 17:23
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

616 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 20:07
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620 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 20:12
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621 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 20:13
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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622 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 20:44
ヤフオク板でも メインの話題になるべきスレが分裂してコピペ厨が繁殖したことがあったけど
参考: http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1031978186/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1031977829/

不思議だよなあ・・・いつまでも・・・頭が切り替わらないのかな?
誰か停止スイッチ押して貰わないと止まらないのかなあ?

623 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 20:49
そうだね。このスレスイッチ停止>>622
コピペのみのスレなんて1000終わった時点で意味無し。

624 :デフォルトの名無しさん:02/10/24 20:59
このスレ再開したところで、意味ないね。
出だしはAA嵐だし、途中はコピペだし。

スイッチ停止!

625 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:28
川俣先生のお言葉。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/opinion/kawamata/2002_10.html

626 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:30
COM(ActiveXとかDNA)は、基本の技術が同じで名前がコロコロ・・・
だったけど、こんどの.NETは本気で別物ですね。

.NETから見たらCOMなんてラッパーで互換を取るだけの
過去の技術扱いです。
そして、最新のMSDNからもVB6関連のドキュメントも消えてるし
これは、いままでと違って本気で大きく変えてきている様ですね。

ほんまにCOMを勉強したのがあほらしい。


627 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:31
論理的に考えればドットネットが生き残るとは思えないよ。
よしんば、それが優れた技術であったとしても。

技術者の視点:
ネットワークを支えている人たちは、一社独占を嫌うに決まってる。
オプソマンセーとか言わんけど、「ネットワーク」には「他者との結合」という本質があると思う。
みんな、隙あらばドットネットを使わない方法を研究すると思う。

ビジネスの視点:
「疎結合」は技術的には正解だと思うが、ビジネスモデルとして受け入れられる企業はまだ少ない。
特に日本では。
しかし、そういうことより、「企業間のビジネスの疎結合」のシステムがMS一社に支えられるということは、
「すべての企業がお互いに疎結合となるが、MSとだけは密結合になる」
ということを意味する。あ、もちろん、技術の話じゃなくて、ビジネスの話でね。
とても受け入れられないだろう。

そもそも、MSの強みはWindowsにあるわけだし、その強みが効かないところでまで
MS支配を受け入れたいとは思わないのが人情。というかビジネス。

Billは、最初から不可能なことをやろうとしていると思う。
その点、誰か助言してやるやつはいないのかね。

もちろん、Windows上では、ドットネットは流行するだろうね。次が出るまでの間。


628 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:33
>>627
>Windows上では、ドットネットは流行するだろうね。

じゃあ、いいじゃん。(w

629 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:35
>>628
しょせんドットネットってのは名前だけってこったな(藁

630 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:35
>不思議だよなあ・・・いつまでも・・・頭が切り替わらないのかな?
>誰か停止スイッチ押して貰わないと止まらないのかなあ?

会話何度も再開しようとしても止まってるジャン。
コピペの偽レスやめなよ。

このスレの停止スイッチ押して貰わないと止まらないのか?

631 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:37
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632 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:38
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633 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:39
>>631-632
必死だな(w

634 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:39
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635 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:41
>>634
必死だな(w


636 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:41
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637 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:42
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638 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:42
ここコピペ厨頑張れよ(藁

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 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?  
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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645 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:45
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< ニセスレ!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ニセスレ!
 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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646 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:45
 |  ニセスレ停止スイッチオン!をやっていいですか?
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< 停止スイッチ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< オン!
 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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647 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:45
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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    /||ミV          
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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648 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:45
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< ニセスレ!
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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649 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:46
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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650 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:46
コピペ厨必死だな(藁

651 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:46
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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652 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:46
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

653 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:47





コピペ厨必死だな(藁





654 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:47
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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655 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:47
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

656 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:47
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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657 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:48
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658 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:48
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

659 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:48
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661 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:48
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ


662 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:48
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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663 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:49
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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664 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:49
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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665 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:50
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666 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:50
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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667 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:50
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521 
頑張って書いてくれたまへ

668 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:50
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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669 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:50
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

670 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:51
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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671 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:51
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ


672 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:51
 |  ニセスレニセスレニセスレ!をやっていいですか?
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673 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:52
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

674 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:52
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

675 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:53
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

676 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:54
 |  ニセスレ停止スイッチオン!をやっていいですか?
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< 停止スイッチ
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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677 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:56
 |  ニセスレ停止スイッチオン!をやっていいですか?
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    /||ミV          
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< 停止スイッチ
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                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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 ニセスレ〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \______________
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              / /\_」 / /\」
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678 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 00:58
このまま次スレまでコピペで埋めるつもりなんだろうか?
しつこいというか暇人というかアフォというか。
まぁがんばってくれ。

679 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 07:03
>>678
執着というかコダワリがすごいよね。これがいい方向に向かえばなあ


680 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 09:47
>>679
その通り。このスレを停止させれば丸く収まる。

.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車
.NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車

これは、マズイだろ。埋まってないのに次次とスレたてるのは。

681 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 09:52
>>680
もう出来たものは出来たもので、利用しちゃうという柔軟な対応がベターだと思うけどね
いつまでもコダワル才能はもっと有益な場面で発揮してもらいないもんだ

682 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 09:59
>>681
だから、もう終わったものは終わったらせるのがベター。
何度会話を開始しようと努力しても、このスレにあるのは嵐のコピペのみ。
執着やめて、みんなが会話できるスレに移動した方が良い方向だなぁ。

683 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:01
平気で2時間でも3時間でもパソコンの前に座ってられるのがプログラマの適性だから、
まあ、別にいいんじゃないの?

684 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:03
こちらのスレは出だしから嵐で会話なんて無いんだけど、
.NET大ブーム9 来年60%? 非クロスバレバレ の方は400以上会話が続いてた。
これを破壊に嵐を入れるっていうのは、コダワル才能が破壊にしか無いのを証明しているようなもん。

685 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:04
>>682
だから、なんでそんな努力をするのよ?
書きたい事を書けばいいし、ネタが好きならネタをやればいいし、
荒しだって楽しめばいいんじゃないの?

686 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:06
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車
>.NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車

3つも同時にスレたてといて、出来たものは利用しろったって、こりゃ変だろ。
キチガイの行動に同調したらキチガイになっちゃうYO!


