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〜 アンチ統一すれっど 22 〜

1 :Now_loading...774KB:03/06/16 23:58 ID:???

基本は紳士的に叩くべし

時には娼婦のように大胆に.....叩くべし!

ナナシ同士、紳士も娼婦も愛を持って遠慮せずに本音で作品や職人を語れ。

◆主にFLASH作品やFLASH関連のイベントについての議論・批評・評論を行うスレッドです。
◆2レスに渡る長文から一言コメントまで歓迎。観客の視点から各自本音で言いたいことを言い合いましょう。
◆基本的にsage推奨。荒らし、煽り、騙りは完全放置でお願いします。
◆コテハン個人の人格への批判・誹謗・中傷、格付けや相関図作成はスレ違いです。
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前スレ
〜 アンチ統一すれっど 21 〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1055412018/l50
 


最悪板スレ
〜 アンチ統一すれっど 17 〜
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1050329033/

過去ログ倉庫
http://dempa.2ch.net/prj/page/anti/index.html


2 :Now_loading...774KB:03/06/16 23:59 ID:Hh2M25MX
2

3 :Now_loading...774KB:03/06/17 00:01 ID:???
>>2は MX

4 :Now_loading...774KB:03/06/17 00:08 ID:???
ある青年が、らくだと共に砂漠を旅していました。
しかし思った以上に長く続く砂漠に、若い青年の性欲は耐える事が出来ませんでした。
そこで青年は思い付きました。
「そうだ!らくだとやろう!」
青年はらくだの後ろへまわると早速自分のものを入れようとしました。
しかしその時らくだはトトッと数歩前へ。それに青年が近づき再びチャレンジ。
しかしらくだはまたもやトトッと数歩前へ。その後、何度も試したけど同じ事の繰り返し。
青年は行為をあきらめ、再びらくだと旅を続けました。
そしてしばらく歩いていると、なんと前方にきれいな女性が倒れているではありませんか!
青年は女性に言いました。

5 :Now_loading...774KB:03/06/17 00:08 ID:???
青年:「大丈夫ですか?」
女:「あ、、の、のどが乾いて死にそうなんです、、。」
青年はここぞとばかりに言いました。
青年:「じゃあ、水をあげたらなんでも言う事をきいてくれますか?」
女:(ためらって)「はい、、言う通りにします、、、。」青年は水をあげた。
女:「ああ、ありがとうございました。おかげで助かりました。」
青年:「よし。言う事をきいてもらうぞ。」
女:「、、はい、、。」
青年:「じゃあ、らくだ押さえといて。」

6 :Now_loading...774KB:03/06/17 00:14 ID:???
>>5
笑った



で・・・
何の作品のアンチ?

7 :Now_loading...774KB:03/06/17 00:16 ID:???
>>5
なかなかアメリカンだな。
ちなみに、どの作品に対する批評なんだ?

8 :Now_loading...774KB:03/06/17 00:33 ID:???
>y-bs-bの作品
車のオーディオのような絵造りをしてるな。
アスファルトなどが出てきているから意識したのかもしれない。
車のイメージに乗せてスピード感を表現しようとしたのかも。

が、所々に出てくるメッセージが断片的すぎて(何故に影?back street PV?鏡?)意図が掴めず、
疾走感ある映像のイメージと合致していない。

9 :Now_loading...774KB:03/06/17 01:02 ID:???
>>4-5
なるほど、つまりアンチすることが目的になってしまい、
FLASHを素直に楽しめなくなってしまった
このスレの住人を皮肉っているんですね。

深読みしすぎか

10 :Now_loading...774KB:03/06/17 01:17 ID:???
---------------------------------------------------------

ここから上に書き込まれた1以外の方。
フライングです。
私が本当の2です。


11 :Now_loading...774KB:03/06/17 01:27 ID:???
>>9
その解釈の仕方はあながち間違ってないかも。
最近は焦点がずれているというか。

12 :Now_loading...774KB:03/06/17 01:49 ID:???
まぁ
有名なコピペなんだけどね

13 :Now_loading...774KB:03/06/17 02:07 ID:???
あるところに冷酷で残酷で有名なドイツの将校がいた。
彼はこれから処刑されるユダヤ人にこう言った。
「私は、実は片方の眼が義眼なんだよ。
どちらの目が義眼かを当てられたらお前を助けてやろう」
するとそのユダヤ人はいとも簡単に言った。
「左の眼が義眼です」
ドイツ将校は驚いて言った。
「何故分かった!?」
ユダヤ人は言った。
「左の眼の方が温かみのある眼をしている」

14 :Now_loading...774KB:03/06/17 02:08 ID:???
雑スレでやれよ。

15 :Now_loading...774KB:03/06/17 02:35 ID:???
本当に雑スレでやるなよ。

16 :Now_loading...774KB:03/06/17 02:41 ID:???
話題の「Heaven」を長文アンチ その1。

ファースト・シーンからまず観客の見る目を「中心」に集中させ、そこからのテーマ的シンボルの
微妙な「ずらし」によって刺激的な演出を行うY-BS-B氏独特の手法はデビュー作のF★BCMから
通底するものだが、今回の作品では(この手のPVにしては非常に珍しい)ほぼ正方形の画面によって
その美的バランスがさらに洗練され、一転に偏ることの無い力点分散的な構成に成功している。
観客の目は常に中心点にありながら中心点に無く、あらゆる方向から登場する様々なシンボルを
一つも見逃すことなく自らの網膜に焼き付けることが出来る。
それほど強烈な動作がある作品ではないにもかかわらず、画面の動きが停滞する場面が無いのは
ひとえにこの手法によって無駄なシンボルの動作を一掃したからだと言っても過言ではなかろう。
途中に何度か登場するテーマ文字も内容との違和は感じられない。

選曲もこの作品の持つオリジナリティの理由の一つであろう。
全体に灰色がかった機械的な画面と”死”をイメージさせる砂漠や骸骨(このイメージ流用は少々安易だが)を
多用しているにもかかわらずどこかヒューマンな希望のイメージを我々に抱かさせるのは、
「地獄を付きぬけて天国に向かう」と言うテーマのみならず、
このエモーショナルな女性ボーカルによるところが大きいのではないか。
スキマ産業氏の台頭以来、ノリのいいテクノを使いひたすらスピード感だけを追求する作品が多い中で、
(あるいはKIKI氏の「FLASH★BOMB openingスプラッシュ」がそうだったように)
怒りや悲しみ、笑いや喜びと言った人間的感情に直に訴える作品はやはり強いものだ。

17 :Now_loading...774KB:03/06/17 02:41 ID:???
話題の「Heaven」を長文アンチ その2。

しうまい氏のRemixほどではないにせよ、写真や女性のシルエットのような
擬似三次元的なシンボルを多用し、完全な架空の世界観にも
ある程度のアクチュアリティをもたせている点も十分評価に値するのだが、
それだけに”鏡””JUST”のあたりで登場する平面的な長方形シンボル(?)のダサさが残念でならない。
ところどころで使用される単純な平行線状のシンボルにも違和感を感じる。
かなり強引な喩え方をするならば、大友克洋の漫画に手塚治虫がペン入れしたかのような不自然さがあるのだ
(もちろん神様の絵柄が悪いなどと言うわけではない。要は適材適所の話である)。
もしこれが二次元的シンボルを多用し音同期を求めるだけの凡作であるならば
このような欠点は見えなかったと思うのだが、ハイレベルな作品というのは
得てして弱点が目立ちやすいものなのである。

個人的には、Y-BS-B氏にはもっともっと経験をつんで、
ゆくゆくは大御所と呼ばれる作家に成長すべくがんばって欲しいところだ。
それは「センス」などという主観的でクダらん問題とは別次元の、「努力」が求められる領域であると思う。


18 :Now_loading...774KB:03/06/17 09:11 ID:???
アクチュアリティ・・・

19 :Now_loading...774KB:03/06/17 12:26 ID:???
>>18
actuality──現実(性)という意味ですな。

>>8
>何故に影?back street PV?鏡?
俺はこれらを元ネタであるスキマ産業の「num1000」に対する影であり、back streetであり、鏡であると捉えた。
ある意味大仰で、main streetの祭り的な本家「num1000」。y-bs-b氏はそれとは違うアプローチとして、
「back streetのスラムから『明日』を掴め」のような危険なテーマを作品に与えたのではないか。(あくまで俺のイメージだが)
本家のギコは祭り熱に浮かれて走った。みのぷうのギコは何か観念に追われるように走った。
この作品のギコはもっと切実で「生き残るために」天国を目指して走っているのだ。(やっぱり誇大妄想)
なぜなら、走らなければ待っているのは「死」だからである。(もうそこら辺にしとけよ)

とまあ、俺のイメージを人に押し付けてもしょうがないので止めにするが、映像自体も
スタイリッシュに纏められており(場面ごとの見せ方が洗練されている)
主観的な評価で申し訳ないが、とてもオシャレな印象を持った作品だと思う。
いわゆる「PV系」と呼ばれる作品群の中では、いままでに無かったタイプではないだろうか。

20 :Now_loading...774KB:03/06/17 12:38 ID:???
アンチの劣化コピー

21 :Now_loading...774KB:03/06/17 14:14 ID:/KpgZJtS
>>19
そんなもんアンチでも何でもない。
憶測、深読み、推測、邪推…ぶっちゃげ言うと「下衆の勘ぐり」って奴だな。

はっきり言うと、PV系全般はアンチしずらい。
なぜなら、受ける印象が「( ´_ゝ`)フーン」程度でしかないからだ。
純粋に作品としてアンチ出来るのは、正直KIKIくらいまで。
KIKIはPV系の中に、笑える要素や、感情を揺さぶる要素を盛り込んだ
ギリギリのPV系製作者だと思う。

深読みや邪推でしかアンチ出来ないというPV系に、果たして明日がある
のか俺は正直不安だ。

22 :Now_loading...774KB:03/06/17 14:18 ID:???
俺はPV系の話になると、かならずKIKIを絶賛する香具師が出てくるのがワカラン。
そんなに凄いか?
みんながみんな絶賛してるようだけど
同じ香具師が何度も言ってるだけ?

23 :Now_loading...774KB:03/06/17 14:26 ID:/KpgZJtS
>>22
一つの作品の中に、いくつもネタを仕込むPV系職人って、正直
KIKIしかいないんだよ。

num1000系の1000ニダーのfujiyamaと1000さいたまーの上等兵は
それなりにネタを仕込んでいたが、あれはまた別の話しだし。

24 :ID:/KpgZJtS:03/06/17 14:27 ID:???
そういえば下げ進行だね。
ごめん。

25 :Now_loading...774KB:03/06/17 14:34 ID:???
>>24
禿同。「Heaven」はどうしてもKIKIとhihiの劣化に見えてしまう。

26 :Now_loading...774KB:03/06/17 14:36 ID:???
>>25
これからの成長が楽しみでもあるな

27 :25:03/06/17 14:42 ID:???
>>26
もちろん。
アンチフィルターを通して書いてるから煽りに
見えるかもしれんが期待はしている。

28 :Now_loading...774KB:03/06/17 14:43 ID:???
期待はしている、成長が楽しみっていい言葉だな
本来のアンチスレはそうあるべきだよな

29 :Now_loading...774KB:03/06/17 14:58 ID:???
自己陶酔

30 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:09 ID:???
y-bs-bさんはフォントと色使いで損してる気がしますですよ。

31 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:12 ID:???
PVと言えども、技術的に凄くとも
もう、面白くなければ相手にされない時代になってきてるな。

32 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:15 ID:???
PV系はもうおなかイッパイ

33 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:21 ID:???
ていうかアレだな。
ドラワサビみたいなしょーもないネタがちょうどいいんだよ。

PV系たって、もはや訳わからんし。

34 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:24 ID:???
漫画雑誌を一冊買ったら、ギャグ、シリアス、恋愛、スポーツと様々だよな
色々あるのが丁度いいんだよ。

35 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:25 ID:???
PVが楽しめなくなった人は見なければいいと思うのだが

36 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:27 ID:???
>>35
禿同。
PVでそこそこの作品が出る度に「PV飽きた」レスの方がお腹いっぱいだ。

37 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:29 ID:???
芸がないってことだろ

38 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:29 ID:???
>>35
それ言っちゃうとおしまいだろ。

39 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:30 ID:???
オタだからPVなんてどれも同じに見えるんだろw
もっとアニメ系きぼんぬってところかw

40 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:31 ID:???
突然ですが、PVとアニメ系どっちが手間がかかるのかな?

41 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:32 ID:???
>>40
アニメ系だと思う。

42 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:33 ID:???
>>40
PVは一日で凄い集中力で作ることもあるだろうが、
アニメを一日で作るという話は聞いたことがない

必ずしも時間=手間というわけではないような気がするが…

43 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:33 ID:???
PV好きはスクリーンセイバーでも見て音楽でも聞いてろ

44 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:34 ID:???
>>40
自分はアニメ系しか作った事ないけど
PV作るとしたらそっちのセンスがほとんどないから
ある意味アニメより大変だと思ってる。
だからその人によりけりかな。

45 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:35 ID:???
>>43
アニメ好きはTVアニメでも見てろ

46 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:35 ID:???
>>39
だあかあらあ。
PV系解らないヤシ=アニメ見る目がない
みたいな言い方するなっての。

人にはそれぞれ好みってもんがあるでしょうや。

どーでもいいけど、ドラワサビのDooraemon。
1年ぶりくらいに見たけど(2ちゃんねるないとでも流れたようだけど
俺は逝ってないので)懐かしいと感じたとともに、なんか新鮮にも感じた。
最近のPV系にはない、なんかこもってるモノを感じたんだよな。

47 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:37 ID:???
>>39
どっちがオタか考えろや。
「このアニメすごくない?」って友達と話するやつはいるが
「このPVすごくない?」って話するやついるか?

48 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:37 ID:???
>最近の○○系にはない、なんかこもってるモノを感じたんだよな。
これってどの分野の何にでも通用するセリフだよな
煽りではないぞ

49 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:38 ID:???
アニメの方が大変だよ。
PVは矢印とか丸とか三角とか適当な図形を
音楽と同期させながら動かせばいいだけ。

50 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:40 ID:???
>>49
禿同。PVは音楽良ければ全て良しなところがある。
音楽も自分で作るならPVの方が大変だろうけどな。

51 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:40 ID:???
>>48
こもってるモノに関して、○○系もないと思うよ。
○○系に対して、ヘンな偏見抱いてるヤシはいるようだけど。

52 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:40 ID:???
そんなもん比べるのはナンセンスだね。多数決して遊びたいなら話は別だが。

53 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:41 ID:???
何で、KIKIのPVが絶賛されるのか、それはKIKIの作品には気持ちが
こもってるからだと思うんだけども。
テクだけ磨いても、愚にもつかない「どーでもいい作品」しか生まれない
もんなんだよな。

54 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:42 ID:???
>>52
ヒラキナオッタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

55 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:42 ID:???
>49
その三角や四角の動かせ方が問題なんですよ。
右左に動かしてるだけじゃ、誰も見ないよ。
確かにフラッシュを使い始めるとアニメのほうが大変だと思うけど
コンテを切る段階ではPVの方が大変なんじゃないかなぁ。

56 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:43 ID:???
>最近のPV系にはない、なんかこもってるモノを感じたんだよな。
劣化ばっかりだからだよ。

57 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:44 ID:???
>>55
三角や四角を右左に動かしているだけ、を見るのは視力トレーニングみたいだなw

58 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:44 ID:???
とりあえず○○飽きたとか無駄なレスはいらないな。
作る側も作りたいもの作ってるだけだし。

59 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:45 ID:???
>>55
y-bs-bは三角や四角を左右に動かしているだけで一部に賞賛されてるけどな

60 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:46 ID:???
>>58
ヒラキナオッタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

61 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:46 ID:???
>>59
あくまで「一部」だろ?

62 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:47 ID:???
>>60
おめえ、60とってんじゃねぇよ

とかネオ麦茶みたいな事いってみるテスト

63 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:47 ID:???
職人が一斉ストライキして一ヶ月誰も何も作らなきゃいいんだよ

64 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:47 ID:???
>>55
少なくともここ1ヶ月以内にみたPVはほとんど全部
あるパターンのバリエーションばかり。

65 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:48 ID:???
PVもアニメも「(慣れれば)描くのは簡単、どう動かすかが難しい」
FLASHってそもそもそーゆーソフトでしょw

66 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:48 ID:???
PV系やらアニメ系やらの個人的な思い込みを寄せ集めて
どっちがタイヘンなのかな??なんて考えるのはアフォらしいって言ってんの。

67 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:49 ID:???
モナ板のスレからAAだけ拾ってコピペ+それっぽい効果音やら音楽つける
以外の作品は手間がかかってると思いますが。

68 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:50 ID:???
この際だから言っといてやる。

「どんな作品でも、完成させるのが大変なんだよ」
以上。

69 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:50 ID:???
>>64
リミックスという名を口実にした劣化の大量生産って感じだったよ

70 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:50 ID:???
>59
ただ単に左右に動かしてるだけじゃないでしょ?
難しいのは脳内で作ったPVを具体的にフラッシュで作るときが大変。
脳内ではボンヤリとカッコいいPVが出来上げってるんだけど
フラッシュに配置していくと、なんともかっこわるいw
かなりの想像力と表現力が必要かと。
y-bs-bのやつは好きじゃないが。

71 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:51 ID:???
俺的に一番大変なのは文章系。
PVは劣化ながらも、とりあえず人に見せられるものを作った。
アニメ系も手間がかかったけど動きでごまかしながら作った。
文章系だけは作ったけど、自分でみてられないほどみすぼらしくてとても発表できない。ごまかしが効かないから文章系はもう嫌。


72 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:52 ID:???
>>71
文章系も、直接FLASHに書き込むんじゃなく、メモ帳なりにシナリオ
書き込めば、あとはタイムライン操作くらいしかないという罠。

73 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:52 ID:???
>>71
やっぱり向き不向きの問題だな

74 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:53 ID:???
文章系は、文章の添削するのが大変そう
アニメ系は、絵を作るのが大変そう
PV系は、ノリを合わせるのが大変そう

75 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:53 ID:???
人それぞれだね。
文才のない人に文章系は無理。
自分の好きなことをやるのが一番。

76 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:56 ID:???
○○系の話は意味ないからやめようぜ…

77 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:56 ID:???
軟骨仕事大丈夫なのか?