687 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:07
>>685
了解。今まで通り楽しもう。
このスレはAA嵐スレ。
で、本スレは別ね。

688 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:10
>>686
同調なんてしなくていいんじゃないの?
面白いと思えば炙ったり煽ったりしてみりゃいいし
つまらないなら放置すりゃいい



689 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:12
>>688
そうだね。3つも同じスレたてるのに同調は不可能。
元々会話なんてなくて、コダワリと執着のみでスレたててるという証明。

690 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:15
まあでも、どこまでコダワリと執着出来るのか見たい気もするよな。

691 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:18
>>690
そう、それが困るんだよ。結局見ちゃう。
で、笑ったり、呆れたり。
でも、ISO標準化で普及に拍車のスレの会話は全く無いね。
スレ立てるのと保持に必死なだけで。

692 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:28
>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車
>.NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車

MS厨もアンチも仲良く会話するには、統合しか道はないよ。
3つもありゃMS厨さえどれに入るかも決まらん。
どう考えても、これらのスレで会話を開始するのは不可能。

693 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:35
>.NET大ブーム9 来年60%? 非クロスバレバレ

これは1箇所荒らされてるだけで、400以上会話が続いてるし。

694 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 10:35
>>692
学校の生徒じゃないんだからさあ、
別に、好きなスレ選んでネタふればいいんじゃない?
ネタが美味しければみんな喜んで食べてくれるよ。


695 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 11:03
まあ、アンチの粘着度のほうが上ってことだな。

696 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 11:08
>>695
そういう結果にはなってない。

>.NET大ブーム9 ISO標準化で普及に拍車
>.NET大ブーム10 ISO標準化で普及に拍車
>.NET大ブーム11 ISO標準化で普及に拍車

スレ3つでキチガイ度120%UP。

697 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 11:12
アンチが努力家であることは認めよう。

698 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 11:15
AAのコピペしか無いスレを3つも粘着して残してどうするよ。

699 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 11:17
賽の河原みたいだ。

700 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 11:19
>>698
 いいじゃない。このスレだって今はこのネタで持ってるようなもんだからさ

ようするにスレの命はネタ

701 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 11:22
じゃ、このスレのネタは賽の河原。

偽の会話石がコピペされて、
AA金棒が崩す。

702 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 11:27
アンチが1000回コピペしたらMS厨が1個スレを立てるって意味だろ?

703 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 11:43
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


704 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 11:54
>>703
GUIはクライアント専用だから、各Windows間のみのクロスプラットフォーム。
非GUIはサーバ用だから、UNIX系を含めたクロスプラットフォーム。

こう考えた方がすっきりすると思う。


705 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 12:37
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

706 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 12:37
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

707 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 12:38
>>704
ほんとにクロスプラットフォーム化して欲しいのは GUI なんだけどね。
サーバサイドのクロスプラットフォームなんて、ソースコード互換でも
ある程度目的は達せられて、それは C/C++ ですらできるし。

708 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 12:40
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

709 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 12:42
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

710 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 12:42
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

711 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 12:44
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

712 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 12:45
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

713 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 12:46
513 :質問です。 :02/10/23 12:26
Linux上の.NETで、ウィンドウアプリって書けますか?


514 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:38
>>512
現状維持ってなんだろ?
デスクトップではMSのOS+MSの言語ってことかな?


521 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 12:53
>>519
おっ Linux上の.NETで、ウィンドウアプリ書けるじゃん(藁


522 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 15:56
GUIが無いようだが。
‮!すでのんらかわがれそ、はにとひいらえ!すでり飾はのもなんあ‭


523 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:33
.NET死滅記念sage


524 :デフォルトの名無しさん :02/10/23 16:35
>>521
頑張って書いてくれたまへ

714 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 14:48
緊急浮上!

715 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 15:37
コピペがこの部分を引用している意味がわからん。

716 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 15:40
このスレ意味わからん。

717 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 16:06
緊急浮上!

718 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 16:07
このスレの意味は コピペ厨の持久力を 皆で見る事にあります

719 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 16:09
コピペが止まるとこのスレ終わるわけか。

720 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 17:14
緊急浮上!

721 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 18:02
次のコピペはなんだろう。

722 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 18:22
もうこのスレ不要なんじゃないか。

723 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 18:24
>>722
いや、彼のガンバリももう少しみたい。 あげ!

724 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 18:27
コピペも進化してるもんな。

725 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 18:31
もうすぐ仕事が終わるころかな?

726 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 18:46
.NETの話題を始めたらコピペし始めるかな?

727 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:09
彼はDelphi死滅スレに移るかな?


728 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:41
緊急浮上!

729 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:45
お前等.NETの話題が無いのにあげんなよ。このスレはもう死滅したんだよ。

730 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:46
いや、このスレの意義は終っていません。 コピペ厨の再来を願って

731 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:47
緊急浮上!

732 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:50
緊急浮上!


733 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:51
緊急浮上!


734 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:52
緊急浮上!

735 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:52
緊急浮上!

736 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:53
緊急浮上!

737 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:53
緊急浮上!

738 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:53
・・・・・なんだ・・・・・・新しいコピペネタに幻滅・・・・ じゃsageで

739 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:54
緊急浮上!

740 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:55
緊急浮上!


741 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:55
コピペ厨再来!
今度のネタは「緊急浮上!」

742 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 19:58
緊急浮上!


743 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:03
コピペ厨キタ――――――(゚∀゚)―――――――!!!

744 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:05
緊急浮上!

745 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:08
緊急浮上!

746 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:10
緊急浮上!

747 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:13
>>745
途中からsageに変えんなよ(藁

748 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:15
緊急浮上!

749 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:16
age忘れ

750 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:18
緊急浮上!

751 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:21
age忘れ

752 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:22
緊急浮上!

753 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:41
age忘れ

754 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:42
緊急浮上!

755 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 20:43
今回のコピペはつまらん。

756 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 21:28
次期IEの名前はInternet Explorer.NETか
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/25/njbt_02.html

これをインストールする時にきっと自動的に.NET Frameworkもインストールされて
エンドユーザ.NET普及に拍車

757 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 21:30
>メインサポートOSはWindows XPとなり、新機能の多くは同OSでしか対応しない予定という。

ってのが 必死さが滲みでてるなあM$

758 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 21:32
でも実際、どっかの調査だと現在普及してるWindowsは98とXPでXPが98を追い抜きそうなんだよな。

759 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 21:35
しかし、 XPでしかまともに使えないものリリースしといて それに.NETなんて名前つけりゃ

.NETってのはWindows上でさえポータブルじゃない カスって逆宣伝してるようなもの

ってわかってるのかな?

760 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 22:57


761 :デフォルトの名無しさん:02/10/25 23:29
文句があるなら使わなきゃいいんだよOSもアプリもさ。
マジウザキモシネ

762 :デフォルトの名無しさん:02/10/26 13:06
これでまた .NETは冷え込むね。

営業:これクライアント.NETでやりますか? サーバと連携が楽なんでコスト面でメリットありますよ。
客 :.NETって IE.NETの.NET ? あれXPじゃなきゃマトモに動かないでしょ?
営業:いえ、そんな事はないですよ。95以外なら大丈夫です
客 :じゃなんで IE.NETはXPでしかマトモに使えないの? 説明してよそこんとこ
営業:・・・・・・・


763 :デフォルトの名無しさん:02/10/26 15:02
客 :これが.NETか。完成度は80%と聞いているが?
営業:80%? とんでもない。現時点で.NETの性能は100%発揮できます。
客 :.NETServerが無いようだが?
営業:あんなものは飾りです。偉いひとには、それがわからんのです。

764 :デフォルトの名無しさん:02/10/26 15:18
.NETの識別信号、解除しました

765 :デフォルトの名無しさん:02/10/26 16:13
我々は8年間耐えたのだ!