78 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:56 ID:???
>>67
それでも、他板の住人にはそれなりに評判がいい罠。

79 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:56 ID:???
○○系のジャンルを越えたコラボが見たい

80 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:58 ID:???
>>79
ドラワサビと森野あるじのコラボが見たい。

81 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:58 ID:???
これから新しいタイプのジャンルってできないのかね?

82 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:59 ID:???
>>19
仮にそうだとしても伝わらなければ意味はない。
ほとんどの奴は一回しか見ないだろ?

遅レススマソ

83 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:59 ID:???
>>81
むしろ、色んな要素を絡めた作品に期待したい。

84 :83:03/06/17 15:59 ID:???
ていうか、俺が作りたい。

85 :Now_loading...774KB:03/06/17 15:59 ID:???
>>78
だからそれは小学生がウンコを面白がるようなモン

86 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:00 ID:???
POP系とか劇画系とかw

87 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:01 ID:???
wosaやNNSJの言う個性って何だ?
自分にあるものは見えなくなるのか?

88 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:01 ID:???
Flashにする必要はないがデジタルビデオで撮って演劇系とかw

89 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:02 ID:???
>>81 落語系PVというのはどうだろうか?

饅頭怖いをかっこよくみせてほしい。

・・・・(・∀・)

90 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:02 ID:???
>>83
41のnum1000はアニメ+PVという感じがしたが?
512kbもそうだ

91 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:02 ID:???
>>85
だから、そういう「俺は解る人間だぜ」みたいな考え方ヤメレ。

92 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:03 ID:???
>>89
一見バカバカしい発想は大事だよな。マジで

93 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:03 ID:???
>>91
いや、的を得てると思うが

94 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:05 ID:???
>>89
SHOW-TEN5は馬鹿カッコよかった

95 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:05 ID:???
>>93
自分では、的を射てると思ってる時点で痛々しいよ。
俺の認められないもんは、みんなうんこだ、って喚いてるガキ
みたいでみっともないよ。

もうすこし、広い視点持った方がいいと思うぜ。

96 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:06 ID:???
>>94
はげどう

97 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:07 ID:???
【個性】

個人・個物を他の人・物から区別しうるような、固有の特性。パーソナリティー。
「強烈な―をもった作品」「―を発揮する」


三省堂提供「大辞林 第二版」より

98 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:07 ID:???
他板住人は内容がよけりゃ見ためなんてどうでもいいモナー

99 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:07 ID:???
>>94 こん平だけ声があるのはずるい

100 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:08 ID:???
おまいら、ちょっともちつけ。
レスの進みが速すぎて議論になってないぞ。
しかも一見似たようでいて全然違う話が幾つか平行で進んでるし。

101 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:08 ID:???
>>95
漏れ85じゃないし。
自分もうんこ!っておもしろがるタイプだしw


102 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:09 ID:???
>>100
平行でいいじゃん

103 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:09 ID:???
チャンラーン と 100ゲトしてみる

104 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:10 ID:???
>>95
85=93じゃないぞ。
小学生は下らなくて笑いに直結するものを好むというだけ。
別にその作品がウンコというわけではない。
安易に笑いをとった方が評判が良いと、そういうこと。

105 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:10 ID:???
>>103( ´_ゝ`)フーン

106 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:10 ID:???
AA動かすという発想が凄いんだよ
アニメは元々動くダロ AAは元々動かないものなんだよ

107 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:11 ID:???
>>106
どこを縦読みするんですか?

108 :103:03/06/17 16:11 ID:???
(´・ω・`)ショボーン

109 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:11 ID:???
安易に笑いをとるのって難しいぞ
笑いがとれたら評判が良くて当然だ。

110 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:12 ID:???
>>106
「gifでやればいいじゃん」
パラパラマンガなんて小学生でもできる

111 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:12 ID:???
とりあえずアンチスレを6個に分けましょうw!
■作品批評系
■ネタ系
■妄想系
■叩き系
■馴れ合い系
■技術芸術議論系

112 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:13 ID:???
739 名前:731=721 投稿日:03/06/16 06:00 ID:???
>>733
俺もそう思うよ。
まあ、別に今のPVがキューブリックに匹敵するほど進化したとは思わないし
俺も>>731のムービーにはワラタんだけどさ。

何つーか、目的意識の差だわな。
つまり、純粋に笑いや宣伝性を追求したPVと
作品としてのエンタテインメント性や芸術性を追求するPV。
PV系と一くくりに言っても作品によって千差万別のはずなんだけど、
どうもこのスレでは大雑把に十把一絡げで語られる傾向があるな。

どちらが正しいという議論は不毛だし意味が無いからやらないけど
それぞれの作品の目的に添った批評を行うのが一番だわな。
これはPVやFLASHに限らず芸術批評の基本なのだが。
笑いを追及した作品に芸術性を求めても意味が無いし
芸術性を追求した作品に笑いを求めても意味が無い。
今回512kb氏がとやかく言われているのは、彼の作品製作の目的と
PVに対する我々の期待が合致しなかったためだと思うよ。
それについての詳しい解説は>>727を参照。

最近寝不足だなー。。。
じゃ、この辺で。

流れが速くて長文書く時間がないので前スレより転載。てかみんなループ議論はその辺にしとけや。

113 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:14 ID:???
>>111
そして統一されたスレがここだったとサ(´ー`*)

114 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:14 ID:???
絵が描ける、描けないの差が職人の大きな分かれ目に思えるのは俺だけ?

115 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:16 ID:???
>>114
そうでもないよ。
絵が描けても千葉Qは大したことなかった(絵自体大したことないが)
絵が描けないsimsは、絵がかけないのに大作をバンバン出してる。

116 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:16 ID:???
>>114
あまり動かさなくても、絵がうまければ。そこそこというへッポコムービズがいい例かも

117 :111:03/06/17 16:16 ID:???
>>113
(つД`)・・・。

118 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:17 ID:???
最悪板の次スレが立ったみたいだね。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055813350/

119 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:18 ID:???

    (@д@)ノシ
    <(  ヘ
  ミ★ ノ  



120 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:18 ID:???
説明足りなくてスマソ
分かれ目というのは良し悪しの分かれ目ではなくて、作風の分かれ目のことだった
PV風のものを作ってもその職人の絵があるだけでグっと個性が出ていないか?
PVはどれも同じに見える…と言う香具師もいるが、絵があるPVはそれだけで差別化ができる

121 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:19 ID:???
>>119
不覚にもワラタ

ていうか本当名前を変えて6個ぐらいにわけた方が
ループしなくて良いような気がする。

122 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:21 ID:???
わざわざアンチスレを生き残らせる意味も無いと思うけどな…

123 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:21 ID:???
PVについての話がいくつか出ていたが、PNでは写真などを加工することが多いよな?
その加工も演出もパターン化されているように思うんだよ
そうなってくるとやはり写真よりオリジナルの絵があったほうが印象強いと思う
KIKIのOPもスキマのnum1000も絵が入るだろう?アニメというわけではないが

124 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:22 ID:???
>>123
あと、素材の使い方が上手い下手っていうのもあると思う。
ドラワサビは、素材の使い方が非常に上手かった。

125 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:23 ID:???
>>123 走るギコだな。リミックス版では使いすぎてうんざりするやつもあったけど

126 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:23 ID:???
カコイイ写真をカコイク加工してカコイク作ったら劣化になるのかもな

127 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:25 ID:???
>>125
num1000リミックスでは、走るさいたまが俺は一番好きだったな。

128 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:25 ID:???
みんなでいっせいに立てるか?

【名無し専用】作品批評系統一すれっど1【元アンチ】
【名無し専用】ネタ系統一すれっど1【元アンチ】
【名無し専用】妄想系統一すれっど1【元アンチ】
【名無し専用】叩き系統一すれっど1【元アンチ】
【名無し専用】馴れ合い系すれっど1【アンチ】
【名無し専用】技術芸術議論系すれっど1【アンチ】

129 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:26 ID:???
>>128
チェックするの面倒

130 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:27 ID:???
>>128
「統一」スレだからここでいいんです。

131 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:27 ID:???
今日って学校お休みですか?
すごい密度なんですが。


132 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:28 ID:???
ただでさえお気に入りがアンチスレだらけなのに・・・ワケワカンネ

133 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:28 ID:???
>>131
千葉県民の日なのでお休みなんです。

134 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:30 ID:???
【名無し専用】作品批評系統一すれっど1【元アンチ】・・・モナ倉・まっつん
【名無し専用】ネタ系統一すれっど1【元アンチ】・・・黄泉ー・みのぷう・しうまい
【名無し専用】妄想系統一すれっど1【元アンチ】・・・sims
【名無し専用】叩き系統一すれっど1【元アンチ】・・・Q・紅龍
【名無し専用】馴れ合い系すれっど1【アンチ】・・・黄泉ー・みのぷう・しうまい
【名無し専用】技術芸術議論系すれっど1【アンチ】・・・軟骨

135 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:30 ID:???
分離しても何もかわらんだろ……
事実、コテ叩き関係はすべて最悪でやるはずだったのに
このスレでもいまだに堂々とコテ叩きが行われている。

厨房は住み分けなんてわからんから誘導するだけ無意味。
てかアンチスレが増えて板住人にも迷惑。
絶対にヤメレ。

136 :135:03/06/17 16:31 ID:???
偶然にもかぶったが、
>>134
な?こういう奴がいるからいくら住み分けしようとしても無駄なんだって。

137 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:34 ID:???
その職人ならではの個性を考えたとき絵というファクターはでかいな
同じ八頭身を描いても個性が出るのは面白い

138 :Now_loading...774KB:03/06/17 16:55 ID:???
黄泉ーのサイトいつから閉鎖してんの?

139 :Now_loading...774KB:03/06/17 17:09 ID:???
>>138
前から
そっとしておいてやれ

140 :Now_loading...774KB:03/06/17 17:56 ID:???
劣化PVがうぞうぞ現れたのは、パッと見、作りやすいと考えるからだろ
フラッシュ知らないやつにスキマのnum1000見せたら「すごい手抜き」と言っていた
PV系は作り手のセンスが100%生かされなければ作れないもんだと思う

141 :Now_loading...774KB:03/06/17 18:31 ID:???
>>140
おまい「こういうFLASH見てみたい」と思う事無いか?
「作る」が先じゃなくて「見たい」が先なんじゃないか。


少なくとも漏れはそうだ。

142 :Now_loading...774KB:03/06/17 18:34 ID:???
>>141

? よくわからん

143 :Now_loading...774KB:03/06/17 18:37 ID:???
>>142
劣化PVがうぞうぞ現れたのは、パッと見、作りやすいと考えた
香具師ばかりではないと言いたかったでつ。

144 :Now_loading...774KB:03/06/17 18:38 ID:???
>>143

?? まだよくわからん

145 :Now_loading...774KB:03/06/17 18:48 ID:???
>>144
>劣化PVがうぞうぞ現れたのは、パッと見、作りやすいと考えるからだろ


   ↑ 違 い ま す



漏れ説明下手なのかなぁ・・・

146 :Now_loading...774KB:03/06/17 18:51 ID:???
>>145
ガンガレ
俺は良くワカタ

つまりFlash製作の動機として

1.作りやすそうだから作る
2.自分の思い描いたものを表現したいから作る

の2通り有るといいたいんだろ?
>>140に対してそういう理由ばかりじゃないよと反論したいと


147 :Now_loading...774KB:03/06/17 19:31 ID:???
>>146
最初からそうやって書けよ!わかんないだろ!

148 :Now_loading...774KB:03/06/17 20:03 ID:???
>>146
そうでつ。ありがd。

>>147
そんなに褒めないでくれよ
照れるじゃないか

149 :Now_loading...774KB:03/06/17 20:28 ID:???
…で。


何でこのスレは昼の時間こんなにも早いんだ?

150 :Now_loading...774KB:03/06/17 20:44 ID:???
オマイラ相変わらずPVがどうのこうの言ってんだな。

PVってオマイラどういうことかしってんのか?
そもそもPVっては和製英語。要は(こういう場合たいていは要されていなわけだが…)ビデオクリップって奴さ。

音楽宣伝用に作られた映像のことを指して言う。PVってのはな、グラフィックでカッコイイだけがPVじゃねえんだよ。アニメだって、
人形劇だってなんだっていいんだ。音楽がその映像にのってれば、それでPVなわけだ。

オマイラの言うPV系って何なんだ?何が作りやすいだ。有名コテハンが1日で作っただの画像編集してつなぎ合わせたり
したPV作品が(・∀・)!!イイとかいってるから、最近作り始めた職人が勘違いするんだろうが…
そもそも最近この手の作品が増えているのは、ストーリーを考えなくていいからじゃないのか?と問いたい。

PVってはなもっと映像に意味があってもいいものだぞ。アニメーションみたいな映像になってもいい

最近PV批評は方向性が偏りすぎてるぞ!Remix作品の意図とかも汲み取ってやれよ。同じ曲のレゲエバージョンとか、
トランスバージョンとか同じものを楽しめる奴がアンチするなり批評するべきだ。なにもわからない奴が偉そうに講釈たれてんじゃねぇよ。
それでもアンチしたい奴はもっと文体に謙虚さを見せろ。

それと、映像主体でストーリがなくて面白くないとかいってる奴、そんな奴が作品をアンチすること自体、間違えている。

絵画展で絵心の無い奴が、意味わかんねぇっていってるのと同等だぞ。素直にその映像を楽しめる心がなければ、この手のFLAは楽しめんよ。

151 :Now_loading...774KB:03/06/17 20:55 ID:???
>>150
アンチ住民のアンチでつね。さすが統一スレッド。

152 :Now_loading...774KB:03/06/17 20:56 ID:???
>>150
>なにもわからない奴が偉そうに講釈たれてんじゃねぇよ。

本音がでたね(ぷ
わかってもらえないのはつらいのかい?


153 :Now_loading...774KB:03/06/17 20:57 ID:???
プロモーションでしょ?辞書引いてみ。
最近のは自分を売り込むプロモが多いな。


154 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:05 ID:???
>>150
煽り入れて楽しいか?
お前みたいなガキはどうしようもねぇな。
何を期待して>>150のような文体にしたんだか知らねえが、冷静に書け…

155 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:05 ID:???
>>153
何をいまさらわかりきったことをいってるんでつか。
150の話は一歩先の話をしていますよ。
PV=プロモーションビデオの略なんてあたりまえ。それが和製英語で要するにビデオクリップの
ようなものだといっているんですよ。ありったけの知識露呈してんじゃないよ153さん。プゲラ

156 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:05 ID:???
>>150
>なにもわからない奴が偉そうに講釈たれてんじゃねぇよ。
昔のヒマツブシみたいな意見だな

157 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:07 ID:???
>>150
絵心の無い奴にもわかる絵を描け。
それが職人って奴だろ?
それを放棄してどうする?

158 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:09 ID:???
>>150
ほらほらバラバラした文章を書くから話が分散してきてるぞ。
いちばん言いたいことは何だ?
はっきりさせろ

159 :150:03/06/17 21:09 ID:???
て、いったらどうなるのかなぁと思いました
               といってみるテスツ。

PS。改行がめちゃくちゃなのと誤字脱字などなど乱文は書き込みエラーが何度も出たので
改行消したり、文字を削ったりした結果であります。スマン

160 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:11 ID:???
>>157
レベル低い香具師にも分かる絵は必然的にレベルの低下を齎す。
ピカソの絵を見て「そこらのおばちゃんにも分かる絵を描け」と
言うようなもん。

161 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:14 ID:???
フラ板でのPVは「プリンヴァカ喰い」の略だと何度言ったら分かるんだ!!!

162 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:15 ID:???
>>150
ああ、わからねえよ。
それが悪いか?
ただ、万人受けしないようなもんをやたら有難がってる。お前みたいな
ヤシが、アンチスレ見てる上で一番うざってぇんだよ。

もっと視野を広く持て。もしくはアンチやめちまえ。

163 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:15 ID:???
>>160
それは作品の目的による。
多くの人に理解してもらいたいなら判りやすくする配慮は当然。

164 :150:03/06/17 21:15 ID:???
>>158
いいことを聞いてくれたので、答えたい。

お ま え ら し っ か り ア ン チ し ろ ! ぼ け が !

そういうことです。

165 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:16 ID:???
http://www.geocities.co.jp/Milano/1627/hanafla.html

本日23時開催だぞ。
注目度皆無のイベントだけど、おまえら毎日暇そうだしアンチしろよ。
このスレ以外誰もこのイベントに触れることもないだろうしな。

166 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:17 ID:???
>>164
では、聞こうか。
アンタの言うしっかりしたアンチとは何だ?

167 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:19 ID:???
>>165
作品を見ていないけどアンチ

まずキャラが気持ち悪い。
シュールとか言うレベルではなく単純に不快感しかない。
アニメもギャグもイマイチで、ストーリーが単調。
途中でフラッシュを閉じたい誘惑に何度も駆られた。


168 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:26 ID:???
PVってもっと多くの人を熱くさせるものかと思っていたよ。
一部の芸術がわかるやつしか楽しめない糞Flashならやめちまえ。

169 :150:03/06/17 21:26 ID:???
>>164
150で書いたくらいのことですが何か?

作品の種類とか意図とかも汲み取ってアンチしろといっとるんだよ。
PVは駄目とかアニメが大衆受けとか
そんな議論はここですべきではないと思った。
おまえらジャンルを否定してどないする気やねんと

俺は作品のアンチなんてする能力ないけど
変なアンチする奴をアンチしたかったのさ…

170 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:28 ID:???
みんなもっと感性とか持ってると思っていたよ。
創作物の楽しみ方もわからない糞ギャラリーはFlash見るのやめちまえ。
何一つ困ることもないから。

171 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:29 ID:???
ヒマツブシ荒らすなボケ

172 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:32 ID:???
芸術論持ち込むなって・・・

173 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:35 ID:???
楽しいFlashは楽しいし
楽しくないFlashは楽しくない
ただそれだけだ。

見て感じたものを素直に言う。それがアンチスレだ。

174 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:39 ID:???
>>169
>作品の種類とか意図とかも汲み取ってアンチしろといっとるんだよ。
そんなもん、意味ねぇつってんだろ?

175 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:40 ID:???
>>169
だから>>150の文だと意図が伝わらないと言ってるのだが。

>作品の種類とか意図とかも汲み取ってアンチしろ
見たものや感じたものが全てだ。

>PVは駄目とかアニメが大衆受けとか
>そんな議論はここですべきではないと思った。
同感

でもお前こそアンチスレを偏った目で見ているぞ。
視野を広げろ。あと低能な煽り文を書くな。

176 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:41 ID:???
>>174
なして?

177 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:43 ID:???
>>176
頭が悪いから考えるのマンドクセ

178 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:44 ID:???
>>176
>>173>>174>>175

お前は映画を見てそのジャンルや意図などを考えて
面白かったか面白くなかったか言うか?

179 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:44 ID:???
>>177
なして?

180 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:46 ID:???
>>179
150は馬鹿と。。。

181 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:46 ID:???
周りを見ないからせまっこいアンチしかできなくなるのさ。
たまには周りを見渡してみろ。

182 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:47 ID:???
>>178
普通に言うけど…?
まさか映画とPVを同列に考えてる…?

183 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:47 ID:???
>>150
見たまんまのアンチ以外必要なし。
深読みアンチなんて、推論の押し付け以外の何者でも無いじゃん。
別に、FLASHの謎本出したいってのなら話は別だがね。

184 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:48 ID:???
>>183
PV系はそうだね。

185 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:48 ID:???
>>182
PVを神や宗教と考えているのか?

186 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:50 ID:???
バカをまじめに相手してはいけません

187 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:50 ID:???
>>185
ハァ?どこから神や宗教が?

188 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:51 ID:???
深読みしたくなるような作品は確かにある。(名前を出すと荒れるから言わないもん!)
作者の意図と反して深読みされない作品というのは、要するにそこまで訴えかけるものが
見る側に感じられないということではないかと思うもん。

189 :150:03/06/17 21:52 ID:???
俺はPV系だけを支持するわけじゃないけどな

>>173 etc
素直に言うのは勝手だが
美しいものを、単純に美しいととらえることができない奴が
ストーリーがないだけで面白くないとか言うのはやめてホシイ。

着眼点が違いすぎて
なんの参考にもならん。いらいらするだけ。

面白くないとかいうまえに、PV系は好きではありません。と自覚しろ。
わざわざアンチ発言すんな。

時代劇みない人が、時代劇見せられて、感想スレにわざわざ、つまんねぇ
と書いてるのとほとんど変らない。

PV系だから見てもつまらないと思うひとはいるだろうなぐらいの気持ちで
作品つくってるんだから…

俺、PVとか今まで全然意味わかんなかったけど、すごい魅力をかんじました!
みたいな建設的な意見ならわからんでもないが…こういう発言こそ職人冥利につきそうだが…

190 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:52 ID:???
>>182
絵画や映画にCM、アニメ、
見るものは全ては「考える」んじゃなく「感じる」ものだと何度言えばわかるんだ?

191 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:54 ID:???
ある程度の感性を必要とする創作物の世界でありながら、
リアル厨房(またはそれに類する椰子)が声を張って
「なにも伝わってこない」「意味不明」「観る側を選んでいる」と叫ぶのがアンチスレです。

192 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:54 ID:???
>>190
勘弁してくれ〜
おまいの勝手な考えを押しつけんでくれよ

193 :173:03/06/17 21:55 ID:???
>>189
スキマ産業やしうまいの作品は好きですが何か?
自分の技術が無いのを棚に上げてPV嫌いとはよく言ったものだ。

194 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:55 ID:???
>>189
>>1を読んだ?

195 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:57 ID:???
>>189>>191
お前らいい加減にしろよ。
ジャンルなんて関係ないって言ってんだろ?
相対的な見方で、面白いものは面白い。
つまらんものはつまらん。
それだけの話じゃないか。

時代劇みない人だって、面白い時代劇見れば「面白い」と思うもんだ。
何度も言われてるが、お前らがわかるまで何度でも言ってやる。



         深読みしなければアンチできない作品は

    相  対  的  に  つ  ま  ん  ね  ぇ  ん  だ  よ !!

196 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:58 ID:???
まぁ、ここでどういうアンチをしろ、って人に押し付けてもしょうがないな・・・

漏れもジャンルから何から好き嫌いとかでアンチするのはどうかと思うが、
アンチをどういうものだと考えてるかは人によって違うわけだしなぁ結局。

もう自分の好きにアンチしろとしか言いようがないな・・
漏れも自分の思うようにアンチするし。

197 :Now_loading...774KB:03/06/17 21:59 ID:???
>>195
激しく同意。
これがわからん奴は面白作品なんて一生作れないだろうな。

198 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:00 ID:???
>>195
俺はお前さんとは逆の考えも持ち合わせてるな。

199 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:01 ID:???
なんだかな…アンチの方向性が同じでないと駄目ってことはなかろうに。

200 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:02 ID:???
>>195
うん、大奥おもしろいよね。

201 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:03 ID:???
http://www.page.sannet.ne.jp/touzin/net2.html

ほれ深読みしろ。
世の中にはこういう話を奥深い話として楽しめる椰子もいれば
まったく楽しめない椰子もいる。
どっちの感性が特かは言うまでもないがな。

202 :195:03/06/17 22:03 ID:???
余談だが。
俺は、実は時代劇が嫌いだった。
見たい番組があったのに、親父がチャンネル回してしまうからだ。

ある日、疲れ果て、世の中に絶望してた時、偶然水戸黄門の再放送を見た。
単純な勧善懲悪の世界。だが、そんな陳腐なドラマを、涙ボロボロ流しながら
見ている俺がいた。
ある厨房の頃のたそがれ時の話だが、人間何に感動するかわからんって
いう事だな。

203 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:07 ID:???
>>201
なかなか面白い作品だったな。
俺は好き。

204 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:09 ID:???
深読み作品はへたにアンチすると頭悪いのがばれるから。
自分を正当化するための言い訳すんなよ低脳えせアンチ君。

205 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:11 ID:???
>◆2レスに渡る長文から一言コメントまで歓迎。観客の視点から各自本音で言いたいことを言い合いましょう。
みんな言いたこといえば良いさ。
深読みして作者が考えている以上のことまで妄想して楽しめる奴は勝手にマンセーせればいい。
ただ、人の意見にたいして煽るようなことをいうなよ。150よ。

206 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:11 ID:???
俺は△にはせめぎあっている感じというより、一種の危うさを感じるな。
そして○が好きだ。見ていて飽きない。

207 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:13 ID:???
みんな>>1を忘れるなよ・・・

208 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:17 ID:???
>>150
アンチ文に対してアンチをしたって、別にやましい事はないだろう?
それとも、アンチ文は手放しでマンセーされなければならないのか?
アンチアンチとして、粛清対象にされてしまうのか?
キミの言いたい事は解る。でも、キミの考え方が全てではない。
キミが、その作品の作者であり、自作自演で作品の格を上げたいの
ならば話は別だが、そうでなければ、それほどムキになるほどの話
ではないとは思うのだが?

209 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:17 ID:???
| 
| それはアンチのことを考えて・・・
\__  _______
     |/        ,,,,,,, _
             /''''  '';::.
  /二⌒"''ヽ    l ≡   );;;:   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〈i   `'ヾ |    ≧〒≦  :;/)  | ツマラン!!
  |こi .iこ ヾl    iー/ i ー'  k.l <  お前の話は
  l / !.ヽヽ i6.    l ノ‐ヘ   iJ   |   ツマラン!!
.  l,〈+ヽ ノ     U乞 し ノ     \_______
   ヽー '/      `ー ‐


210 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:18 ID:???
他の人にはこの作品の良さがわかるはずがないと思うのはオタクの悪い癖だな。
芸術論など持ってくるから荒れる。
せっかく今日は鼻イベントがあるというのに。。。

211 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:19 ID:???
好きなようにアンチしれ

212 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:20 ID:???
俺は○はもちろん△も飽きないから好きだ。
それに比べて□のつまらなさ・・・。偽善っぽくて反吐が出る。

213 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:20 ID:???
アンチといいPVといい、
言 葉 の 意 味 を 勝 手 に 変 え る な

214 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:22 ID:???
>>213
言葉の意味は移り変わっていくのもです。(マジレス

215 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:23 ID:???
>>210
オタクって言うよりかは、タチの悪い布教屋ってとこだな。
拒否されたら、相手を面罵するか、拉致って洗脳するようなヤシ。
それが、自分のステージを上げるには最良だと思ってるとこも何かにてるな。

216 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:23 ID:???
>>212
文明を築き上げたのは□だぞ!
世の中、○や△より圧倒的に多い□。
それはまさに母なる図形!!            


           ・・・などわけのわからないことをいってみるテスト

217 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:26 ID:???
□は硬そう
○はバランス悪そう
△は女だったら気持ちよさそう。

218 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:26 ID:???
>>205
・・・・マンセーせればいい

マンセーセレバイン!

219 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:27 ID:???
>>218
わざわざ揚げ足取るほどおもしろい誤字じゃない。

220 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:28 ID:???
>>218
いつの時代も最後の抵抗は醜いものだ…

221 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:28 ID:???
☆がいい

222 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:29 ID:???
いや、→だ。

223 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:29 ID:???
好きなものだけアンチしたいんで鼻は勘弁。

224 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:29 ID:???
♥がイイ!!(;´Д`)ハァハァ

225 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:30 ID:???
>>150は、自分でFLASH批評ページ作って勝手にやればいい。
あわよくば、電2あたりからお声がかかったり、物好きな出版社が
出版の話を持ちかけてくれるかも知れないぜ。





ただし、FLASH板はノーフォロー。

226 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:30 ID:???
なに?
鼻糞まつり?

227 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:31 ID:???
>>214
のもがメジャーに渡ったとき、「ノーモアのも」と言われた。
しかし、全米にトルネード旋風を巻き起こし、今でも活躍を続ける彼のことを今ではこう呼ぶ。
「パイオニアのも」と。

そういうことか。

228 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:31 ID:???
(・∀・)今日は鼻作品を見ての深読み大会があります。皆さんふるってご参加してください。

229 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:32 ID:???
>>223
だれがお前に鼻アンチしろと言った?
好きにアンチしろ。

お互いに文句言わなければこんなマンドイことにならなくてすむだろ。

アンチ見てへこむか、それを見て自分の作品を見直すか、意見を全く気にしないか、アンチスレ自体見ないかは、
作った人自身が決めることだし。

230 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:32 ID:???
>>228
ヤダ

231 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:37 ID:???
>>1を読むとさ、
アンチ論は禁止っぽいよな。


>>150は間違ってるな。この論で言えば。

232 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:37 ID:???
俺も鼻嫌い。なんかいや。

233 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:38 ID:???
今日は鼻をみて150が「しっかり」アンチをしてくれるらしい。とても楽しみだ。
鼻とは一体何なんだろうw?絵心の無い俺にはさっぱりわからんがきっとすごいものなんだろう。

234 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:39 ID:???
鼻はセレブ

235 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:40 ID:???
鼻嫌いとか言ってるやつはみなくていいよ。
というより、青地さんやNNSJが出てても見るなよ。


        え、俺?鼻見るのめんどくさいからお前らが騒いだ作品だけ見るよ。

236 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:40 ID:???
>>235
青地って誰だよ。


マジで青地って。

237 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:41 ID:???
鼻鼻いってないで主催者ぴんばに様でも崇めてろよ

238 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:41 ID:???
ぴんばにたん(´∀`*)ハァハァ

239 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:42 ID:???
つーか、ぴんばにはそろそろアンチスレに挨拶に来いよ。

240 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:42 ID:???
ぴんばにたん(;´Д`)ハァハァ

241 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:42 ID:???
>>239
しうまいや千葉QみたいなDQNじゃないんだから。

242 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:43 ID:???
>>239
>>235

243 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:44 ID:???
フラ板美女職人ベスト3(妄想)
1位ぴんばにたん
2位goruaたん
3位食塩たん

244 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:44 ID:???
今日はもなちゃ組が名無しでマンセーするに500アソチ

245 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:45 ID:???
アンチして欲しければ
主催は挨拶のためにアンチスレに赴くのがこれからのデファクト(ry

246 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:45 ID:???
>>241
いや、充分DQNに見えるが、、、

247 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:45 ID:???
もなちゃ組って誰よ?

248 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:47 ID:???
漏れ女は嫌いだ

249 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:47 ID:???
>>247
もなちゃを自分で見に行けばわかるでしょ

250 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:48 ID:???
>>249
わけわかんない奴らばっかり

251 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:48 ID:???
でも、公共料金よりかはぴんばにの方が好きだな。
むしろ萌え。

252 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:49 ID:???
もなちゃにいる職人の名前を羅列しる!


253 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:49 ID:???
>>251
お前とは合わないな

254 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:50 ID:???
>>252
いっぱい居すぎてワケワカンネ


255 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:50 ID:???
一番の美女はえるまーだろ。
その次は格闘好きのU=GIタソ(;´Д`)ハァハァ

256 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:50 ID:???
俺の中では
gorua>ぴんばに>ホン>公共料金

257 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:51 ID:???
OFFに参加したことのある香具師、本当のことを教えてくれ!(;´Д`)ハァハァ

258 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:52 ID:???
>>257
ぶっちゃげ、まだぴんばには見たことない。

259 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:53 ID:???
>>258
他の職人はどうだ?どうなんだ?(;´Д`)ハァハァ

260 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:53 ID:???
つうかスレ違いだから最悪板でやれやカスドモ

261 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:53 ID:???
ぶっちゃげ一番の美人は黄泉ー。

262 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:53 ID:???
gorua 2票
食塩 2票
ぴんばに 3票
ホン   1票
U=GI   1票
えるまー 1票
FLASH50 1票(俺が)

263 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:54 ID:???
漏れには
150も195もおんなじようなこといってるような気がするのだが

アンチするなら好きなようにアンチしろといっているし

ただ違うのは
PVだからつまらないとか
ジャンルで決めてかかってる
香具師はカエレとそう言っているような。

アンチするなら作品を平等な目で見て
批判しろと、そういっている。

あと150は
こんなこともいっているな有名コテハンのPVにとらわれ過ぎだと...もっと
新しいPVがあるはずだと

150の文章が下手なだけに理解しづらいが、なかなか
いいこと言ってるかもよ。150はなかなか深いことを言っているな。

もう少し読み返すか?それにしてもどうにかならんのかこの文章の下手さ。
いくら改行調整したとは言え

264 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:55 ID:???
らき子は絶世の美女

265 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:55 ID:???
>>261
黄泉ーは巨デブ

266 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:55 ID:???
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055813350/
に書いてやったぞ。
移動しる。

267 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:55 ID:???
263=150

268 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:57 ID:???
>>263
言ってるベクトルは同じなんだろうが
>>150は「映像で判断しろ」と
>>195は「内容で判断しろ」と
それぞれ、まったく逆の事を言ってる。

269 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:57 ID:???
容 姿 は 関 係 な い だ ろ

270 :Now_loading...774KB:03/06/17 22:59 ID:???
そ、そうか。すまん

271 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:00 ID:???
25 :最低人類0号 :03/06/17 21:40 ID:???
荒れるからこっちにカエレよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1055775521/

激しくワラタ

272 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:00 ID:???
女の容姿じゃなくて、男の容姿も語ろうぜ。
なぁ、>>266よ、なに自分の容姿の話になったらビクビクしてるんだ?

273 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:01 ID:???
容姿こそ自分を表現する最高手段!と言ってみるテスツ

274 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:01 ID:???
>>272
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1055813350/
でな。

275 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:02 ID:???
そんなこんなで23時

276 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:03 ID:???
寝る時間だな。

277 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:03 ID:???
まず、ぴんばににアンチ。
リンクは別窓で開けよ。

278 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:05 ID:???
アドレス貼れよバカども

279 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:05 ID:???
寝るか。

280 :263:03/06/17 23:06 ID:???
>>268
なるほど150は
映像だけでも楽しめないのかと言っている



195は内容とかに重きを置いている。

なるほど、なるほど
つまり映像だけが主流のPVはもう少し考え直したほうがいいということですよね。
でも150は
新しいPVが必要だと、今のPVを否定しているな。

やっぱり同じこといってんじゃないの?

281 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:12 ID:???
>>266が最悪板見てから布団の中でガクガク震えています。

282 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:13 ID:???
鼻アンチまだ〜?

283 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:13 ID:???
とりあえず、鼻はスルーということで?

284 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:14 ID:wFvDZEar
香ばしいのまだぁ〜?

285 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:16 ID:???
参加者の作品が全部出揃ってないのに
優勝者が決まってるってどういうこと?

286 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:17 ID:???
期限決まってるのに間に合わなかったんだから当然

287 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:17 ID:???
>>285
期限すぎてるからだろ。普通に。

288 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:20 ID:???
鼻企画はおいといて、別話題ないのか?


289 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:20 ID:???
>>288
ないねぇ

290 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:21 ID:???
じゃあ鼻アンチでもするか。
つーか、今見てる

291 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:24 ID:???
今、書き込んでる奴の5割以上が馴れ合い職人でつか?
サクラばかりでつか?