このDelphi再興のためのPascalの屑作戦をMSのMSなどに邪魔されてたまるかぁ!
なんとしてでもこの.NETテクノロジを持ち帰り我が志を全うするのだぁ!



766 :デフォルトの名無しさん:02/10/26 20:13


767 :デフォルトの名無しさん:02/10/26 21:16
>>765

わけわかんねぇ

768 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 01:14
http://msdn.microsoft.com/vstudio/productinfo/posters/default.asp

ガイシュツかもしれないけど、張っておく。
ポスター買えるってよー。


769 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 14:10
あげときます

770 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 15:48
.NETの案件が増えてきたね。
これでDB設計もクラス設計もVisioで統一できるから、
今後はWord/ExcelなんかよりVisioの知識の方が重要になってくるね。

771 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 15:56
MS社員が必死だな。
Visioなんて所詮お絵描きツールだろ。
3日もあれば乗りこなしてみせますよ。プ

772 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:00
>>771
その過信が命取りとなるぞ。アポリー中尉。

773 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:08
今まで VB 開発と呼ばれていたものが .NET って名前に変わっただけ。

774 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:25
今ならJavaに詳しいより.NETに詳しい方が重宝されるよ。

775 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:31
>.NETに詳しい方が

.NETを言語だと思ってる方ですか・・・?


COBOL.NET極めたヤツの需要とか疑問だと思われ。

776 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:31
>>770
それはつまりEnterpriseArchitectを買えと?

777 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:32
というより、>>775がJavaをただの言語だと思ってる。

778 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:33
「現場で実際に動かしてからものを言ってほしいものだな」

とか言おうとしたけど、会社の事務処理プログラムがリプレイスした
2000上のVC6.0じゃきちんと動かね!

結局C++.NET買ったよ(もちろん会社の金)
で、ctl3d.hが廃止になったのを初めて知ったよ。(泣

779 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:34
.NETはある意味言語だと思うけど?
MSILという。

780 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:37
Oracleでちゃんと動いてくれんことには困るんだよなあ。

Oracleはわざとフル.NET対応しないし、
MSはMSでOracleProviderを中途半端にしてるし。

781 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:41
やっぱりISO標準化の効果は大きいよ。
うちの経営陣も.NETというキーワードを覚えたようだ。

782 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:45
Java技術者は値崩れし始めてるし、短工期かつ品質が悪いということで
経営陣はうんざりしている。J2SE1.4.Xなんてとてもじゃないけど使えないよ。
これだったら.NETの方がはるかに品質が高いし安定してる。
このスレの厨はムキになって反論するだろうけど、市場の評価は.NETに傾きつつあるよ。
大手連中はJ2EEの上にあぐらをかいてるけど、もうJavaはネタ切れなんだよね。

783 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 17:52
考えてみてごらんよ。
お客さんから「ウェブサービスってどういうものなのか見せて」って言われたらどうする?

Java使いなら、JDKを落として、アプリサーバーのインストールに苦労して、
複雑な設定をこなしてはじめてコードを書ける状態になるんでしょ?
で、動くものを見せるにはさらに苦労しなければならない。

それに比べて、.NETなら使い慣れたWindowsUpdateからランタイムだけ入れて、
あとはメモ帳で軽くコードを書くだけで動くんだよ?

まともな神経してたら、どっちの方が「使える!」って心から思える?

784 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 18:08
>>783
>複雑な設定をこなして

そうか?

785 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 18:08
>>783
お前が「使えない」のはよくわかりました。


786 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 18:41
予想通り、煽りだけでまともな反論がありませんね。

787 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 18:43
まあ、所詮はアンチの少ない知識では太刀打ちできないだろうけどね。VB.NET使いには。

788 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 18:44
黙殺された可能性もあるなw

789 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 18:45
>>787
C#も覚えろよ(w

790 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 18:54
つーか真面目な話、この低価格でこれだけの機能を提供したら他はもう商売にならない。
残るのはメインフレームレベルのハイエンドだけ。
携帯・PDAもコンパクト版.NETがあるからな。
結局、最後は価格の勝負でMSがすべて持って行きそうだ。

791 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 18:57
>>789
時代はCOBOLですぜ。旦那。

792 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 18:58
>>790
結局互換のない.NETがわくのな。
一応write once run anywhere謳ってるのに。

793 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:00
> 一応write once run anywhere謳ってるのに。

そんなマヌケな標語は使ってないと思う

794 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:00
>>792
>一応write once run anywhere謳ってるのに。

(゚Д゚)ハァ?

795 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:02
.NET的にはconnect anywhereでしょうな。

796 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:10
>783
そんな姿を見せると、単価はどうなる?

797 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:11
>>796
VB厨にやらしとけ。

798 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:12
>>789
そうだね。 しかも毎年バージョンアップあるから、.NET選んでくれたらこの数年は営業に苦労しなくていいしね。
ただ、プロジェクトの途中で開発環境頻繁にアップデートされても困るんだけど、
まあ .NET Serverのセキュリティホール発見ごとにアップデートされるだろうから
VS.Everett だっけ? まあ1年間は忙しくなって結構な事だ。

後は、単価が上がってくれたら最高だけど、それまで期待したら欲張りすぎだよね。

799 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:18
>>798
>ただ、プロジェクトの途中で開発環境頻繁にアップデートされても困るんだけど、
>まあ .NET Serverのセキュリティホール発見ごとにアップデートされるだろうから
>VS.Everett だっけ? まあ1年間は忙しくなって結構な事だ。

テストの段階で見つかればいいけど、大規模システムがセキュリティホール疲れて死んだりしたら・・・

どっちにしろろくな技術者じゃ無いがな。そういう発想する奴。

800 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:22
互換性もなにも、 次に出す IE は IE.NET って名前で、 追加機能の殆どはXPでしかまともに使えないそうじゃないか。

Windows上でさえ放棄してます宣言と一緒でしょ

801 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:27
>>800
Windows環境を統一しますという宣言。
ユーザーにとってはむしろ分かりやすくて良い。

802 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:27
>>1
Linux実装も 結局特許主張して フリーのソースはあっても誰も使えない状態になりそうじゃない。
無償だけどライセンス契約が必要で、ライセンス契約の為には、使い道申告した上、あんたの特許
は全部使わせろってんだからなあ

期待もしたけど、結局はMSって事でしょ



803 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:27
>>801
つまり全員XPを買えと?

804 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:28
>>803
その通り。クライアントサイドは。

805 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:30
MSの犬。

806 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:39
>>793
確かにアレはマヌケな標語だったね・・・
誰が使ってたんだっけ?

807 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:49
>>804
ふーん。 で サーバは ,NET Serverを買えって? 

ところで、Windows2000は結構いいよ。これは誉めていいと思ってるよ。
しかしXPはダメだろ。うちは1台しか入れてないし将来も入れるつもりはないね。

あ、そうそう。OpenOfficeって知ってる?