292 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:24 ID:???
全部最後まで見れなくて
×押した・・・

293 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:25 ID:???
宣伝はカエレ

294 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:31 ID:???
優勝作からして最後まで見れないので、残りは見ていません。

295 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:32 ID:???
鼻の話題は禁止しようぜ。
作品の質が低すぎて、どう見てもマジ叩きにしかならない。

296 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:33 ID:???
どんな作品でも完成させるのは大変だと思うよ。

297 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:33 ID:???
>295
マジ叩きもしてないのに、マジ叩き宣言ですか
おめでたいですな

298 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:34 ID:???
マジ叩きもアンチの一環だと思うのだが

299 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:34 ID:???
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9343/imoimo.html

300 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:37 ID:???
>>297
もなちゃ組は消えろ。

301 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:40 ID:???
>300
もなちゃ好きの煽りですか?


302 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:41 ID:???
なんかよく知らんけど、よく出てくるもなちゃ組ってなに?
なにかアンチに関係あるの?

303 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:45 ID:???
もなちゃもなちゃ言ってる奴って内部の事情知ってる奴なんじゃネーノ?
とか言ったら更に泥沼になると思うのでこのへんで。

304 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:49 ID:???
とりあえず、肩書きとかそんなのはどうでもいい。
『作品』の評価だけを語りあうのがアンチじゃないのかと
最近は、『作品』以外の感情が入り交じり過ぎですわ…
いい加減、職人評価を改めろと

305 :Now_loading...774KB:03/06/17 23:58 ID:???
スルー、マジ叩きはアンチの特色と言ってもいい。
だから、個人の独断と偏見を語りあってこそアンチだろうと
独断も偏見もクソも無い奴らの書き込みは所詮煽り
まだ、マジ叩き出来る奴の方がマシだ
そう思うのだが

306 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:04 ID:???
>>304
>>305
お前らだけみたいな椰子って口だけでなにもしないよな。
自ら動いてたアンチ1や575を見習えよ。

307 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:06 ID:???
>306
とりあえず、お前も動いてたのかと


308 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:06 ID:???
>>306
あははよく言う

309 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:07 ID:???
>>306
愚痴るな馬鹿者
お前の方が余程サイテーだ

310 :306:03/06/18 00:11 ID:???
煽るならもっと巧く煽れよ。

311 :ナナシアター.swf:03/06/18 00:11 ID:???
>>306
まぁお前みたいなのは、一生ココに貼りついとけってこった。

312 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:12 ID:???
どっちがw

313 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:13 ID:???
お前ら釣られすぎw

314 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:13 ID:???
おまいら・・・
せっかくしうまいが釣れたのにスルーすんのか・・・

参考までに>>299

315 :ナナシアター.swf:03/06/18 00:13 ID:???
どっちがw

316 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:15 ID:???
どっちがw

317 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:17 ID:???
もっちがw

318 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:18 ID:???
もっちもちw

319 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:18 ID:???
そっちがw

320 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:19 ID:???
>>318
食パンの中で新食感宣言が一番好き(´ー`)

321 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:19 ID:???
俺が?w

322 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:19 ID:???
ネタ系に走るのもアンチの特色ですか
ネタに走るなら、その前に鼻アンチでもしてろと

323 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:20 ID:???
むっちむちw

324 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:20 ID:???
鼻がw

325 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:21 ID:???
おまえがw

326 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:21 ID:???
鼻だよバカヤロォ!

327 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:22 ID:???
>>322
糞作品を無理やり語らせようとするのはやめてくれ。

328 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:22 ID:???
お前ら鼻鼻ウルセー!!
お前らは花・花かっつーの!!      (ぜってーうけた!!)

329 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:23 ID:???
>>328
惚れた惚れた

330 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:23 ID:???
>>328
……

331 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:23 ID:???
鼻の鼻による鼻のための鼻血を行うべきで(ry

332 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:23 ID:???
>>328
ぷぷ・・・くくく・・・

やべぇまじうけるぜ

333 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:24 ID:???
どうでもいいけど、ぴんばにたん鼻のあの包丁持ったやつに似てた。

334 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:26 ID:???
巨乳ってことか

335 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:27 ID:???
>>334は眼科へ行ったほうがいいと思います

336 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:28 ID:???
>>333
あなた誰w?

337 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:28 ID:???
いい加減ネタは他所でやってくれ

338 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:29 ID:???
ここまひどいinトラーネットですね

339 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:29 ID:???
>>337
まだアンチスレというものをわかってないのか?

340 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:30 ID:???
深夜。ソロソロマジアンチの時間です。

341 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:33 ID:???
正直ね、参加者全員は音あわせとかの技術は申し分ないワケよ。
気になるのは、オチかな。オチがみなほぼ同じ。
『鼻』が痛い目に遭う、と。

そんな中で周りとは方向性の違うモノを作り上げた作品を評価したいなぁ。

342 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:35 ID:???
アンチスレからついに現れた基地外。
醜態を見せた>>27氏をぜひアンチしてくれ。

343 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:35 ID:???
>>341
そんな無理して語ることもないよ。

344 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:36 ID:???
とりあえず、感想。
プロジェクト鼻まにあ

<ヘタレ職人97氏>
起承転結で纏めるまでに話が長すぎるために、飽きが来る。
無くしても良い部分があったのでは無いかと思う。
ネタ等も、ありきたりすぎる部分があるのではないか。
小ネタは作者の味が出ていると思うのだが、受けが悪い。同氏の土下座FLASH並に
人並みはずれたネタを持ち出してくれたら、もっと面白かったかもしれない。


345 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:36 ID:???
告訴決定だなw 自作自演で本性が出てしまったと
(´ー`)

27 名前:最低人類0号 投稿日:03/06/17 22:55 ID:Docuqfbt

66 名前:27 投稿日:03/06/17 23:24 ID:Docuqfbt
ごめんなさい。もうしません

68 名前:最低人類0号 投稿日:03/06/17 23:26 ID:Docuqfbt
>>27
マジでびびってやんの!!
おまえ信じた?信じた?マジで50がお前訴えると思った?
ゲラゲラゲラゲラ、お前ちょっと釣られすぎ。



991 :27 :03/06/17 23:48 ID:???
>>987
50の為じゃない。
任意IDなのに、ID晒して自作自演してしまった、自分が情けなくて仕方ないのだ。

346 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:39 ID:???
とりあえず、感想。
プロジェクト鼻まにあ

<ヘタレ職人97氏>
まず小ネタが笑えない。クスリともしなかった。
ストーリーも冗長で面白味もなくあくびを誘う。
また、セリフ欄に効果音としての擬音を書いているのもわかりずらさ抜群。
優勝作品というので我慢をして無理やり最後まで見た。よって他の作品はクリックするらしていない。

347 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:43 ID:???
>>346
3Dのが一番よかったよ。

348 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:47 ID:???
フラッシュで笑いとるのは難しいからなー
ヘタレは爆笑ねらってたのかもしれないが俺の顔はすこしも動かなかった


349 :346:03/06/18 00:49 ID:???
>>347
お、本当だ。3Dのはまともだな。

350 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:50 ID:???
まあ、感想。
プロジェクト鼻まにあ

<零さん>
時期ネタの上に、面白くもなんともない。
時期が過ぎれば、FLASHの最後に書かれているように駄作である。
CMとして出していたのであれば、まだ目をつむれる程度
人にもよるが

<ぼるじょあ蜘蛛氏>
3Dで鼻を表現している。
上記の零の作品と同じくマトリックスの時期ネタだが、作者の個性が光って居るように思える。
動きもなめらかで、鼻の提出作品の中では一番良かったのでは無いかと
CMで出してくれたら最高だったかもしれない
制作期間が1週間と短い割には程よく見れる作品になっている

351 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:50 ID:???
俺は笑ったけどな。それでいいんじゃないのか?
鼻よかったぞ。

352 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:51 ID:???
アンチスレに面白くもなんともない作品のこと書くなよ。

353 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:52 ID:???
344 :Now_loading...774KB :03/06/18 00:36 ID:???
とりあえず、感想。

346 :Now_loading...774KB :03/06/18 00:39 ID:???
とりあえず、感想。

350 :Now_loading...774KB :03/06/18 00:50 ID:???
まあ、感想。

ワロタ

354 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:54 ID:???
>>352
おもしろくもなんともない煽りよりはいいんじゃない?w

355 :Now_loading...774KB:03/06/18 00:54 ID:???
ヘタレだけど目立ちたい香具師はとにかくイベントやればかまってもらえます
どんどんやれ

356 :Now_loading...774KB:03/06/18 01:01 ID:???
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1054721809/l50

おまいら、難民でスキマ祭りですよ。

357 :Now_loading...774KB:03/06/18 01:01 ID:???
>>355
エッチなのは良くないと思います

358 :Now_loading...774KB:03/06/18 01:05 ID:???
>>356
コテハンがどうなろうが知ったこっちゃない。
結局はフラ板が悪いんだよ。何もかも。

359 :Now_loading...774KB:03/06/18 01:05 ID:???
>>356
心の底からどうでもいい

360 :Now_loading...774KB:03/06/18 01:07 ID:???
>>356
なんでアンチに貼るんだ?雑談系にしてくれ

361 :Now_loading...774KB:03/06/18 01:12 ID:???
そんなことより川崎だろ。オールスター登板するのかな。

362 :Now_loading...774KB:03/06/18 01:38 ID:???
<ヘタレ職人97氏>
ほとんどのテロップが出ている時間が、4秒に固定されている。
したがって、テンポが余りにも平坦としてしまっていて、作品自体も冗長に感じてしまうのではないか?

漫画で言えば、コマ割りの部分が全て同じ大きさの4コマ漫画の技法を使って、
数十ページの一つの話を構成したと言った様な、アンバランスさを感じた。

363 :Now_loading...774KB:03/06/18 11:12 ID:???
>鼻イベント
2流と3流が揉み合った結果、その中では一番マシだったヘタレ氏が勝っただけ。
馴れ合い職人なら馴れ合いらしくもっとネームバリューのある職人を呼んで
盛り上げて欲しかった。
ああ、FBで忙しいと断られたのか(藁

364 :Now_loading...774KB:03/06/18 11:20 ID:???
580 名前:ぴ ◆MusU3SkzOI 投稿日:03/06/18 08:01 ID:???
今日はちゃんと眠れたー!
そうか、夜寝ればいいんだヽ(´ー`)ノ


581 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/06/18 10:09 ID:???
>>580
香ばしい・・・


582 名前:ぴ ◆MusU3SkzOI 投稿日:03/06/18 10:33 ID:???
>>581
スカシッ屁なんてシテナイヨ?(´・д・`;)


583 名前:Now_loading...774KB 投稿日:03/06/18 10:39 ID:???
>>582
昨日のアンチはちょっとやりすぎたね


584 名前:ぴ ◆MusU3SkzOI 投稿日:03/06/18 10:58 ID:???
>>583
ナンモシテナイッテバ( ´∀`)σ)Д`), プニュ

365 :Now_loading...774KB:03/06/18 11:28 ID:???
>>363
職人の2流とか3流は関係ないとしても、主催として投げっぱなしな感じを受けた。
イベントならなんでもいいんだろ的な甘えた売名行為とも取れたし
イベントの見せ方も何も考えていないだろうという行き当たりばったりな様子
>>355をそのままやってみたんじゃないか?とさえ疑う。
結果として散々だったイベントとして名を残すのかもしれないがな


366 :Now_loading...774KB:03/06/18 11:48 ID:???
鼻糞まつりはスルーでいいって

367 :Now_loading...774KB:03/06/18 17:06 ID:???
しうまい新作 imoimo

独特の気の抜けるような音楽となんとも気持ち悪い絵がmixした秀作
正直何が言いたいのか分からなかったが、見た者を脱力&脱帽させる。
ただひとつ問題をあげるとすればリプレイボタンがないことだ。

368 :Now_loading...774KB:03/06/18 17:10 ID:???
「imoimo」

音楽は非常に良い。
だが、絵が音楽についていっていない。
ヘタウマ系というより単に下手な絵になっている。
絵にもう少し「味」があればよかったのだが。

369 :Now_loading...774KB:03/06/18 17:27 ID:???
くせになりそうなflashだったな。しうまい新作
そういえば誰かの作風に似てるような気がしないでもない。
ふむ、、、誰だったか。忘れた。平日にこんな良フラがみれて
ラッキーラッキー。


370 :Now_loading...774KB:03/06/18 17:31 ID:???
良フラか?あれ

371 :Now_loading...774KB:03/06/18 17:42 ID:???
>>367
あれどうみてもこのスレに対する主張じゃないか?
「DQNのし」って書いてあるし。

空を飛ぶ=フラッシュを作る事
芋虫=今のしうまいのレベル
蝶=PV

と漏れは受け取ったのだが・・・・・
タイミング的にもこのスレでPV云々言ってた後だし。

372 :Now_loading...774KB:03/06/18 18:03 ID:???
いや、昇華のさせ方なんじゃないかと。

蝶のように綺麗になって飛ばなくても、
蚊で飛べればいい。

自分が芋虫の人は蝶になって飛べるけど、
まだ芋虫じゃない人も羽を生やして飛ぶ事は出来るんだ。

って。


分析してて一瞬嫌味に見えた漏れはダメですかそうですか。

373 :Now_loading...774KB:03/06/18 18:08 ID:???
普通に、つまんねーよな。

374 :Now_loading...774KB:03/06/18 18:43 ID:x9QJWWWf
イモ虫は成長して蝶になれるが
そうでない生物はどんなに努力しようと
蝶のように華やかになることはできない。
ようするに才能ないやつは、なにをやっても無駄ということですよ。


375 :Now_loading...774KB:03/06/18 18:47 ID:???
絵本みたいで自由な解釈が出来てイイネーイイネー
しうまいストーリー物にこれからも期待

376 :Now_loading...774KB:03/06/18 18:54 ID:???
芋虫の絵はgood 蚊と蝶の絵はマズー


377 :Now_loading...774KB:03/06/18 18:58 ID:???
>>375
ストーリーって程の代物でもなかろうw

378 :Now_loading...774KB:03/06/18 19:08 ID:???
>>376
同意
絵にメリハリがあればもっといいと思った。

379 :Now_loading...774KB:03/06/18 19:31 ID:???
絵のうまい香具師といえば
512kb
wosa
ヘッポコムービーズ
namida
くらいかな

380 :Now_loading...774KB:03/06/18 20:06 ID:???
しうまいの新作見て、ハイロウズとか思い出した

381 :Now_loading...774KB:03/06/18 20:38 ID:???
>>379
そうそう。
あとはカスばっかり。

382 :Now_loading...774KB:03/06/18 20:47 ID:???
>>381

NNSJは?

383 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:01 ID:???
「imoimo」

イモ虫は、生まれながらに蝶になることが決定しているものもいれば
蛾になることが決定しているものもいる。その運命は変えられない。
生まれた時点で持っているものが違うのだ。
これはまさに職人の才能のことを表している。
蛾の幼虫はいくら努力しても蝶になることはできない。
そして重要なのは素人がイモ虫を見ても蝶なのか蛾なのか判断がつかないことだ。
あらゆる職人がイモ虫の状態で生まれる。
優れた知見を持っている人物なら、イモ虫の時から蝶になるか蛾になるか判断がつくが、
アンチスレのような素人集団では判断がつかないということだな。
さらに中には、蚊の幼虫(ぼうふら)と蝶の幼虫の判断すらつかないのがアンチスレ。
この作品はアンチスレに対しての皮肉を込めた作品であろう。

384 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:07 ID:???
作者が自分で解説するスレ

385 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:18 ID:???
解説ありがとう。しうまい。

386 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:21 ID:???
漏れもこのスレに対しての皮肉を込めた作品をそろそろ作ろうと思ってたときの
しうまい氏の作品だったから笑っちまった。

対象は違うけど、ループするバカらしさをどう教えてやろうかなーと考えてました。

387 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:25 ID:???
>>386
同意。つーかコノスレ、最近粗悪レス大杉

388 :383:03/06/18 21:26 ID:???
>>384-385
ちげーよ。それとそうやって職人を貶めるのはいいかげん止めろ。

389 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:29 ID:???
万人が面白いといえる作品ではないな
板外の人間には(゚Д゚ )ハァ?だろう

390 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:34 ID:???
>>389
そうか?
育児板に張れば結構受けそうだが

でも文字大杉か。

391 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:34 ID:???
>>389
そうか?
多角的に楽しめると思っていたが

392 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:36 ID:???
粗悪レスねぇ・・

393 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:41 ID:???
馴れ合い職人が匿名で誉め合うスレになっちまってるからなぁ。

394 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:45 ID:???
絵のうまい香具師といえば
512kb
wosa
ヘッポコムービーズ
namida
NNSJ
しうまい
みのぷう
くらいかな

あとは糞カス。汚ぇ絵見せんな

395 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:48 ID:???
41上手いじゃんか

396 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:50 ID:???
>>394
おまえの知っている世界は狭すぎる(w

397 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:52 ID:???
みのぷうって絵うまかったっけ?つーかどれだっけ?ちょっと確認してくる。

398 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:53 ID:???
あのFLASH、しうまいが作ったのじゃなかったらここの奴ら見向きもしないだろうな。

399 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:54 ID:gDRASIbG
「imoimo」

蝶の絵が柴田理恵に見えた。


蝶にならないほうが良いとおもった。

400 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:55 ID:???
wosaのイラストは結構ひどかったぞ。へんなドラえもんとか。

401 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:57 ID:???
しうまい作品、あの曲聴いてると気が抜けてしょうがないんだが

402 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:57 ID:???
>>398
しうまいは既に蝶になってるからね。
蝶ならば注目されるのも当然。

403 :Now_loading...774KB:03/06/18 21:58 ID:???
>>400
よく覚えてるな マニアめw (オレモナー
あれは衝撃的だったな

404 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:07 ID:???
黄泉ーが書いた公共キャラ壁紙が印象に残ってるな

405 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:11 ID:???
>>398
不公平に思えるかもしれないがそれは当然のことだ。
一発話題作を出せばその後ずっと注目されていくのは当たり前

406 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:13 ID:???
>>404
公共キャラは全部オリジナルキャラなんだな
他にオリジナルキャラって誰がいる?