社外からくる文書が PowerPointとかWordだったんで仕方なくMSOffice入れてたんだけどね。
OpenOffice評価したらこれが結構使えるんで、全社的に採用する事にしたよ。
Office.NET出たら読めない文書添付ファイルで送られて来ても困るから 取引先にも積極的にも
勧めてるよ。 おかげで皆に感謝されてるよ(サポート代わりに使われて多少閉口する事もあるけどね)


808 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 19:57
取引先の取引先がOffice.NETで読めない文書を送ってきて
取引先もOffice.NETに変えてくるだろう。
で結果的にOpenOfficeは互換性無いから使えないという結論に。

809 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 20:03
>>808
そういう事にならないように、普及活動にいそしむ事にするよ。


810 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 20:07
>>809
迷惑な奴。

811 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 20:09
OpenOffice?
ああ、マクロ資産が全滅するからあんなもの使えないね。

812 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 20:12
>>810
誰に対して迷惑なんだい?

>>811
全滅? それほど問題ないけどね。
Office.NET だとVB.NETなんだろ? それこそ全滅じゃないのか?

813 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 20:12
>>810
同意。自社の都合押しつけんなよ。

814 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 20:15
87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :02/06/12 20:18
OpenOfficeを同僚(PCにはあまり詳しくない)に触らせてみた。
評判は燦々たるものだった。

「何これ。(MS-)Officeのパクリじゃん。」
「何か重くない?」
「マクロないの?駄目じゃん。」
「うさんくさ〜。」

これは無料なんだよと力説するも反応は薄い。

「無料?だからどうしたの?」
「俺は別に(MS-)Officeでいいよ。」
「無料じゃ誰も責任とってくれないんでしょ?最悪〜。」
「それじゃ仕事にはとても使えないね。」

熱くなってるのは一部のマニアだけで、
一般ユーザの認識なんてこんなものだよ。

815 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 20:18
マクロあるよ?

816 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 20:20
なんか痛い人間がいるスレだな・・・。

.NETはバグがあるからいいんだよ。とか

OpenOfficeを社外に奨めてます。とか。

817 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 20:31
強敵がいないとMSは進化しない。
惨やボラクルが駄目な今、オープン勢こそがMS成長のエネルギー源だな。

818 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 20:46
MSがあるから典型的なアンチがいるわけで、一方
>>817 が言うように
「オープン勢こそがMS成長のエネルギー源」なわけだな。

819 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 21:21
OpenOfficeを社外に奨めてますって
なんかマカみたいだな。

820 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 21:27
OpenOfficeは VBA互換ではないけど BASICマクロは付いてる
しかし、互換ではないから、
マクロ付きの文書やxlsファイルを読んだら コメントアウトされてしまう。

それはまあ別のソフトである以上仕方ないだろう。

その代わり OpenOfficeにはサンらしく JAVA (JavaScriptじゃないよ)が
使えるようになっている。文書ファイルにJAVAアプレットを埋め込んだり
も出来る。

821 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 21:46
OpenOfficeで壊滅的なダメージを受けるのはLotusとかジャストだけどな。

822 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 21:52
>>821
幸いな事にというか SunOfficeを買わなければ 一太郎や123のファイルは読めません

823 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 22:19
>>814
>「無料じゃ誰も責任とってくれないんでしょ?最悪〜。」

こう言うやつらの中で実際にMS(に限らないが開発元)にどうにかしてもらった人っているのかね?
バグに対するパッチならフリーソフトウェア系のほうが活発に出るし。




824 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 22:39
>>820
>文書ファイルにJAVAアプレットを埋め込んだりも出来る。

OLEで出来んのか?Windows。

825 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 22:47
マクロが無くなればウィルス対策もしなくていい。いいことずくめ。

826 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 22:49
>>825
それで良いのか・・・?

827 :デフォルトの名無しさん:02/10/27 23:17
マクロでファイルアクセスとかネットワークアクセスとか
使用できる命令に制限がかけられれば便利だな。

828 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 07:36
Office.NETならちゃんとセキュリティポリシーの元でマクロが動く.....はず

829 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 07:41
>>828
でも、それにセキュリティホールがあったら元も子もないわけで。
昨日、それがビジネスチャンスなんだとかほざいてた馬鹿がいるが。

830 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 08:00
ありゃ 「.NETの為に 全員XPを買え」なんてほざくもんだから OpenOfficeのネタふったら
そっから広がってないや・・・・

まじで.NETもうだめか・・・・そりゃそうだよな、蓋開ける前の予想通りの展開だもの

毎年のちゃぶ台返し=Everett 
独占戦略=ISOで標準化して特許で締める
非互換 =IE.NETで既にXP専用

831 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 09:05
という事で、このスレは以後、Open Officeスレになりました。
【.NETの話題は別スレでどうぞ。】

インストールしてみたけど、これ面白いね。
これコアに商売ネタ探す方が.NETより色々広がりそうだ。
ヘルプがトーフでフォント換えるの探すのに最初苦労したけど、
そこらへんも、逆にネタになりそうだし

シェア作家なんかJAVAで便利ツール作れば、今狙い目かもね。

832 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 09:06
> ヘルプがトーフでフォント換えるの探すのに最初苦労したけど

プッ

833 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 09:12
ペッ!


834 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 09:15
まずは OpenOffice On 2CHビュアってあたりからだな

835 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 09:20
で、.NETの正式なスレってどれなんだ?

836 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 09:22
そうか、イントラアプリのクライアント用にブラウザ代わりとして使えば結構いいかも。
一つ作れば、Win/Linux 将来はMACでも動くわけか、
単なるJAVAアプレットと違って、Officeと連携できるわけだし

>>835
もういらないでしょ >>830の通り .NET は死にました。 少なくとも来年の Everettまでは

837 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 09:34
来年ごろにはJAVAの天下です。

838 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 10:12
全員が全員MS-Officeを捨てる必要は無い。
米ではStarOffice化が進んでるし、OpenOfficeも日本語化したし。

MS-Officeのみ存在して、悪痴ベーションで自分用にMS-Officeを買わされる事態になると困る。
それを回避できたことは素晴らしい。

後は、ほっときゃ、MS-Officeのシェア落ちる。OfficeのVer Upの税金払うの馬鹿らしいぜ。

839 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 10:19
>>838
ほっとくだけではダメだね。
日本語関係の便利ツールを色々用意して Vectorが新しい項目増やすくらいに
・・・ついでに一部シェアウエアにして小遣い稼ぎも・・・・

840 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 10:43
上の方にもあるけど、質問させてくれ。
Office.NETになったらVBAもお払い箱なのか?
(互換ツール付きなんてのはなしでね。)
だったら、VBAを勉強してる時間が無駄になるの?

841 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 10:46
VBが無駄になります。同じエンジン使ってるVBAは無駄です。
実質、VB-VBA戦略あぼーん。

842 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 10:51
Office.NET でもVBAは残るけど、それは VB.NETの技術がそのまま使われるそうだ。
しかし、夏ごろの情報だとC#とかは使えないらしい。

お払い箱ではないけど、大幅に変更があると考えた方がいい。
なお、現状のVB.NET は .NET1.0だが、 Office.NETはたぶん .NET1.1以上が使われるだろう。

現状のVS.NET2002では開発出来ない可能性が高い。


843 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 10:59
お払い箱・・・VB/VBA、ActiveXDocument、.NET1.0

844 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 11:02
ActiveXDocumentって何だべさ?

845 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 13:20
>お払い箱ではないけど、大幅に変更があると考えた方がいい。

それをお払い箱と言うのではないか?
つーか、マクロ全滅だろ? 欺瞞だな。

846 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 13:26
>>845
妄想ですか。

847 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 14:17
>>845
VBA -> VB.NET だからなぁ。
.NET がバージョンアップすれば Office もバージョンアップだろうし、
古い資産は使えん、これから築く資産も将来使えんじゃあ、やる気無くすなぁ。

848 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 14:31
VB6->VB.NET みたいなコンバータが付くんじゃないかとは想像してるんだけどね。
しかしどんな罠が待ってるか判らんし、
いっそVBAエミュレータ箱でも用意してくれた方が有り難いな


849 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 21:23
さいきんVB.NETの勉強始めたばっかりなんでつよ (つД`;)

850 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 21:51
ActiveXDocumentを知らない香具師も増えてきたか。
もはや伝説となったActiveX・・・あの夏、全ては狂っていた。
太陽は吐き気がするほど眩しかった・・・。


851 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 22:04
結局残ったのはActiveX Controlだけか・・・

852 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 22:41
DDE:こりゃー便利だと思った

OLE:凄そうだが関わりたくはないと思った

OLE2:みんな死んでしまえと思った

OCX:尻尾が掴めそうな気がした

ActiveX:尻尾を掴んだ

COM:強く握ったら逃げってった

いつまで続くですか?永遠に続くですか?
僕は馬鹿です。つーか、僕が馬鹿です。
よしんば、僕こそ馬鹿です。もう許して(:´Д`)

853 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 22:44
>>852
俺のほうが馬鹿です

俺が仕事で直接使ったのはDDEだけだった
他のは間接的にしか使ってないっす

854 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 22:45
間接的にでも使われるだけマシかも、とか思った。

855 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 22:46
>>852 ウケタ

856 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 22:48
>>852
DDEは別として他は名前が変わっただけじゃん。

857 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 22:51
>>838
MSのことだからシェアが落ちてきたら他に対抗してフリーにするさ。
歴史は繰り返す。

858 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 22:54
COMはOLE2,OCX,ActiveXの下位層やね

859 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 23:02
COMEは産業の基本やね。

860 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 23:10
DRAMはCOMEと言われてた時期がなつかしいね

861 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 23:15
日本人はCOMEを食え。

862 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 23:16
TOM TOM CLUB -> COME COME CLUB

863 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 23:17
>>856
トンネルを抜けた奴はみんなそう言う。
あたかも、童貞を捨てた同級生が、チンポを手で擦るかマンコで
擦るか変わっただけじゃん。とでも言うように・・・・・・・

でも、僕はまだトンネルの中ヽ(; ´Д`)ノ

864 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 23:17
>>857
そうだね。 その時は
次のOSでは OpenOffice相当の機能が OSの一部として組み込まれます。
ってアナウンスされるんだろうね。

実際 Officeは一種のプラットフォームだからね。 OpenOfficeもチラッとみた
感じ、結構面白い使い方出来そうな感じ。

865 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 23:38
長野県の田中知事もOpenなOfficeだったね。

866 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 23:51
>>863
つーか実際それらに大きな違いがあるか?
バージョンが違う程度にしか感じられんが。

867 :デフォルトの名無しさん:02/10/28 23:53
COME食え、COME。

868 :デフォルトの名無しさん:02/10/29 12:34
標準C++をゴリゴリ勉強すれば一番潰しが効くってことか。

869 :デフォルトの名無しさん:02/10/29 14:17
>>868

自分も潰れるけどね。


870 :デフォルトの名無しさん:02/10/29 15:41
潰しがきくって状況は、プログラマ以外の職についた時の事だ

プログラマ以外の職について 職場で何か作ってみせて「オっ」て状況を作りたいならDelphiじゃないの?
ボーランドが潰れても、10年くらいは使えるだろ。

まあ 勉強するなら、業務知識仕入れるつうでに計理士とか労務管理士とか勉強して取っとけ

871 :デフォルトの名無しさん:02/10/29 16:59
つまり、.NETなんか無視して、OpenOffice使っとけってことか。

872 :デフォルトの名無しさん:02/10/29 17:10
いや、就職先なくて苦労してて、
どんな事しても就職先探したいなら 来年見越して C#とVB.NETやればいいんじゃない?

ただ、派遣か客先常駐のOJTでいきなり何の勉強も出来ない状態になるから、次の転職
先の為のプログラム以外の勉強しとく必要があるけどね。

873 :デフォルトの名無しさん:02/10/29 17:17
話題がいきなり現実的な方向に動き出したな

874 :デフォルトの名無しさん:02/10/29 22:01
サーバOS市場の勝者はLinuxと.NET
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/29/nebt_15.html
http://www.butlergroup.com/company/press/docview.asp?id=80

875 :デフォルトの名無しさん:02/10/29 22:36
学生が意気込んで.NET勉強していざ就職してみたら・・・



COBOLやるはめに。

876 :デフォルトの名無しさん:02/10/29 22:57
>>875
自伝の続きキボンヌ!!!

877 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 00:59
>>874
サーバーサイドでは.NETが占めて、クライアントサイドは今さら勝負する必要もなし。
まあ、こうなることは明らかだったわけだが。

878 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:04
アンチがいくら頑張っても、現実はこういう評価が出てくるんだよね。( ´,_ゝ`)プッ

879 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:10
よかったあ〜C#やっといて。Javaやってたらやヴぁい(Javaい)

880 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:17
HEAD / HTTP/1.0

HTTP/1.1 302 Object moved
Server: Microsoft-IIS/4.0
Date: Tue, 29 Oct 2002 16:13:03 GMT
Location: http://www.butlergroup.com
Connection: Keep-Alive
Content-Length: 147
Content-Type: text/html
Set-Cookie: ASPSESSIONIDQQGQQGEI=FANIEJBABMIJGFJDIBFMAKEJ; path=/
Cache-control: private

IIS 使ってる時点でそっちよりな会社なわけで

881 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:19
何をいまさら・・・
息のかかった調査会社を作るのは常套手段ですがな。
他もバンバンやってるよ。

882 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:24
アンチ必死だな。(藁
優れたツールを選んでるからIISを使ってるだけだろ。

883 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:26
>>881
信じたくないのも無理はないが…。
現実をみれ。

884 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:28
そりゃあ、標準化してソースも公開してるんだから勝って当然だろ。
これで勝てないとか言ってる奴は破綻してるね。

885 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:32
このスレ見てれば分かるけど、アンチももう攻め所がないんだよね。
だからコピペ荒らししかすることがない。
もう「勝者はどっち?」じゃなくて、「どのようにして.NETは勝ったのか」という議論の時期なんだよね。

886 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:39
例えばツールバーコントロールが古いスタイルしかなかったり、
かなり重要なコンポーネントである筈のIEコンポーネントの
ラッパーがバグバグだったり(次のリリースまで放置)するのをみると、
MS自体、どこまで本気で.NETに取り組んでいるのか
分からなくなるなぁ。


887 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:41
つぎは も〜っとC とか Cドッカーン
作ってくれへんかな

888 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:46
さぶいなぁ。もうネタは尽きたのかよ。
相変わらず Apache のシェアの半分しかねーし。
Win2k Server のリプレースでちょっと伸びたがそれから停滞じゃねーか。

889 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 01:52
アンチの発言に説得力がなくなってきたなあ

890 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 02:00
>>889
おまえもな

891 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 02:47
登場してわずか2年で、アパッチの半分のシェアにまで成長したのか…。
アパッチって何時頃登場したんだっけ?(藁

892 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 03:10
> 登場してわずか2年で
ハァ? 算数できまつか?