407 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:14 ID:???
>>405
一発当てれば、後は糞でも話題になるのか。いいなそれ。

408 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:14 ID:???
みのぷう見てきた。ここでいう絵がうまい人がこれなんだなと思った。寝る。

409 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:15 ID:???
>>406
41、ホン、NNSJ、みのぷう、ぴんばに

410 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:15 ID:???
>>407
いいだろー

411 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:16 ID:???
>>407
一般社会でもそうじゃんか

412 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:16 ID:???
>>407
なるね。糞作品なら糞なりに叩かれ放題。
なによりも一発当てることの難しさを知っているのがアンチスレ。

413 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:17 ID:???
過去は「実績」だからね。
嫉妬する時間があったら努力しろ。

414 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:17 ID:???
>>409
41ウサギ、ホン、NNSJひろみ、みのぷうイッキングダッシュマン、ぴんばに鼻

ホンは何?猫なのかあれは?


415 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:18 ID:???
>>414
モナーやモララーだろ

416 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:21 ID:???
>>414
みのぷうとぴんばにのは、正直どうかと思う。
まだ、AAキャラ使い回ししてるヤシの方がマシというか。

417 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:22 ID:???
>>416
ぴんぱにたんの真骨頂は萌え絵ですよ!!

と素で思うんだが。

418 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:27 ID:???
違う!!ぴんぱにたん自体が萌え〜

419 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:31 ID:???
>>418
公共料金と同じパターンかよ。
キモイぜお前ら。

420 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:34 ID:???
ここで決着つけろ

お絵かき
http://w2.oekakies.com/p/2chflash/p.cgi

421 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:42 ID:???
>>420
またかよ。
やめれ。くだらねえ。
紙にしか書けないヤシもいれば、お絵かき板でしか書けないヤシも
いるんだよ。
正直ナンセンス。却下。

422 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:44 ID:???
>>420
そこで一度描いたことのある人間ですが、
お絵かき掲示板はフォトショ等に比べてかなり機能が限定される上に
そこのはアナログで書いた下絵からの取り込み機能などは無いですから、
まず絵コンテを書いてからデジタルで着色するタイプの職人さんには不利かと。
Flash職人ではないのでFlashのお絵かき機能はよくわからないのですが……

423 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:44 ID:???
>>421
かぶっちゃいましたなw

424 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:50 ID:???
少し時間がずれてるけど…

式場はあちらですよ〜(w

425 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:55 ID:???
女性職人が出てきてFla板は変わってしまったよ

426 :Now_loading...774KB:03/06/18 22:57 ID:???
FLA板だけに限らないけどな。
女がちやほやされるのは仕方ないだろ。

427 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:00 ID:???
むかしむかしあるところに「ラーメンを愛する会」というグループがありました。
そのラーメンを愛する会の人々は行列のできる美味しいラーメンを食べては
そのラーメンの欠点がどこにあるのか、さらに美味しくするにはどうすれば良いかなどを議論していました。
それらはとても素直な意見であり、たまたまその議論を耳にした一人の美味しいラーメン屋の
店主は自分のラーメンについての思わぬ欠点を知り、努力に努力を重ね
さらに美味しいラーメンを作ることができて大変喜びました。

その噂を聞き、他の行列の出来るラーメン屋の店主達はワシもワシもと
自分のラーメンの意見が聞きたくてそのラーメンを愛する会のグループに
入っていったらしいです。

428 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:01 ID:???
>>426
仕方ないって…あんた。

429 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:01 ID:???
公共料金氏は元々一般の人じゃなかったけ?
俺初期のころこの板にいて最近出戻りした身だから紅白出たって知った時は
びっくりしたけど

430 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:02 ID:???
>>426
あなたのそういう考え方、いい加減やめなよ。
前から思っていたけど。

431 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:04 ID:???
>>425
別に女性がFLASH作る事自体は不思議ではない。
逆に、それをヘンに有難がるスケベ野郎が多いことの方が不思議だ。

432 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:04 ID:???
女だからじゃなくて才能があるからチヤホヤされるんだよ。
そういう意味ではFLASH板は男女平等。

433 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:04 ID:???
リアルでは無理だからネットでチヤホヤされたいという
気持ちムキだしの女は見ててイタイ

434 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:04 ID:???
>>429
じゃ、一般の人じゃない人 って、なんだ?

435 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:06 ID:???
>>433
職人さんでそんなひとはいないでしょ

436 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:06 ID:???
リアルでは無理だからネットでモテようとする
オタク丸出しの男は見ててイタイ

437 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:07 ID:???
>>435
雑談スレを読んでるとあながち(略

438 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:07 ID:???
>>432
例えば、打率のあまりよくないスラッガーがいる。
そいつを、どこぞの読○のメディアみたいに、ホームラン出た時の
事を賞賛しまくるのと、逆に三振した時に批判して努力を求める事。
それのどっちが、アンチで言う「職人を育てる」事に繋がると思う?

公共料金ってのは、モロのそういうタイプなんだよ。

439 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:08 ID:???
つうか、前々から言いたかった。
公共料金をヨイショするのは構わないが、頼むから他所でやってくれ。
職人叩きと、やってるこたぁなんら変わらん。

440 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:09 ID:???
何くだらない話してんだよ・・・
性別なんて気にして楽しいのか?
ゴシップは他でやってくれ

441 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:10 ID:???
公共は全板人気トーナメントのときもフラ板にいたから、板設立の頃からROMはしてたんじゃない?


442 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:10 ID:???
とりあえず今は雑談スレいけよ
今、最高にダークだぞ

443 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:10 ID:???
>434
この板の住人、もしくは2ちゃんねら

444 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:11 ID:???
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054454728/l50

ゴシップネタ OR 人気取りはこちらのスレでどうぞ。

445 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:11 ID:???
主語を職人にするレスは禁止。

これを徹底してくれ。頼むから。

446 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:12 ID:???
間違えた。
職人名を主語にする発言は禁止。

447 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:12 ID:???
>>442
今、最高にグータだぞに見えたから、ああ、いつものことだなと思った。

448 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:13 ID:???
>>443
その時点で間違いなのに気がつこうな。
特別だと思うなよ。

449 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:13 ID:???
私は公共料金が好きだ。
なぜなら作風が素敵だからだ。
芸の無い奴は逝ってよし!

450 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:15 ID:???
>>449
何故、作風が素敵なように思ったのですか?
芸の無いっていうのは、どういう事を言うのですか?
どこに逝けばいいのですか?

451 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:17 ID:???
>>450
質問したら全てを答えてもらえると思うな。
自分で考えろ。

452 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:17 ID:???
いっそのこと本当に禁句にしたらどうかね?
専用スレがあるのだからそこでのみ語れ

453 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:18 ID:???
>>451
いいから答えろよ。
根拠のねぇアンチは禁止だぞ?
公共料金のマンセーだったら、他所いってやれや!

454 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:19 ID:???
いっそのことアンチも禁句にしたらどうかね?
専用スレがあるのだからそこでのみ語れ

455 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:21 ID:???
↓せんようスレ貼れ

456 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:21 ID:???
>>453
>>1を100回読んで来い。
本音で言いたいことを言ってるだけだ!
チヤホヤされたいならもなちゃでもいってこいや!

457 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:23 ID:???
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054360240/

458 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:26 ID:???
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054454728/l50

459 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:27 ID:???
>>449
じゃあマジレスして釣られてみようか。

職人の好みは人それぞれだから別にいいし、
作風が好きなのも分かる。漏れもそうだ。

で、公共料金の「芸」って知らないんだが。
解説してくれないか?
芸があるんだろ?俺には見つけられなかったからヒントだけでも。

460 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:27 ID:???
公共
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054360240/l50
スキマ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1051090715/l50
NNSJ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1055767896/l50
青池
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1053703170/l50
U=GI
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1055053123/l50
みのぷう、しうまい他
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1052848618/l50

461 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:31 ID:???
>>460
スキマ、NNSJ、青池以外イラネ

462 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:31 ID:???
>芸があるんだろ?俺には見つけられなかったからヒントだけでも。

絵、文章、物語。
お前の目は節穴か?
何を見ているんだ?
Flashを見てつもりで何も見ていないのか?

463 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:32 ID:???
人気や話題って少数が必死に自作自演して
盛り上げても作り上げれるものじゃないんだよ。

このスレに名前を出せばかまってもらえたり
人気が出ると勘違いしてる嫉妬とアイドル願望だけ
高い職人がいるみたいだけど、今話題になってる職人は
それなりの実績を今まで作ってきたからであって、自分もそうなりたいなら
ここで必死になるよりFlash触って努力をすることを薦めるよ。

464 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:33 ID:???
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054454728/l50
だからコテ叩きはこっちでやれよ。

465 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:34 ID:???
>人気や話題って少数が必死に自作自演して
>盛り上げても作り上げれるものじゃないんだよ。

こういった当然のことをわからない椰子が多いんだよ。

466 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:37 ID:???
今日は雑スレもFLA板らしくいい空気だな。

467 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:37 ID:???
>>462
>絵、文章、物語。
あなたはこれらの何処に芸を感じるの?
その説明をしてもらわないと〜

468 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:39 ID:???
>>467
釣りうざい。雑スレでも逝ってろ。

469 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:41 ID:???
すごく努力してる人だと思うよ。
これ以上ここで言っても無駄だろうけどね。


470 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:42 ID:???
絵、文章、物語。
動きについては眼中には無いんだね。

好みについては否定しないけど、
嫌いだから批判、てのは止めて欲しいね。

俺は「間の取り方」を一芸だと感じたが。公共料金は。

471 :467:03/06/18 23:43 ID:???
釣りじゃねぇよ。マジで聞きたいんだよ。


472 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:43 ID:???
>>470
成る程。間の取り方は大事だね。
ッパえもんなんかが上手いと思ったよ。

473 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:44 ID:???
>>471
もっと大人になったら教えてやるから子供は早く寝なさい。

474 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:44 ID:???
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054360240/285
ほれ。向こうに公共評価書いといたから、お前らも移動しる。

475 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:46 ID:???
>>472
ッパえもんって何?

476 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:49 ID:???
>>475
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/

477 :Now_loading...774KB:03/06/18 23:51 ID:???
>>476
微妙にオモシロイ
絵のレベルも高い
続きが見たくなる できればこの人のオリジナルで

478 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:02 ID:???
全員でいつ雑逝くなよ プ

479 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:05 ID:???
じゃあ、こっちでマターリしませう

480 :470:03/06/19 00:06 ID:???
>>472
反応してくれてありがd

血チャットとかisiとか見ると、特に顕著なんだけどさ。
間、って言うか時間軸の使い方が上手いなと。
あの文章の価値をめいっぱい高めてる。
そう言う点で公共料金の作品は好きだ。俺は。

ッパえもんも好きだ。ネタは少し微妙だが。

481 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:07 ID:???
公共も、公共の作品も好きだ!
半年前は理解っていうか嫌いだったが今ならわかる!

482 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:09 ID:???
>>481
それは>>481自身が変わったのかな
それとも公共が変わったのかな

483 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:10 ID:???
>>481
なぜ半年前は嫌いだったんだい?
そして今は何故好きになったのだい?

484 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:11 ID:???
ここは雑談スレじゃないだろう?

485 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:13 ID:???
>>484
観客心理を探る邪魔をしないでください。
雑談スレなんかじゃ、こういった役立つ調査もできません。

486 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:13 ID:???
名無し用の雑談スレもあるよ
検索しれ

487 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:13 ID:???
半年前はあの文体がウザったくて見てられなかった
そしてここ数ヶ月のほかの文章系作品のあまりの
レヴェルの低さに嫌気がさしていた
しかし嫌、のとっつきやすさからもう一度ジックリ見てみるかという
気分になって、嫌→PINK→タイムスリッパ→チチャットと続けて
鑑賞してしまうほど引き込まれていった

なんというか、新聞のような作品だ

488 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:15 ID:???
「新聞のような作品だ」


深いというか、浅いというか・・・よくわからん論評だなw

489 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:16 ID:???
たしかに文章系作品レベル低すぎ。
ごまかしが効かないといっても、もうちょっとなんとかならんのか。

490 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:16 ID:???
>>488
子供の頃はテレビ欄(絵)しか見ない
大人になったら1面からテレビ欄まで見る
そういう印象っす
わかりにくくてすいません

491 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:20 ID:???
見ようと思って見る作品だと思ってた。
お笑い系とかとは違ってすんなり入ってくるタイプではないから。

492 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:26 ID:???
ある程度の知性や感性が必要な作品ってあるよね。
それはFlashに限らず映画や絵画や小説でも。

493 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:32 ID:???
>>492
知性・・・?そりゃ言い過ぎだな(w
知識なら分かるが。
その手の作品は見る人間を選ぶがね。

494 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:33 ID:???
>その手の作品は見る人間を選ぶがね。

意味わからん。
逆に見る人を選ばないものとは何かを教えてくれ。

495 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:35 ID:???
知識や感性が必要な作品は
作品は見る人間を選んでるんじゃないんだよ。
見る人に知識や感性を求めてるんだよ。
この違いがわからない椰子は別にいいけど。

496 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:35 ID:???
ここ2人しかいない?

497 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:36 ID:???
>>496
俺もいる

498 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:37 ID:???
俺もいる。
バカどもが雑スレにいったおかげでここは心地よい空気だ。

499 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:39 ID:???
なんかスレの垣根が取っ払われちゃったな……。


500 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:39 ID:???
KIKI氏の「崩音」は抽象的すぎて、漏れにはあまりにも内容が高尚すぎた。
こういうこと?

501 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:40 ID:???
>>500
ハァ?
つかアレはちょっとなぁ…近代美術の劣化みたいで痛かった

502 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:40 ID:???
あのバカども、まとめてどっかに隔離したいんだけど。

503 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:41 ID:???
>>502
そうだね

504 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:41 ID:???
ほっときゃ寝るだろ。

一日中粘着してないとスレの流れなんて変えられないよ。

と言って見るt(ry

505 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:42 ID:???
ぴろぴとの一連の作品や、公共料金の作品を真に楽しむには感性いると思うし
simsの作品はそれなりの知識を前提とした内容にも思える。
KIKI氏の「崩音」、ヒマの引退作は想像力を必要とする作品ともいえる。
こういった知識や感性が必要な作品の存在をどう思う?

506 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:42 ID:???
アンチが大人にみえるぞ!やったね☆

507 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:43 ID:???
ヲチレスでアンチを汚すな

508 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:44 ID:???
>>505
プロに近づけるのはそういった作品なのでは?
今度のコンテストもぴろぴとならいけると思っている


509 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:46 ID:???
>>494
大衆性のある作品。多くの人が楽しめるネタetc...

510 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:48 ID:???
>>505
ある人は言った。「ただの水?」(以下略

分かる人にしか分からないが、
その双方の議論がまた新たな解釈を生む。

俺は好きだけどな、そう言う作品。

511 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:48 ID:???
>>505
それはどうかね?
俺はぴろぴとも公共料金もsimsもKIKIも大好きだが、
彼らの作品が”好み”かどうかは単なる完成の問題だと思うけど。
勿論論理的に解き明かすつもりなら話は別だが。

例えばぴろぴとは寺山修司やアングラ系アートを知ってれば比較研究したりする楽しみ方も出来るし
公共料金は文学好きな人にはより面白いだろう。
だけど、彼らのファンには実際のところ上記のような条件に当て嵌まらないフツーな人も大勢いるんじゃないの?
それは単なる感性の合致の問題であって、論理的議題に摩り替えるべきではないと思うな。

512 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:49 ID:???
>大衆性のある作品。
大衆受けのいいのって、つまらなくないか?
そこらのババァと同じレベルで喜べる作品って本当にいい作品か?

513 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:50 ID:???
>>511
なんでヒマだけはずすんだよw

514 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:51 ID:???
>>505
はーい先生、それはそれで良いと思いまーす。

面白い映像だとか、なんかかっこいい、そんな単純な理由で見て楽しめる人もいるし
深く推考することで、作品の内面性なんかを論じてみることを楽しむ人もいるし。
万人受けするものなんてそもそも存在し得ないわけだしね。
結局、個人的な見方を他人にまで押し付けないことが大事じゃないの?
あくまで同様の見方をする人たちで楽しめばそれでいいのではないかと。

こういうことを問うてる訳じゃなかったらゴメン。

515 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:51 ID:???
公共作品は好きなんだけど、ぴろぴと作品っていままで楽しめたことないんだよなあ。
そんな漏れはいつかはぴろぴと作品で楽しめる日がくるかね?

516 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:52 ID:???
>>515
俺はドリフが嫌いだったけど、いつの間にかおもしろいと思えるようになったよ

517 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:52 ID:???
>>512
傲慢な(w
楽しみ方は人各々ですよ

518 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:53 ID:???
>>513
別にヒマ氏が嫌いなわけではないよw
でもあの人はほとんど作品を発表すること無く消えちゃったからなあ。アンチスレが悪いんだが。
いまはhihiって名乗ってるけど、まだまだこれからの人だと思う。

519 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:54 ID:???
>>515
来るかもしれないね。でも来ないかもしれない。
それで良いんじゃないの?
他者に迎合して、さも面白い振りしてるなんてばかばかしいし。

520 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:54 ID:???
>>505
申し訳ないけど漏れはぴろぴとの作品は苦手。恐くてw 
でも後家は好きだった。映像がキレイでね
他の作品は好きではないが、パワーというかただならぬものは感じる
だから好きではないが認められるべき人だと思う
そういうことだと思うんだよね。頭悪い感想でスマソ

521 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:54 ID:???
>>517
しぃのうたやnum1000などを見てFLASH作りを志す香具師だっているさ
いいことだと思う

522 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:54 ID:???
>アンチスレが悪いんだが。
善悪を主観で勝手に決め付けるなよ!w

523 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:57 ID:???
>>505
漏れには、崩音よりLastDanceのほうがまだ理解できた。
崩音はやっぱり高尚すぎる

524 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:57 ID:???
>>519
そうなんだよね。
ぴろぴとの作品でまだ楽しめない漏れだが、やっぱ面白いとも思わないし
かといって「見る人を選んでる」と否定する気もおきないしね。

525 :Now_loading...774KB:03/06/19 00:58 ID:???
>>523
PVは別に無理やり理解するもんでもないでしょ。
ストーリー系は理解しないと楽しめないけど。

526 :523:03/06/19 01:01 ID:???
>>525
漏れには本質的には、両方かわらんように思えるんだよね。
どっちもストーリー性がある(暗喩であっても)と思うし。
それが理解できて、初めて面白い作品に見えるのではなかろうか・・・?