893 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 03:11
必死に安心しようとするマンセー厨

894 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 07:31
自己防御か

895 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 08:16
アンチはなにを守ろうとしているんだろう

896 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 08:51
>>874の話はチャンと読んだのか?
2003年じゃなくて2009年までにだぞ?
そんなこの業界で5年先ならって言えば「100年たっても無理」って言ってるのと同じじゃないか。
それをさらに7年先だぞ?

897 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 09:15
>>884
標準化は通しました。

でも 「この規格は特許でガチガチだぜ、
  規格を実装するなら M$契約しけりゃ無理だぜ
  もちろんライセンスは無料だよ、
  ただし、
●お前が特許持ってたら全部ただで使わせろ、
●使い道は先に教えろ
●他の件でも一切文句は言うな
  って契約にサインさえしたらな」

だそうだよ


898 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 09:30
>>896
サーバー市場で、なんか新しいのが出ましたのですぐに移行
なんてことないだろ。
Javaだって数年かかって今の地位についたわけだし。

899 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 09:40
>>898
ところがM$にはその数年が待てない体質というか状況でしょ?
この数年は毎年のように環境をリプレースするって自ら言ってるわけだし


900 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 10:05
>>899
何言ってるの?
サーバ市場は急速な変化を望まない。
M$が毎年環境をリプレースするなら、市場がM$を放置。

901 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 10:10
http://www.butlergroup.com/reports/serveros/mansum.asp
確かに 2005年まではLINUXの圧勝だと予想してる

じゃなんで2009年から.NETもそれに加わるんだろ?

902 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 10:16
>>901
そりゃ、いっこうに広まらない.NETにM$が例の無料戦略を展開すると予想してるんじゃないの?

その頃は.NET 2.5 くらいにはなってるだろから、 .NET 2.0以下の特許も放棄 とかやりゃ
多少は増えるかもね。
その頃、買い替えで余ったWin2000のライセンス利用して、サーバたてれば無料と同じだし

903 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 10:21
W2000 Proのライセンスでは サーバとして使うには無理がある たとえ現実には可能だとしても

904 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 14:00
>>902
なんでそんなの待たなきゃならんの?
巨大でどこに特許仕組まれてるかわからん.NETを。

無料戦略ってさあ、お金とるための.NETだろ。どういう取り方か工夫するだけで。
ビジネス知らんガキか?

905 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 14:58
>>904
シェアを増やすために、IEをタダで配ったろ?
MSは、それくらいのことは平気でする。

906 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 15:33
>>905
馬鹿だなぁ。シェアがどうこうじゃないよ。
タダでシェア増やすのは気前が良いのでなく抱き合わせ商法。
.NETに関与してシステム構築すれば莫大なお金を取られる罠。


907 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 21:10
大多数はIEを無料で貰っただけで、.NETで金は取られてませんが…。


908 :デフォルトの名無しさん:02/10/30 21:18
.NETのサーバ側で金取るにキマットル。

が、サーバサイドもLinuxからアプリケーションサーバ、RDBと
高性能無料ソフトがイパーイ。

909 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 08:18
>が、サーバサイドもLinuxからアプリケーションサーバ、RDBと
>高性能無料ソフトがイパーイ。

無料?これだから学生は・・・

910 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 09:21
IBMはLinux使うが学生なのか?
変なこと書くなよ。

無料で手に入るものを買ってどうするんだよ。
これだからブビ厨は・・・

911 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 09:43
無料というのがどういうことか分ってないのが学生だな

912 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 10:35
”分かってないのが”という言い方で終わらせて意味があるの?ブビ厨よ。

無料のWebサーバ実績が出来たら、他に同じ形態を利用するってのがIT。
ブビアプリみたく、1ユーザごとに作って、1端末毎にインストールしてお金もらって喜ぶようなものじゃない。

.NETまわりが無料になることはありえない。サポートも安くない。現にIISは別途サポート料必要。

913 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 10:37
頭悪いアンチしか居なくなったな・・・

914 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 11:07
ほんと .NET マンセー派がいなくなった・・・残ったのは アンチ同士のヘタな煽りあいだけ

915 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 11:14
255が居た頃は”.NETテクノロジーマンセー”、
嘲笑激藁厨が居た頃は”Del厨遅れをとるよ”、
ってのは激しく居たんだけど、
もう.NETに期待する人が居なくなったみたい。


916 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 11:21
過剰な期待はしてないけど、まぁぼちぼち期待しとる

917 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 11:26
そうだね。
Win一色の世界からはどんどん離れてくけど、
Win上では.NETの方がマシになるかも、という期待。

やっぱ、C#とVB.NETはハズレくじですね。
.NETを使うことが決定の場合、C#はありかな、程度。

918 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 11:46
.NETスレがスペースシャトル事故のように幾つもに砕け散った。
これが、ふさわしい結末かも。

919 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 12:28
age

920 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 13:07
ブビ厨というかVBアプリから企業にMS嫌いが出てきた。
で、今はMS-Office嫌いがはじまったみたい。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036034688/

921 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 13:17
これか
http://japan.cnet.com/Enterprise/News/2002/Item/021031-1.html

これで名前が Office.NET だと、しばらく.NET の普及は無理だな。

922 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 13:33
ブビ厨はVS.NET買い換えたとオモタラ、Office.NETも買うんだもんな。
それで作れるのはゴミアプリ。

923 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 14:12
>>921
Lindowはどうするんだろうねぇ・・・

924 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 21:19
元祖スレからずっと見てきている香具師いるかい?
「生き残るのはどっち?」に始まり、「死滅」シリーズ、「大ブーム」シリーズときて、
最初はものすごく期待しているヤツがいたり熱狂的に宣伝する信者がいたりして、
それがやがて衰退していく様をずっとROMり続けてきた者にとっては、
この廃れた現状はけっこう感慨深いものがあるんじゃない?



925 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 21:39
2ちゃんねるで廃れるっていうのはどういうことを意味してるのかな

926 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 22:39
>>925
このスレの内容の無さ。
AAで荒らされてたときの方が活気があったね。

927 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 22:41
あ、いや、2ちゃんねるで活発だったり廃れたりしたところで、
一体どういう意味があるのかなあ、と。

928 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 23:35
世間の.NETに対する評価と、2ちゃんのスレの流行り廃りがシンクロしてる感じがした、ということでしょう。

929 :デフォルトの名無しさん:02/10/31 23:40
世間ってもここでのネタってニュースサイトのコピペばかりだから
シンクロした気になるのもしかたあるまいよ

930 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 01:04
これに.NETは入ってるのでしょうか?
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases02/103102winoffxp.asp

いい加減一緒に配らないと普及しないと思われ。

931 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 01:26
未だに.NET フレームワークってのがどーゆー概念なのか理解出来ていません

932 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 01:33
マーケティング用語としての意味はおいといて、
Javaみたいな仮想マシンのランタイム環境+ライブラリ群
というのがベースかのう。

933 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 06:42
>>930
入ってないみたいだよ。 というか.NET 1.0 を今更配らないでしょ。 
来年、.NET server IE.NET Office.NET を揃えて、
それで共通で使えるように .NET 1.1か.NET1.11かにあわせて配るんじゃない?

つまり VS.NET2002はもうゴミだって事。
評価するならVSeverett を待ってから だね。

しかし、実行環境作りながら IE/Office作ってるわけでほんとに大変そうだね。
しかも、XPでしか動かないような仕掛けも入れなければいけないし。



934 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 08:22
>>933
>しかも、XPでしか動かないような仕掛けも入れなければいけないし。
ある取るに足りないクラスを一つXP以外に実装しなければいい。

935 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 09:10
>>934
いやそうじゃなくて、一応動くけど、
XPだからこういう機能があって便利なんですって機能を入れる必要があるって意味

単に利用制限したら反発買うだけでしょ。


936 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 09:15
>>935
それをやろうとしているのがMSっしょ。

937 :936:02/11/01 09:15
>>935
それに、理由のない機能制限の方がよっぽど反感を買うと思われ。

938 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 11:01
今までの.NETはもうゴミだって事???

もう、.END。

939 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 12:20
アンチの予想どおりの展開か。
どおりでMS厨が消えるわけだ。

940 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 15:00
一番の被害者はブビ厨だね。
次に乗り換えるにもまだ始まってないし、旧言語は終わったし。

941 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 15:10
受託とか派遣で仕事にあぶれた人って、今会社で勉強でもさせられてるんだろうけど、何勉強させられてるんだろ?


942 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 15:29
javaは仕事、.NETは勉強って感じじゃないのかな、きっと。

で、当のMSは、VS.NET2002を売って、次のバージョンも売れるし、
Office.NETは反感変われながらもブビ厨に売って、大笑い。

943 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 22:37
結論:間をとって、Visual J#.NET最強。

944 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 23:39
jbimpがwildcardに対しうまく働かないヨ

945 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 23:48
Delphi・・・Win32、Win64(D8)、DOS(D1)、Win16(D1)、Linux(同封Kylix)、.NET(D8)
BCB7・・・Win32/64、DOS、WinCE、Linux(同封Kylix)、.NET

VJ++・・・Win32・・・売却
J#.NET・・・.NET・・・VJ++からのコンバータによるソースは、ほぼコンパイル不可能

勝ち組み・・・Java、Delphi、VC++
負け組み・・・VJ++、J#.NET、VB、VB.NET、C#、COBOL

946 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 23:55
Delphiは少なくとも嘘だな

947 :デフォルトの名無しさん:02/11/01 23:57
VB、VB.NETは少なくとも本当だな

948 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 00:00
.NET関連はいまだに未知数だなあ
逆にunix勢力がどれだけ保てるかによると思った

949 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 00:22
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032860550/240-243

これみると.NETがJava勢力の切り崩せるとっかかりも無さそうだよ。

950 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 00:24
結局2ちゃんって世間のニュースのコピペを反芻するだけなんだよなあ
ニュー速+とか見て涙でてきたヨ

951 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 00:57
なんだろ?

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0211/01/n08.html

952 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 01:13
この場に及んで .NETなんだろCD-ROM とは。

>>950
Officeのスレか?
そりゃ、この板に比べて素人なんだからレベル低くて当たり前。
プロだったらそのスレにコピペ以上のこと書き込んでこいよ。

ニュー速+全部がそうだっていうなら考え方間違ってるぞ。あの板はニュースのコピペ板なんだから。

953 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 01:15
最近の議論は全部ニュースのコピペに頼ってるよ、実際。
以前はそうでもなかったけどね・・・

954 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 01:28
確かに初期の頃はJ2EE派と.NET派に分かれてて議論のレベルは高かったが、

J2EE派>.NETは敵に値しないことが分かってきて関心を失い退散
.NET派>一時の流行に流されてはみたものの、流行る見込みがないことを悟り退散

という流れになって今の状態に落ち着いたって感じだね。
今では行き場を無くしたVB厨とDel厨のスクツ。





955 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 01:37
>>954
何度やっても.NETが勝ってしまうんだから、J2EEと比較する奴もいなくなったんだよ。

http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/dnbda/html/psimp.asp

956 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 01:48
>>955
煽りとしてはヘタだな。リンクがMSサイトという点で減点30点。
罰として残り44スレ使って、次スレへの誘導係に専念するべし。




957 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 02:07
>>955
何度やってもって、その Pet Store しか見た覚えが無いんだが。
ついでにそれって IBM のパフォーマンス最優先実装に駆逐されたんじゃ
なかったっけ?

958 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 02:31
>>957は曖昧な事を言うことによって周りを惑わそうとしています。
発言に信頼性がありません。

959 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 07:53
>>955
性能ホントに良いかどうか別にして、ああいうツールで作るサイトがその性能を出せるとは思えないな。
VB6のコンパイラだって極端に悪いわけじゃなかったが、
たいていパフォーマンスは数桁も落ちたのは・・・・もちろん作り方のせいだ。
しかし作り手がそういうふうになったは、ツールのせいでもあるのだから。

960 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 13:19
>>957
君はリンク先を確認したほうがいいね。すでに時代は変わっているんだよ。
今度のPetStoreは馬鹿どものご要望にお答えしてストアド使わずに作ってるんだよ。

>>959
まるで、「俺の指がつぶれたのはこのハンマーの頭が重いからだ!」って言ってるみたい。
作り手の釘打ちが下手なのはハンマーのせいなのかい?

961 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 13:30
>>960
ハンマーを作る側は、使う側のことを考えて作らないとダメだし
使う側は用途や開発メンバの技量に応じたハンマーを選ぶ必要があるよ

そういう観点から判断ができない低脳な奴らが、
怪我して賠償シルとか言ってるんでないの?

962 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 14:07
>>960
いつまでも上手にならないのは道具のせいの場合もあると思うよ。
たとえば、毎日バスに乗ってて車の運転は巧くなるかい?