527 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:02 ID:???
職人が板外のコンテストを目指すことはどう思う?

528 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:04 ID:???
>>527
積極的に推進してもいいと思うぐらい。
そもそもこんな板にこだわる必要はない。

529 :ScapeGoat ◆sILCrmLgRw :03/06/19 01:06 ID:???
マザーボードが焼け落ちるという夢で目が覚めたらなんか殺伐としてますなあ。
バニラコーラでマターリするべ。友人は下痢したらしいが。

>>527
個人の自由だべ。外野が口出しする範疇じゃないと思うべ。

530 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:07 ID:???
>>526
めくるめくウ゛ィジュアルワンダーランドへようこそってな作品もありなのでは?

531 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:07 ID:???
>>526
あるかもしれない。無いかもしれない。
あなたが有るように感じたのなら、無理に今それを理解する必要は無いんじゃないの?
道を歩いてる時にでも、ふと思い至るときがあるかもしれないし。
あ、なんか気になったなあ、って程度で良いんじゃない?

本当のストーリーは作者本人にしか分からないんだし、
ひょっとしたら、作者本人も漠然としか分からないものを
FLASHという表現手段に投影したのかもしれない。


532 :ScapeGoat ◆sILCrmLgRw :03/06/19 01:08 ID:???
あ、やべ。素で誤爆した。ごめーん。

533 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:08 ID:???
>>529
(#・∀・)カエレ!

534 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:09 ID:???
>>532
見事だったな…

535 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:10 ID:???
>>527
そもそも職人は板に縛られているってもんでもないし。
2chのネタでやりたい人はココでやり続けるだろうし、
外に自分の表現したいものがあるのなら、外に出るだろうし。

ただ、どうであれ批評はさせてもらうってのがアンチスレなんじゃないか。


……ちょっと聞きたいんだけども、アンチスレって2ch関係のflashのみってわけじゃないよね?

536 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:10 ID:???
>>532
アンチと雑スレ行ったり来たりしてるからだよw

537 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:10 ID:???
>>529
レス番と内容がこっちのスレ用だな?(w

まぁ特に異議は無いんだが。

538 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:11 ID:???
>>532
誤爆とは思えないほどの的確なレスだな……(w

539 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:13 ID:???
あっちがアンチスレでこっちが雑談スレだと思ったんだろうなあ

540 : ◆sILCrmLgRw :03/06/19 01:14 ID:???
いや、なんか雑スレがアンチスレみたいだからアンチスレは雑スレになってんだべかと思って来てみたら、
常々意見したいと思ってた質問があったもんだからさ。
寝ぼけ解消にバニラコーラ買いに行くよ。

541 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:14 ID:???
おまいらいい加減に汁!
ここは出会い系スレでつよ!

542 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:15 ID:???
>>541
コラッ

543 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:16 ID:???
というか完全に逆転してるじゃん。
なんだこの状況…(´Д`;)





544 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:17 ID:???
サカー見よ。

545 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:17 ID:???
212 :Now_loading...774KB :03/06/17 14:31 ID:???
誰が入賞しても活性化にはならないと思われ



213 :Now_loading...774KB :03/06/17 14:40 ID:???
>>212
「アイツが入賞したんだから俺も」と対抗意識を持つ
職人はいると思われ。


214 :Now_loading...774KB :03/06/17 15:08 ID:???
>>213
対抗意識を持って頑張る職人と凹む職人の二極分化の気がするよ



215 :Now_loading...774KB :03/06/17 21:11 ID:???
ドロドロした嫉妬心丸出しの職人と、素直に賞賛の声を送る職人の二極分化の気がするよ

546 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:18 ID:???
あえてこっちに書くけど
出会い系スレで馴れ合い否定するって
最悪のスレ違いではないのか?

547 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:18 ID:???
>>540
さっき向こうでしうまいも同じ様な事言ってたなw

548 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:19 ID:???
漏れもセブンイレブン限定のバニラコーラ買いに行こーっと。

549 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:19 ID:???
向こうで言い合ってるのって二人?

550 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:20 ID:???
うーん、職人本人の性格の問題だからアンチスレでどうこう言える問題ではないけども……<コンテスト
確かに二極分化しそうだよなあ……。

そもそも、何がしたくて、また何を求めてflashを始めたのか職人に聞きたい気分。


551 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:20 ID:???
馴れ合い嫌いの努力系職人と
馴れ合い大好きのチヤホヤ職人のサシですねw

552 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:22 ID:???
>>551
お前が勝手に妄想してるだけで
努力系職人も馴れ合ってるぞ

553 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:23 ID:???
>>546
あー良い所に気がついた(w

でも向こうは向こうでヒートしてるからこっちはマターリとしときましょうや。
たまにはこういうのも良いかも知れんし。
膿は出せるだけ出しときゃよろしい。


……なんかちょっと前の英知スレでも似たようなことになってたな。

554 :551:03/06/19 01:23 ID:???
>>552
それはなんとなくわかるよ。
ただ、今言い合ってる2人がそんな感じがしただけw

555 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:23 ID:???
>>550
ドロドロ妬むような職人ならいらないと思うのは俺だけ?

556 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:23 ID:???
馴れ合い嫌い→努力系と決めるのはおかしいよ。
馴れ合い大好き→チヤホヤもおかしい。
全否定しないけど違うと思う。

557 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:24 ID:???
ここを雑スレ化すんなボケども!カエレ!!
バカが移動して語りやすい環境になったのに、なんでじゃまするの?

558 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:24 ID:???
「ドロドロした嫉妬心丸出しの職人と」

あーいやだいやだ

559 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:25 ID:???
仮に馴れ合い嫌いの努力職人だとしても
馴れ合いは良くないと説得してる所に矛盾を感じる。

560 :ござ ◆9dIpjmGOZA :03/06/19 01:25 ID:???
わーい♪ いまのうちにアンチに書き込んじゃえ〜♪

561 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:26 ID:???
>>558
俺も嫌…
FBのスレでもそうだけど金の話に異常に反応するよな…

562 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:27 ID:???
>>560
うわ 最悪

563 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:27 ID:???
>>557
じゃーあっちの議論を止めてきてよ。
こっちはマターリしたくてこの板に来てるのにー。

>>555
そういう人は正直マジでいらないね。
人の幸せを祝ってあげることが出来ない人なんて
見てて嫌だよ。

564 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:27 ID:???
>>555
妬むだけの職人なら、いるいらない以前に勝手に衰退していくでしょ。
大抵そういう人間は努力しないし。



565 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:28 ID:???
雑談はこっち逝け
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1034592783/l50

566 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:30 ID:???
正常な職人→嫉妬→自分の足りなさを振り返り反省→努力→冷静になって相手を賞賛
ダメ職人→嫉妬→俺だって努力してるのに…→ムカツク→熱くなって罵倒

嫉妬は誰でもするだろうけどそのあとが問題だね

567 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:30 ID:???
>>564
そういう人は最後の抵抗で他人に迷惑をかけるから大変。

568 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:32 ID:???
>>566
ま、そうだわな。

他人の作品を師と捉えられるか、敵と捉えるか。
結局その差だと思うんだけどもどうだろうか。

569 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:32 ID:???
引退するってわざわざ宣言していく奴が嫌いだ
そういう奴でちゃんと消えていった奴を今まで見たことがない

570 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:32 ID:???
こんな自分勝手なヤツは死んでくれ。マジで。

563 :Now_loading...774KB :03/06/19 01:27 ID:???
>>557
じゃーあっちの議論を止めてきてよ。
こっちはマターリしたくてこの板に来てるのにー。

571 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:33 ID:???
>>568
他人の作品は全部敵だろw
ただ好敵手という言葉があるように認める敵もあるというだけ

572 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:34 ID:???
マジでいい加減にしろ
雑談系の話は>>565の誘導先でやれ

573 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:34 ID:???
>>569
しばらく旅に出ると書いた翌日 誕生日だったよ と書くのとかな
萎える

574 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:35 ID:???
>>572
あなたの言う雑談ってどれ?

575 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:35 ID:???
>>572
お前が嫌なことを他人にするなよ。(*´ー`)σ)д`)

576 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:36 ID:???
>>572
じゃあいつもみたいに殺伐→ネタコースでいきますか?

577 :568:03/06/19 01:36 ID:???
>>571
そうか、すまん(w
わずかでも学べる点が有る以上、師とつけるのが癖なんだよ。

578 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:38 ID:???
普段はまともにアンチしろとか文句言ってるくせに、
なんでそうやって邪魔するの?
コテで出てくる能天気な香具師までいるし。正直信じられない。


579 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:38 ID:???
>>577
いい癖だなw


580 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:39 ID:???
>>578
じゃあみんなが黙った途端まともなアンチでも投下されるというのですか?

581 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:39 ID:???
( ´ー`)σ)д`(δ(´ー` )

582 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:40 ID:???
ござって痛い

583 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:40 ID:???
職人はここで自作自演したり、他人を蹴落としたり妬んだり汚ねえ真似すんな
作品で勝負してくれ!頼んます

584 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:40 ID:???
>>580
まともなトコを邪魔しにきて、流れを変えときながら開き直りですか?

585 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:42 ID:???
ログを見ると基地外の確信犯的書き込みで、いきなり話をそらされてるな。


586 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:43 ID:???
全部誰かのせい他人のせい自分は常に被害者、てな。
無視して通常アンチに戻ればいいだけなのに朝鮮人のように蒸し返し繰り返してるのは誰だろうねぇ。

587 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:43 ID:???
さらに空気を読めないござが決定打。

588 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:43 ID:???
>>582
お前ずっとアンチと雑スレに張り付いてコテ書き込みが来たら叩いてるだろ

589 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:43 ID:???
有名職人が20人ぐらい板に愛想つかして去っていったら
この板どうなるんだろうね

590 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:44 ID:???
誰かまともなアンチ投下してみれば?
そしたら少なくとも漏れは黙るよ。

591 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:44 ID:???
>>586
じゃぁ、雑スレでもそうすればよかったんだろ。
自分に出来ないことを人に押し付けるのは簡単でいいですね。

592 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:44 ID:???
>>588
いや ござだけ
だって痛いからさ

593 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:45 ID:???
>>591
火病か?カプサイシンの取りすぎには注意しろよ?
自分の発言の矛盾に気がつかなくなってるようじゃあ手遅れかな。

594 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:46 ID:???
スレ違いの行為は荒らしですよ?
そうやって双方のスレを荒らしてどうすんの?
雑スレが荒れたら、アンチに避難してアンチを荒らして楽しい?

595 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:47 ID:???
>>594
誰も書き込まなかったら寝るくせに(ワラ

596 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:47 ID:???
職人の日記引用は失礼なので引用は避けるが
NNSJ…ノリノリな感じに期待

597 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:48 ID:???
>>592
痛がるだけなら猿でもできる
あんたの方が痛い

598 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:48 ID:???
無駄な論争やめろって。
いい感じで語りが進んでたとこをすっかり邪魔された感じはするがな。
こうやってアンチを荒らして厨を引き寄せて、自分達の理想の雑談スレとやらを守りたいんだろ?
かってにやらしとけ。

599 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:49 ID:???
>>598
火に油注いでる事に気付け馬鹿。

600 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:51 ID:???
>>598
その厨の張本人が何いってんだろね。ぷぷぷ。

601 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:52 ID:???
今日も深夜は愛にあふれてないな

終わったな・・・このスレ

602 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:52 ID:???
今日は何度も職人に対して「イタイ」という言葉を聞くが
もし「イタイ」発言をコテハンがしたらどうなる?
そのコテハンが間違いなく「イタイ」扱いされるだろ。
イタイと思ったなら思うだけにしとけ。

603 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:56 ID:???
>終わったな・・・このスレ    
ってなんかいままで冗談じゃなく100回ぐらいみたな。
ところで575はなにやってるの?

604 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:56 ID:???
>>603
わたわたした挙句あきらめて寝たよ

605 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:58 ID:???
今日のヒット賞はFBスレの402でした

606 :Now_loading...774KB:03/06/19 01:58 ID:???
>>605
うん!w

607 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:00 ID:???
見たいね、生アンチw

608 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:02 ID:???
普段アンチしなさそうな人のアンチが聞きたい

ぴろぴと「非常につまらなかったです。」とかw


609 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:04 ID:???
ぴろぴとに言われても、なんか感性違いそうだしなあ。って感じでとくに痛くないかもw
むしろg(ryに言われたら凹む香具師いそうだ。

610 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:05 ID:???
gorua「あーん。つまんなかったです。」

611 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:06 ID:???
>>610
いや、それは萌えるな。

612 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:07 ID:???
>>610
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!今モナ倉がアンチするから!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

613 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:08 ID:???
F50 「KIKIさんの作品はさすがでしたね。goruaさんどうでした?」
gorua「あーん。つまんなかったです。」
アンチ1「!!!!」
モ(略「!!!!」
KIKI「ハァハァ」

614 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:08 ID:???
公共「ええと、あのーあのー、つまらなかったです。」

615 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:11 ID:???
公共「キモイです」
アンチ1「鬱・・・」
モ(略「鬱・・・」


616 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:12 ID:???
>>615
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょーとまって!そんなすぐ切り捨てないで!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
         50

617 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:15 ID:???
公共「びっくりするほど・・・」
アンチ1、モ(略 パンパンパパ−ンパン



618 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:16 ID:???
>>613
そ、そんな事いわれたらすぐ達してしまいます
ウッ

619 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:16 ID:???
アンチじゃねーじゃん!ww

620 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:17 ID:???
>>619
いや、これこそ愛のあるアンチだw

621 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:20 ID:???
F50 「公共さんの作品はさすがでしたね。goruaさんどうでした?」
gorua「あーん。つまんなかったです。」
公共「ぁぁ?」
アンチ1「!!!!」
モ(略「!!!!」


622 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:20 ID:???
アンチは愛にあふれていますた

623 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:21 ID:???
>>621
会場が凍りつきますよ?w

624 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:21 ID:???
F★Bプレイベント オールスター職人対抗水泳大会
ポロリもあるよ。

ヽ(´▽`)ノ ワアイ
  ( ∩ )  タッタヨ!
 / ω \


625 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:21 ID:???
アホくさ。
さんざ職人に責任なすりつけといて結局これかよ。

626 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:22 ID:???
この展開も全部基地外のせいです。

627 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:23 ID:???
F50 「アンチ1さんの作品はさすがでしたね。goruaさんどうでした?」
gorua「あーん、ごめんなさい 寝てました。」
アンチ1「!!!!」
モ(略「(ニヤニヤ)」

628 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:26 ID:nAfiP9uC
w


629 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:26 ID:???
       _,,,...-==ニ==-、          オレ… 「生アンチ」を見たぜ…
     巛ミ==''''"i-―''''~~ヽ
        ! へ、l  く――===.|         凄いよあいつら…って…
      ! l__   ヽニr 、―.|         帰りの夜道とか平気なのかな・・・
     〈 .p_ノ  /   |ぅl―-|         モナ倉なんて『アンチ1氏ね!!』って言った…
     /  \ |   !イ‐-、.レヘ       そしたら今度はFLASH50が…
     `‐、    `|、  /  ,,.-┴、        『禿同』って言うんだよ…
       'っ     / /:::::::::::::\
       !、__,∠_ /::::::::::::::::::::;;;::ヽ_     オレはちょっと考えてよォー
            /$,,..-―'''''~~::::::::::::\
            〉''~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  隅っこで壁の花になっていたぴろぴとを眺めてたら
          /  ̄ ̄ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::l、 目が醒めたんだ……

630 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:27 ID:???
>>621
非常に興味深い展開ですね(w

631 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:27 ID:???
>>629
禿ワラ(w

632 :Now_loading...774KB:03/06/19 02:37 ID:hv3DajE3

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか?
http://gekiya77.gi-ga.net/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.gi-ga.net/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

633 :493:03/06/19 05:05 ID:???
>>495
漏れの書き方が拙かったよ。
でもまず作品は鑑賞の前段階で、見る人の知識や感性によって
見るか見ないか選択されうるのでは?
要は見たいか見たくないか選ぶのが先って言いたかったんだけど。

>>505
知識や感性が必要な作品も大いに結構。
作品を徹底的に解剖し議論を叩き合わせるのも面白いのだろうね。
しかし知識や感性という主観が暴走しかねない議論は排他的になりやすいのでは?
あと>>511に同意。

遅レススマソ

634 :Now_loading...774KB:03/06/19 08:07 ID:???
ッパえもんその4
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/5592/emon04.html

パワーダウンしていないところが凄い、絶妙な間がたまらんな。



635 :Now_loading...774KB:03/06/19 08:29 ID:???
>>634
FF6のティナのテーマが泣かせるな…

636 :Now_loading...774KB:03/06/19 08:31 ID:???
>>634 モナーの最後の顔w

637 :Now_loading...774KB:03/06/19 14:05 ID:???
怠慢すぎる 磨かぬスキル だがオオモノ気取りでシーン仕切る。
それじゃあ どっかのインチキプロレス 敏腕マネージャーのまねじゃん?