・・・・と不毛なたとえに不毛なたとえを返してみる

963 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 18:46
それなら 、こっちがもっといい事になるぞ
http://www.macromedia.com/jp/desdev/mx/blueprint/articles/performance.html

しかし、そんな試験に関係なく、実際 拡張子が ASP/ASPX サイトよりも JSPサイトの方が軽く感じる。

ベンチマークが早いからって理由なら 平均的にはC# が一番速い事になるが、
しかし、実際に C#/VB.NET でアプリを作れば他のどのツールより重く感じるのも事実

オモテに出るコードの数が少なくとも、それを支えるコードが大きければ、重くなるのは当然だと思うよ



964 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 18:51
ただ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/net/compare/petshop.asp

これと比べると、やっぱり 自社のベンチマーク結果を底上げするような汚い会社みたいだなM$は

965 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 19:22
Ver 2.0なんですけど。

966 :デフォルトの名無しさん:02/11/02 20:33
だぁら、今回はコードサイズの事しか書いてないじゃない。


967 :デフォルトの名無しさん:02/11/03 03:03
>>963
コード行数は.NETが少なくて済むみたいだね。

968 :デフォルトの名無しさん:02/11/03 04:36
なんか pet shopで検索すると双方必死で面白いね
http://www.microsoft.com/japan/msdn/net/compare/oraclerespond.asp


969 :デフォルトの名無しさん:02/11/03 09:41
2ちゃん並にレベルの低い争いだな

970 :デフォルトの名無しさん:02/11/03 23:33
1周年あげ


255 :デフォルトの名無しさん :01/11/03 19:57
だからさー、何で.NETがJavaに対抗しなきゃならないの?

.NETにとって一番重要なことは、既存のMS技術を「徐々に」リプレースしていくこと。
まずは既存のWindows使いにきちんと説得することの方が先。

COMコンポーネントより.NETコンポーネントはどこが優れているか
DCOMではなく.NET Remotingを使うことのメリットは何か
MFCのフレームワークと比べて、.NET Frameworkはどのような機能を提供するか
ASPよりASP.NETはどこが優れているか
ADOよりADO.NETはどこが優れているか
...

.NETで議論すべきはまずこういうことじゃないのか?
Javaにどう対抗していくかなんてずっと後のことだろ。

971 :デフォルトの名無しさん:02/11/03 23:46
1年で.NETも普及したよなー。感慨深い。

972 :デフォルトの名無しさん:02/11/03 23:51
なんで来年新バージョンのVisualStdio.netがでるのでしょうか?


973 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 00:10
まあ、MSに負ける要素なんて見当たらないね。
アンチがどれだけわめこうとこういう結果が出るわけだし。( ´,_ゝ`)プッ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036206320/l50

974 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 00:18
アンチはJavaやってみたりLinuxやってみたり。
でもまともな結果が1つも出てないね。

975 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 00:22
1年前にはDelphiがあぼーんなんて予想もできなかったけどね。

976 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 00:40
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´Д`)<空しい・・・・・
 (    )  \_______
 | | |
 (__)_)


977 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 00:40
>>972
どこもそうなのを知らんのか?

978 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 00:45
>>975
おまえだけだと思う
某は名前変えた時点でフェードアウト確定だと思ったよ
そしてそのとおりになっちゃった

979 :972:02/11/04 00:47
>>977
別に煽りたくてかいたわけじゃあないんだが。
俺も.netのエンプラかったのに、来年には2003版がでるっていうから、理由がしりたくて。
何か問題があったのか?


980 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 01:01
>>979
Ver 1.1と.NET Server対応じゃろ。

981 :972:02/11/04 01:08
>>980
そんなの6.0でなかったじゃん。NetServer対応で買い換えなきゃいけないのか?
サービスパックとかバージョンアップ用のバッチじゃあだめなのか?

982 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 01:52
先に謝っておきます、ごめんなさい僕はプログラムは素人で学生なんですが、
凄く疑問な事があります。

僕は開発環境としては恥ずかしい環境で、gccとemacs以外は貧乏で
使えません、でも今のところ困った事と言えば、
他の学生に僕が書いたプログラムを渡せない事です、
友人等にプログラムを配布したい場合には、
Cygwin等を使わないと駄目なのです、
そこで、簡単な物はRubyかExcelのVBAを使っていますが、
作っていてVBAが特別凄い!とかって全然思えませんでした、
この上さらに.NETで凄くなってますとか言われても僕には何が凄いのか理解できません。

友人曰く、「オマエは時代遅れで就職なんてないよ!」と言われています、
やっぱ.NETやらないと駄目なのでしょうか。

個人的には開発環境を手に入れる為だけにお金を支払うのって
MSのWindowsのシェアを維持する為の活動で更にお金を払うようで
嫌なのですが・・・。


983 :最凶VB厨房:02/11/04 02:22
>>982
そんなあなたにSDK。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/dotnet_sdk/dotnetsdk01.html

javaも触っとくとよろしと思われる。


984 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 04:01
>.NETにとって一番重要なことは、既存のMS技術を「徐々に」リプレースしていくこと。
>まずは既存のWindows使いにきちんと説得することの方が先。

で、MSはきちんと説得してくれただろうか。
つーか、なし崩し感が強い・・・。

985 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 07:56
>>984
VS6発売止めただけで しっかりした説得になってるでしょ?


986 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 07:59
docomo の帯域と同じでもうライブラリ依存性が飽和状態になって MS 自体も
作り直してーとか思ってたのかね。問題は FOMA のような顛末になるかどうかだが

987 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 08:00
>>982
そんなに凄いわけじゃないよ。
表面だけ使うぶんには楽に使えるが、中身には踏み込めないしね。

C++ならWindowsで動くコードも書けるだろう。
他にD6パーソナルも商用でなければ無料で使えるよ。
先にWindowsのしかけとか作法を知るにはD6使ってみたら?

まあ、5年先には Windowsがどうなってるか判らないけど、
Win32アプリは動く環境あるだろうし。

988 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 08:06
>>979
やろうと思えばサービスパックだして、両方で動くような事も出来たでしょうが

実際 .NET1.0は使い道が無いし、ヘタに残して互換性云々で将来を潰したくないしで、
,NET1.0はお墓に入れてしまいたいのでしょう。

はっきり言ってしまえば VS.NET 2002は失敗だった。だからリセットして Everett

Everett もダメだったら またリセットって事でしょう。

逆にフレームワークのメジャーバージョンが上がってもサービスパックで対応する
ようになれば、やっと動き出したと見ていいでしょうね。 仕事に使うのはそれからでいいでしょう。

989 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 10:14
>>981
MSDN入ってりゃ無料。
入ってなくてもCD代+α程度。
まあ、どちらも無料にすべきだとは思うが。

990 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 10:21
990

991 :小人:02/11/04 10:30
|д゚) …


992 :小人:02/11/04 10:32
ダレモイナイ…

993 :小人:02/11/04 10:32
1000getスルナラ…

994 :小人:02/11/04 10:32
イマノウチ…

995 :小人:02/11/04 10:33
ランタンタン♪

996 :小人:02/11/04 10:34
ランタンタンタン♪

997 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 10:36
1000!

998 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 10:36
お前ら気合たりなさすぎ

999 :デフォルトの名無しさん:02/11/04 10:36
中ブームだなこりゃ

1000 :小人:02/11/04 10:36
               ┌┐                                ●●●
    人          ││                              ●\  ●\
   ノ二\  ナ ゝゝ   V                 ●●●        ●\     ●\
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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