638 :Now_loading...774KB:03/06/19 15:16 ID:???
>>637
何の話?

639 :Now_loading...774KB:03/06/19 15:25 ID:???
>>638
ッパえもんじゃないのか?

640 :Now_loading...774KB:03/06/19 20:00 ID:???
>>637
派手なスキルは無いかもしれないがテンポや笑いのセンスなど目立たないスキルは磨かれているとオモタよ

641 :Now_loading...774KB:03/06/19 20:34 ID:???
ッパえもんがかわいすぎる。
歩くときとか。

642 :Now_loading...774KB:03/06/19 21:21 ID:???
あと、ッパえもんは、微妙に立体感感じるんだよ。
平面的なアニメーションが多い中では、そのスキルはちょっと光る。

643 :Now_loading...774KB:03/06/19 22:41 ID:???
ッパえもんかあいい。
でもカメラワーク荒いよ。
シーンのつなげ方とか工夫が欲しいね。

644 :Now_loading...774KB:03/06/19 23:35 ID:???
あの荒さがいいと思うんだけどな。

645 :Now_loading...774KB:03/06/20 00:49 ID:???
>カメラワーク
吉本新喜劇みたいな舞台演出に似たカメラワークだと思うよ
カートゥーンではなかなか見られない手法だし、Flashに合った
表現だから、あれは意表をついたいい表現だと思います。

646 :Now_loading...774KB:03/06/20 00:55 ID:???
テンポ悪くてかったるすぎ。
途中で消しちゃった。

647 :Now_loading...774KB:03/06/20 01:27 ID:???
まぁ好みだよね、あの手の間合いは。
ガンガン進む感じのフラッシュが好きな人には
好まれないタイプかな。

648 :Now_loading...774KB:03/06/20 01:36 ID:???
ッパえもん
なんか、一部の人が言うほど悪い作品じゃない様に思われ。
むしろ、漏れは好きだな・・・。ガンガン進むのも好きだが。
ッパえもんがあまり喋らないところが、なんかカワイかったな

649 :Now_loading...774KB:03/06/20 01:48 ID:???
この手の作風は結局は個人の好みの問題だな

650 :Now_loading...774KB:03/06/20 05:48 ID:???
saion
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1913/5/saion.html
語りたくなる良作
この人の作品は前から好きだったが今回のは特に(・∀・) イイ!

651 :Now_loading...774KB:03/06/20 06:38 ID:???
>>650
技術的な事はおいといて、雰囲気が凄く良い作品だな。
俺はかなり気に入ったYO

652 :Now_loading...774KB:03/06/20 08:39 ID:???
>650
あえてアンチしてみようかと思った。でも漏れには無理だ。
あの絵柄、間、色使い、全てがあってこそ、この作品だと思った。

その上であえて、というならば、アニメーションが少し荒いことか。
走っている子供の動きをもう少し遅くするのも手かな、と主他。
あと、風鈴の音が一つしかないのであれば、風鈴の動きもそれに
あわせたほうが風情があるかな、と。

でも、やはり下手なアンチはできんなぁ。いい。その一言だな。
いろいろ考えさせられるし。

653 :Now_loading...774KB:03/06/20 09:49 ID:???
この人の作品は円熟してるな

654 :Now_loading...774KB:03/06/20 10:09 ID:???
>>650
これ前にFLASHじゃないやつを見た事あるんだが同じ作者なの?

655 :654:03/06/20 10:10 ID:???
>>654
すまんまちがえた。気にするな。

656 :Now_loading...774KB:03/06/20 11:01 ID:???
良くも悪くも後ろ向きな自分には、この作品いい感じだなぁ。
演出面で自分ではこうするかなと思う所がいくつかあるけど、まぁ人それぞれだ。

657 :Now_loading...774KB:03/06/20 11:06 ID:???
敢えて無音にしたと思うんだが、何を狙っていたのだろう?
その意図が伝わってこなかった。

かと言って、「ではどういった音をつければ良かったか?」と聞かれても、漏れには答えられない。
無音は難しいな。

658 :Now_loading...774KB:03/06/20 11:10 ID:???
>>657
>敢えて無音にしたと思うんだが、何を狙っていたのだろう?
>その意図が伝わってこなかった。

漏れの考え。
見た者の頭、もしくは心の記憶で各々が鳴らしてほしいという
作者の意向なのかもしれないと解釈し、余計に印象深い作品になった。
音 というものを敢えて絵に起こしたあの噴出しのようなものが後押ししてくれたようだ。


659 :Now_loading...774KB:03/06/20 11:22 ID:DTwH3f94
無音?このフラッシュって音入ってたじゃん。
漏れには風鈴の音が聞こえたよ。
お前らには聞こえなかったのかい?
まぁ、お前らも昔なら聞こえたたのかもしれないね。




ってことだろ。あえて無音の意味は。


660 :Now_loading...774KB:03/06/20 11:46 ID:???
もまいカコイイな

661 :Now_loading...774KB:03/06/20 12:08 ID:???
ギャグフラッシュに画力など必要ない
ようは、見る側を笑わせるセンス。それだけ

662 :Now_loading...774KB:03/06/20 14:04 ID:???
思ったんだけど、十何年前発売の「スーパーモンキー」だかいう
ファミコンのロムカセットを今解析したら開発者のメッセージで
「おまんこ舐めたい」と書いてあったという有名な話があるじゃん。
当時はパソコンが発売されてこんなに簡単に解析できてしまえるとは
思ってもいなかったんだろうなと。
今になって恥かいたなと、笑いものになってるけど。
それを考えると怖いな。
あっと数年したら掲示板の過去ログから簡単にIPを割り出せて
自作自演頻度とか全部バレてしまう日がくるのだろーか?
それを考えると名無しでも余計なことを書くのが怖くなってね。。。
数年後、アンチスレのIPを解析したら「なんだよ、誉めてるの全部本人じゃん」みたいに
簡単にバレちゃってさ。。。
今から考えればありえないことでも将来はワカラン。
もうこのスレでネタでも煽るのはやめようと心に誓った私でありましたとさ。

663 :Now_loading...774KB:03/06/20 14:28 ID:???
むしろ武勇伝。
スーパーモンキー孫悟空のプログラマは神。

664 :Now_loading...774KB:03/06/20 14:30 ID:???
まちがい。スーパーモンキー大冒険だった。

665 :Now_loading...774KB:03/06/20 17:18 ID:???
           プィーン    . 〜

   (゚Д゚ )
 i⌒i⌒iVy\

                   ・∵.
             ターン
       ;y=-
   ( ゚Д゚)/   
 i⌒i⌒iy\

 


   (゚Д゚ )
 i⌒i⌒iVy\

666 :Now_loading...774KB:03/06/20 17:32 ID:???
           プィーン    . 〜

   (゚Д゚ )
 i⌒i⌒iVy\


             ターン     .-
       ;y=-
   ( ゚Д゚)/
 i⌒i⌒iy\




667 :Now_loading...774KB:03/06/20 17:32 ID:???
        プィーン

   (゚Д゚ )     . 〜
 i⌒i⌒iVy\


             ターン
       ;y=-        . -
   ( ゚Д゚)/
 i⌒i⌒iy\



  プィーン
     . 〜
   (゚Д゚ )
 i⌒i⌒iVy\


       ターン
     .
∵・( ゚Д゚)-=y;
 i⌒i⌒iy/

668 :Now_loading...774KB:03/06/20 20:04 ID:???
>>662
スーパーモンキー大冒険という超クソゲー大作だったから
ウケで済んだものの、これがゼビウスだったらと思うと…( ((;゚Д゚)) ガクガクブルブル

669 :Now_loading...774KB:03/06/20 20:06 ID:???
>>668
ゲーム開始直後右端ブラスター発射で開発者のメッセージが!!

670 :Now_loading...774KB:03/06/20 20:15 ID:???
http://page.freett.com/ybsb/heaven.htm
これ、スキマ企画の残り火だけど……正直な所……

671 :Now_loading...774KB:03/06/20 20:22 ID:???
正直な所、スキマより上

672 :Now_loading...774KB:03/06/20 20:23 ID:???
>>670
前スレの終わりあたりからこのスレの始まりにかけて既にアンチされてるが。
「……」が気になるじゃないか。

673 :Now_loading...774KB:03/06/20 20:37 ID:???
語る言葉を持ってないやつからなにか引き出してもクソな答えしか返ってこないよ。
もったいぶった言い方するヤツはイラネ

674 :Now_loading...774KB:03/06/20 20:39 ID:???
>>670
すげえな、とは思う。
ただ、すげえな、と思うだけ。
つまんない。

675 :Now_loading...774KB:03/06/20 20:51 ID:???
PVなんてそんなもん

676 :Now_loading...774KB:03/06/20 20:53 ID:???
すごいっつーか
だらだらしてるところもあるし平凡じゃん。
ちょっと使いまわし多いような気もするし・・・
うまいな、とは思うけどね。
まぁ、アイデア不足はPV系の常に持つ悩みかもしれないな。

 ゜

677 :16-17を書いた奴:03/06/20 21:01 ID:???
俺は素直に良いと思ったのだが
結構票が分かれてるよね。これ。
個人的には全然面白くなかったという人の詳しい意見も聞いてみたいのだが。

678 :Now_loading...774KB:03/06/20 21:39 ID:???
>>677
んじゃ書いてみる。俺は全然面白いと思わなかった。
前スレで誰かが書いてたけど、全体的な雰囲気とnum1000の
素材の雰囲気があまりに合ってなくて、物凄く違和感がある。
BGM差し替えということで、おそらくシンボルを残したんだろうが
哭蔵のような統一感が無い。
確かに配色なんかはきれいに纏まってるが、前述の違和感のために
非常にセンス悪く見える。
外部画像を使った表現方法も絶賛されていたが、KIKIのF★Bスプラッシュなんかを
見た後だと、どうも使い方(色を落した写真だったり、写真の雰囲気だったり)が
似たり寄ったりでオリジナリティが感じられない。
また、結構勢いのある曲にしては画面の動きが乏しいしシンプルすぎる。
長くてダレるのは、自分的にはそれが原因だった。
作品自体が長いのも当然あるんだろうが。

技術的には悪くないんだろうが、折角num1000イベントとは別の枠で作ってるのだから
イベントのルール(曲を差し替える場合、元ネタがわかるように・・・とか)にとらわれず、
「自分だったらお題"1000キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! "をこう解釈する!」
みたいな形で作ったほうが面白いものが出来たかもな。
全体的に、勢いにしても雰囲気にしても中途半端な印象しか残らなかった。
なんかのお題にとらわれず、独自の作品を作った方が面白いもの
作れそうな感じなんだがな>作者

679 :Now_loading...774KB:03/06/20 21:49 ID:???
>>678
num1000祭りでPV系を見飽きたあとだからな。
晒すタイミングも影響するような。

680 :Now_loading...774KB:03/06/20 21:52 ID:???
>>679

なるほど。だから、ッパえもんに目がいくわけか。

681 :677:03/06/20 21:54 ID:???
>>678
成る程。論理的な良アンチですな。
俺はあの作品は退屈には思わないしオリジナリティもあると思ったが
元の素材がマッチしてないってのは同意だな。
普通の場合平凡な作品よりは独特な作品の方がいいに決まっているが
Remixにおいては独自性を求めすぎるのも問題になるのかも。
難しいところだね。

682 :Now_loading...774KB:03/06/20 21:58 ID:???
>Remixにおいては独自性を求めすぎるのも問題
同意。
でも自由度の高い祭りだったし、作品数の多さを顧みても
独自性のある作品に目が向いてしまうのは仕方ないことかも。
外部コンテストではないんだし。

683 :Now_loading...774KB:03/06/20 22:00 ID:???
ッパえもんやsaionのような作品も好きだな
技術以外の何かを重視している感じがするよ

684 :Now_loading...774KB:03/06/20 22:00 ID:???
>>683>>680に対してのレス
流れを遮ってスマソ

685 :Now_loading...774KB:03/06/20 22:01 ID:???
>>677
初めて自然にリプレイ押してた作品だった。
気になったのが同期の取り方。個人的に違和感があった。
同期が取れてたり取れてなかったり。そこらへんがすごい気持ち悪い。


686 :Now_loading...774KB:03/06/20 22:02 ID:???
はっきり言っちゃいます。
曲がダサイんです。

687 :678:03/06/20 22:07 ID:???
>>679
うーん。それもあるかねえ。
ただ、やっぱりいつ見てもダラダラ感だけは拭えない気がするが。
あくまで俺の中でだけど。

>>681
>普通の場合平凡な作品よりは独特な作品の方がいいに決まっているが
>Remixにおいては独自性を求めすぎるのも問題になるのかも。
>難しいところだね。

Remixだからこその独自性、だと思うんだよ。
大本があるからこそ、いかに自分の色が出せるかが大事なんじゃないかと思う。
自分なりに言葉を付け加えてたりして、色を出そうとしていたのは解るんだが
PVにとって必要だと思う「映像から伝わってくる訴えたいこと」が
なんも感じられなかったんだよな。
折角「祭り」のルールをそこまで気にしなくていい所で作ってるんだから
もっと自分なりの何か、を見せて欲しかったというか。

688 :Now_loading...774KB:03/06/20 22:14 ID:???
良くも悪くも型にハマりすぎてる正統派だと思った。
PV系らしいPV風って感じ。

689 :Now_loading...774KB:03/06/20 23:07 ID:???
正直、KIKIの劣化コピーとしか思えん


690 :Now_loading...774KB:03/06/21 00:33 ID:???
>>689
そうかなぁ。KIKIはやっぱり凄いし
作風も似てるからコピーっちゃコピーに見えるけど、
劣化には見えなかった。
いい意味で正統派っぽくない?
もっと色々作っていけば、個性もでてくるんじゃないかな。

691 :Now_loading...774KB:03/06/21 00:35 ID:???
>>690
そうそう。PV系らしさの影を追っかけてる感じ。

692 :Now_loading...774KB:03/06/21 00:52 ID:???
どっちにしてもまだ2作品しか出してないんだから劣化とか言っても仕方がない。
最初は誰かの真似事から始めるでしょ?KIKI色に染まってるのはKIKIが好きなんでしょ。
次に出す作品がまたKIKI色なら抜け出せないってことだわ。
同じ様なもの作るやつは2人もいらない。
同じ様な作品ならKIKIだけいればよい。

693 :Now_loading...774KB:03/06/21 00:54 ID:???
そんなにKIKIに似てるか?
選曲センスが全然違うから似てるとは思わなかったが。

694 :Now_loading...774KB:03/06/21 00:56 ID:???
ttp://garbage.cside.com/mitsuo/works/honbun/miracles.html
みつをよりみつお!

695 :Now_loading...774KB:03/06/21 01:17 ID:???
Y-BS-B:「劣化コピーって、どういうことですか?」
一歩:「Y-BS-Bさん…」
Y-BS-B:「会長に…アンチスレに行ってみろと言われて…」
      「一体…どういうコトですか?」
      「是非聞かせていただきたい!いや…」
      「聞かずにはいられませんよ!」
沈黙。

一歩:「作品は公開してみなきゃ結果なんてわからない」
    「…だから今のままでも代表作を生む可能性はあると思う」
    「だけど…」
    「だけど…」
鷹村:「まどろっこしいんだよてめーは!」
    「オレ様が代弁してやる」
    「お前には決定的に欠けてるモノがあるんだよ」
一歩:「鷹村さん」
鷹村:「うるせーな!」
Y-BS-B:「欠けてる…モノ?」
ゴクリ。

鷹村「 意 外 性 だ ! 」

次回:「スキマデンプシーロールやぶれたり!」お楽しみに!

696 :Now_loading...774KB:03/06/21 01:44 ID:???
?

697 :Now_loading...774KB:03/06/21 02:38 ID:???
ツマンネ

698 :Now_loading...774KB:03/06/21 07:35 ID:???
そうだなー、演歌並の音のものすごい遅い曲でPVやってくれないかなぁ

699 :Now_loading...774KB:03/06/21 12:26 ID:???
>>698
文字が追える位のスピードになった時点で文書系に分類されてりして。

700 :Now_loading...774KB:03/06/21 13:19 ID:???
700なんか取らねーよバーカ

701 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:04 ID:???
  _、_
( ,_ノ` ) …素直になれよ >>700

702 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:18 ID:???
マトリックスリローデッド見てきた。
ヤバイね。
見事に自分の個性とアイデンティティーをぶち壊された。
もう雰囲気や映像、全てを真似したくてしょうがない!
それを真似した時点で俺はあの作品を越える作品が一生作れないような気もする。
Flashだけに限らずモノ作っている香具師らはあの作品は見ないほうがいいなと素で思ってしまった。

703 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:32 ID:???
>702
俺はまだ見てないんだが。そうか、そんなにか。

だけど、表現方法はこれから先も、色々出てくると思う。
前作のカメラワーク(1コマずつを別カメラでグルリと撮る方法)
あれはこの作品から出てきたもので、それ以降のTVでも
同じ技法を使ってたりするしさ。今じゃ使われてても
「お、すげ」とは思われないし。

モノ作ってて、既存の方法の二番煎じにしかならなくて
ウガウガするのは当たり前のことになりつつあるけど
それをどう、自分なりに表現するか。
んで新しいものを自分で生み出すか。
それが大事なんじゃないかナーと勝手に主他。

704 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:42 ID:???
アニメでカメラぐるぐるやったって意味内じゃん。
実写だからすごいんだよあれは

705 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:43 ID:???
どうでもいいことだけどさ、マトリックスの監督は日本のアニメ好きだよな
甲殻機動隊とかさ。
でもFla板の中にはすぐにアニヲタキモイとかいう香具師もいるじゃんか
そういう風に視野が狭いのは嫌だよな

706 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:45 ID:???
>>705
漏れはものによると思う。
漏れはアニメがかなり好きな方だと思うが、ロリ系とかハズくて見てられない・・・

707 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:47 ID:???
あのカメラワークはGAPのCMとかの方が早くなかったっけ?
MATRIXで見たときにむしろあざとさを感じた覚えが。

708 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:51 ID:???
既存の技術をあたかも唯一無二の最先端のオリジナルのようにみせる感じは
PV系フラッシュにも似てるかもしれないね。皮肉だけど。

709 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:51 ID:???
>「マトリックス」は日本のアニメ「甲殻機動隊」等をかなりパクッていると
>製作者側も認めているところだが、パクられたほうの「甲殻機動隊」の製作者が
>「マトリックス」について語ったインタビューは興味深い。なんでも、「マトリックス」は
>映画の中の状況設定の説明ばかりでストーリーに進展が無く、結局のところドンパチだけで話が終わっているということだ。
>彼にいわせるとこれでは映画作品としてまったく面白くないのだそうだ

俺も同じ理由でマトリックスは面白くなかった。
ストーリー無いジャン!と思ったのが正直な所。マトリックスリローデッドは面白いのかな
ま、色々な見方をする客がいるということで…

>>706
漏れもだ…
甲殻機動隊の肩を持つ気にはなれても、ロリ系の肩を持つ気にはなれない
しかしロリ系も一括りにしちゃいかんのだろうな。
漏れも独断と偏見に満ち溢れているのか

710 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:55 ID:???
マトリックスリローデッドの映像にアイデンティティーをぶち壊されたって香具師は
恐らくフラッシュでもお洒落系とかスタイリッシュ系なPVを
目指してる香具師なんだろうな。
そうでは無い香具師には逆に全然何でもない映像だ。
やはり目指してるモノによって映画を見た場合の感想も変わってくるのだね。


711 :Now_loading...774KB:03/06/21 17:58 ID:???
>>704
アニメでも斬新なカメラワークが話題になることはあるよな
「ビューティフル・ドリーマー」で当時はとても斬新だったカットは
手前から奥へピントをずらしていくカメラ、人物2人の間でぐるぐる回るカメラとか。
今の3Dアニメでは簡単だが。

思いついた演出を実現させる力というのが凄いよな。
アニメでも映画でもね。

712 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:02 ID:???
>>710
アカデミー賞でも、脚本、映像、主演女優など賞が分かれているしね
どこに着目するかで違うよな。着目の仕方というのは結局は個人の好みか

713 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:07 ID:???
>>709
「マトリックス」はもともと3部作を前提に作られた話だからね。
今回も状況設定の説明ばかりで、しかも話は途中で終わったりして不満な部分は結構あった。

しかし、根元にあるストーリーはかなり深いみたいだね。
因果律やシンクロニシティなど哲学知らない俺には一回じゃ意味が全然わからなかった。

714 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:11 ID:???
マトリックスのような映像表現を重視したアクション映画に
まともなストーリーがあったらそれこそお腹いっぱいだよ。

715 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:19 ID:???
>>714
やってみなきゃわかんねーべ?
俺はお腹いっぱいになりたいよ
まあ、ストーリーがないからこそここまでヒットしたのかもしれんがね。


716 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:24 ID:???
Flashで誰もやってないことをやろうとして
粘土を1コマ1コマ、デジカメで撮って粘土アニメを作っていたんだけど
気が付いたら話のまだ最初の方なのに10M超したのでやめました。

さすがにネットで公開するモノじゃなくなったので今ではお蔵入りです。
Flashでできる技術的なことは本当に出尽くしたのかも知れないなーとしみじみと実感しました。

717 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:32 ID:???
ロリ系アニメってどんなだよw
俺はスタジオ4℃(AKIRAとかGLAYのサバイバルのPV作ったとこ)
のアニメを凄く参考にしてる。
スピード感とカメラワークが絶妙。

718 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:32 ID:???
Σ(´д` |||)ニタヨウナコトヲ…

でもそれだったらFLASHじゃなくてもいいんだよね

719 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:33 ID:???
718は>>716へのレス
すまそ

720 :714:03/06/21 18:36 ID:???
>>715
既にお腹いっぱいなんだよ(w。
作品に合わせた楽しみ方ができればベストだね。

721 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:42 ID:???
>>717
登場人物が、おにいちゃ〜ん(はぁと)とかご奉仕するニャン とか
言うようなやつでない?

アニメは普段観ないけど宮崎作品は観るという人ならけっこういそう。

722 :716:03/06/21 18:46 ID:???
>>718
同士がいたw。
詩と比べて制限のある俳句にも良さがあるように
FlashにもFlashなりの良さがあるとは思うけどね。

Flash板住人が参考にするならリローデッドよりアニマトリックスの方が
お薦めですね。

723 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:46 ID:???
漏れも恥ずかしくてロリ系は見ないけど・・・・


ANIMAXでやってた「クリーミーマミ」はハマってしまった。
オンタイムの時にはそんなに興味なかったが・・・







歳バレそ・・・

724 :Now_loading...774KB:03/06/21 18:50 ID:???
いちばん売れてるのはディズニーで次がジブリらしい


725 :Now_loading...774KB:03/06/21 19:28 ID:???
攻殻

726 :Now_loading...774KB:03/06/21 19:38 ID:???
マトリロくらいになると実写で不可能な映像増えてるから、
キャラを3Dでやったところ多いらしいな。

いずれ製作者はすべての技術に関して軽くでも知ってた
ほうが、広がりは出るよね。

その辺で鼻の時に3Dでやってたのとかは意欲的だとオモタ

727 :Now_loading...774KB:03/06/21 20:24 ID:???
FLASHでクレイアニメはとりあえず完成させてから
ムービー形式にすればいいんじゃないの?


728 :Now_loading...774KB:03/06/21 21:09 ID:???
夕飯のすき焼きがうまかったのでAGE

729 :Now_loading...774KB:03/06/21 21:11 ID:???
砂アニメとか、いろいろ、楽しいんじゃないかな。
Flashでは確かに不向きかもしれないけど、swfはブラウザで見れるし。
アニマトリックスは全部貸し出し中だったよーーー
人形アニメは地味に美しくてイイ。

730 :無料動画直リン:03/06/21 21:12 ID:BEU1qFHH
http://homepage.mac.com/norika27/

731 :Now_loading...774KB:03/06/21 21:12 ID:???
だれかメトロポリタン美術館つくれ

732 :Now_loading...774KB:03/06/21 21:28 ID:???
↑大貫妙子?

733 :Now_loading...774KB:03/06/21 22:29 ID:???
メトロポリタンミュージアムだな

734 :Now_loading...774KB:03/06/21 22:53 ID:???
新居昭乃版の音源しか持ってねぇ

735 :Now_loading...774KB:03/06/21 23:42 ID:???
NHKの公式HPで見れたけどあれをそのまま再現しろってことか?

736 :Now_loading...774KB:03/06/21 23:43 ID:fzTgdh22
ここ何のスレ?

737 :Now_loading...774KB:03/06/21 23:54 ID:???
職人同士が本気で罵りあうスレです。

28 名前: ◆mona2Luk0. :03/01/07 00:41 ID:???
職人同士のタイマンだ。
ギャラリーは見学しといて。ごめんね。

738 :Now_loading...774KB:03/06/22 00:08 ID:???
いつの話だよ・・・

739 :Now_loading...774KB:03/06/22 00:29 ID:???
41氏の新作「レベル F」をアンチ。

文章系でもいける人だとは思わなかったので驚いた。
演出面は流石に本来画力型のアニメーターである氏だけはあって
モダンで洒落た画面にまとまっており、文字を出すタイミングもテンポがよくスムーズに読める。
文体は少々気取りすぎな嫌いもあるが、いかにも「今時の若者」な主人公の浅薄さを表現していて
個人的には好感触だった。心理描写も程よく掘り下げてあって読みやすい。

ただ、肝心のストーリープロットに関しては
やはりもうひとひねり欲しかったところだと思う。
この手のナンセンス系の寓話は昔の筒井康隆の短編などを思い起こさせて面白いが、
単なる個人に対する攻撃ではなく、現代人の抱える問題にグローバルに攻め込むスケールが無いと
真の意味での「Fable(寓話)」とは呼べないと思う。
ラストのオチも(笑いを狙ったんだろうが)結局この作品の根底にある「俗っぽさ」を強調して逆効果。
もっと意地悪く遠まわしにした方が皮肉が利いていたのではないか。

……まあ、これ以上話の本筋をぼかしてしまうと
俺みたいな頭の回転が鈍い香具師は物語の大意をつかめなくなってしまうかもしれないが。

740 :Now_loading...774KB:03/06/22 00:32 ID:???
技術のある人の文章系作品は、やっぱ見せ方が巧いと思いました。
それが読みやすいきあそうでないかはともかく。

741 :Now_loading...774KB:03/06/22 00:35 ID:???
文章系ストーリー属
http://page.freett.com/number41/levelf.html

文章系メッセージ属
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4261/alive.html


どっちも文章の見せ方が似てるな。
内容はどっちもたいして面白くないけど。

742 :Now_loading...774KB:03/06/22 00:40 ID:???
読めるレベルのものはあっても読ませるレベルは難しいね

743 :Now_loading...774KB:03/06/22 00:49 ID:???
じゃあオイラもコレを。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4261/alive.html

映像、音楽、文章が出てくるテンポは良い。
ただ内容が駄目すぎ。
小学校低学年の道徳の授業でやるような、そんな感じの文章だ。
どれも何百回となく繰り返し聞かされてきた自動的で類型的な
内容(セリフ)ばかりで、軽く聞き流せてしまう。
どれも厨房くらいの時に誰もが考えてきたような事ばかりで心に残らない。
「はいはいわかったわかった」という感じだ。
次はその辺を気をつけてくれ。



744 :Now_loading...774KB:03/06/22 00:51 ID:???
なんでイイアクやホタテに載ってないのに作品発表されたのをみんな知ってるの?

745 :Now_loading...774KB:03/06/22 01:00 ID:???
発表されたスレを見ているからでしょ。

746 :Now_loading...774KB:03/06/22 01:00 ID:???
>>744
??
スマン、言いたいことがわからん

747 :Now_loading...774KB:03/06/22 01:03 ID:???
>>745
どのスレ?

748 :Now_loading...774KB:03/06/22 01:26 ID:???
>>747
*50、*99

>>744
文章系ふたつともホタテで紹介された。

749 :Now_loading...774KB:03/06/22 02:53 ID:???
じゃぁ漏れもaliveを。。。

漏れは内容に関しては概ね共感するところがあった。
全面的に肯定するわけではなくて
「死」によって生まれる事、「生きる」を考える事について。
多分若いんだろうなぁ、とは思いながらも
なぁなぁとした人生送ってる香具師よりずっとカッコイイと思ったよ。

難癖つけるとすれば、背景が抽象的というのか
取って付けただけというのか・・・関連性がないように感じる。
あと、これだけは個人的にこう反論しておきたい。

「 人 生 に リ セ ッ ト な ど あ り 得 な い。 」

わかいなー。いいなー。

750 :Now_loading...774KB:03/06/22 04:43 ID:NQGaqxo/
ken ishiiのButterBumpとかAutechreのgantz grafのpvみたいなflash無いですか?

751 :Now_loading...774KB:03/06/22 13:02 ID:???
よりによってこのスレに聞きにくるとは。。。

752 :Now_loading...774KB:03/06/22 17:00 ID:???
軟骨のF★BCM来たな。

753 :Now_loading...774KB:03/06/22 17:18 ID:???
わざと動きを抑えてる感じのFLASHだね。

754 :Now_loading...774KB:03/06/22 17:25 ID:???
    |                   \
    |  ('A`)           アンアンアン
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          /



    |                   \
    |  ('A`)           トッテモ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        ダイスキ/



    |                   \
    |  (´ー`)            ドラエモン〜♪
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄          /

755 :Now_loading...774KB:03/06/22 17:34 ID:???
ワロタw

756 :Now_loading...774KB:03/06/22 17:37 ID:???
>>752-753
コレ見てると、軟骨氏の大変そうな感じが伝わってくる。
当日作品の出来映えが心配になってきた。

・・・む、これじゃいつ雑スレのノリじゃないか。
ではいつものアンチスレの如く・・・

まさに軟骨のやっつけ仕事振りの極み。
これが、かつて筆頭コテといわれた職人の仕事なのだろうか。

(...ry

すまん、やっぱ書けん。軟骨頑張ってくれいw

757 :Now_loading...774KB:03/06/22 17:56 ID:???
というか、作品出すのにCMなんか作ってる暇あるの?>軟骨

758 :Now_loading...774KB:03/06/22 18:17 ID:???
軟骨忙しい時は曲使うな。

759 :Now_loading...774KB:03/06/22 18:18 ID:???
これって文章系でしょ?
けっこう静かでじわじわ来る感じが好みだけど。

760 :Now_loading...774KB:03/06/22 18:25 ID:???
つーかなぁ、軟骨の文章は…
日本語が下手とは言わないけど、なんとも、、、
いや、熱いのが好きならそれでいいんだけどさ。

でもそれ以前に今回のは文章を時間軸にそってうまく並べられてないとオモタよ

761 :Now_loading...774KB:03/06/22 20:37 ID:???
軟骨の文章って無駄に熱いっていうか…クサイ台詞が多いんだよなぁ
本人は好きで書いてるんだろうけど、見てる香具師がそれについて行けなくて引いちゃうっていうか…
作品見てる人を置いてけぼりにして一人で盛り上がってるようにしか見えないんだよな

まあ今回のCMは無理に動きを抑えてる感じがして見ててちょっとイライラしたな
あと動きが少ない作りである以上、文章がメインになるのは必然
そうすると上記のように、文章の違和感をモロに出してしまう
いっその事ガンガン動かしてくれた方が文章の粗が隠せるんだけど…多分それはやりたくなかっただろうし
軟骨は小細工無しの正攻法って感じの作りを狙ったんだと思うが、文章をメインにするにはまだまだ未熟って感じ

762 :Now_loading...774KB:03/06/22 20:47 ID:???
http://flash.dempa2ch.net/fb03/about.html
軟骨の文章の部分なんて逆に少ないんじゃないの?

763 :Now_loading...774KB:03/06/22 20:53 ID:???
あの土曜の夜を体験してる漏れには鳥肌ものだけどなー
あれから時間が経つしアンチスレのメンツもずいぶんと入れ変わったんだろけど。

764 :Now_loading...774KB:03/06/22 21:18 ID:???
あの土曜の夜から半年か・・・
本当に開催されるなんて思ってなかったからなあ

765 :Now_loading...774KB:03/06/22 21:30 ID:???
しかし凄いメンバーだよなあ。
今日は現実が夢を超えた瞬間だったね。

766 :Now_loading...774KB:03/06/22 22:00 ID:???
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/cm03.html
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/cm04.html
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/cm05.html
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/opening.html
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/cm06.html
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/cm07.html
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/cm08.html
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/cm09.html
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/cm10.html
ttp://flash.dempa2ch.net/fb03/cm/cm11.html

CMのレベルもかつてないほどだね。
これでCMってのがちょっと信じられんほどだわ。

767 :Now_loading...774KB:03/06/22 22:06 ID:???
>夢を持てることは一つの喜びであり、
>夢を追い続けることは一つの勇気である。

これって凄くいい言葉・・・。。。
夢で高揚したあの日からFLASH NIGHTスレの崩壊までの日々を思い出すよ。・゚・(ノД`)・゚・。

768 :Now_loading...774KB:03/06/22 23:00 ID:???
崩壊って(w
あの時の想いが生き続けていたって思いなさい

769 :Now_loading...774KB:03/06/23 01:29 ID:???
時々、FLASH NIGHTは失敗したとか、散々だったみたいな意見を
聞くけど、どういうことなん?


770 :Now_loading...774KB:03/06/23 02:56 ID:???
>>769
失敗したんじゃなくて頓挫したのよ。スレが荒れて頓挫。

で、3月の2ちゃんねるないとで第一部の「名作鑑賞会」を見事に実現し、
そして今回残りをやろう、って感じじゃなかったか。

771 :Now_loading...774KB:03/06/23 11:59 ID:???
>>770 ユキノがメモリ不足で見れなかったというのは 本当ですか?

772 :Now_loading...774KB:03/06/23 15:10 ID:???
>>771
TORINOだったはず>見れなかった
トークで結構時間押していたような・・・

773 :Now_loading...774KB:03/06/23 15:12 ID:???
>>772
あらかじめ落としてなくて(opしか落とせてなかった)
その場で落としていたら時間がなくて終了。そんな感じ。

774 :Now_loading...774KB:03/06/23 15:17 ID:???
FLASH★BOMBでは大画面で大音響で大勢でTORINOが見たい!

775 :Now_loading...774KB:03/06/23 18:55 ID:CL3Xr74t
軟骨きしょい

776 :Now_loading...774KB:03/06/23 18:58 ID:???
>>775
ほぅ、お前が軟骨氏以上のFLASHを作れると?
というか、これは軟骨氏への挑戦状ですかな?
FLASHの公開楽しみにしてるよ

777 :Now_loading...774KB:03/06/23 19:01 ID:???
読解力の欠片も無い>>776が居るスレはここですか?(w

778 :Now_loading...774KB:03/06/23 19:35 ID:???
>お前が軟骨氏以上のFLASHを作れると?
黙れよ機治外

779 :Now_loading...774KB:03/06/23 20:14 ID:???
>>778
基地外氏んでくれ

780 :Now_loading...774KB:03/06/23 21:42 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ

  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1048596278/l50

(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ

781 :Now_loading...774KB:03/06/23 22:03 ID:???
>>780
ヲチするにしても実に香ばしいスレだな。

782 :Now_loading...774KB:03/06/23 22:04 ID:???
>>780
低脳集団

783 :Now_loading...774KB:03/06/23 22:16 ID:???
誰かあの他人頼みの集団にマジレスしてやれよw

784 :Now_loading...774KB:03/06/23 22:16 ID:???
おまえ一人でかき回してるだろ?

785 :Now_loading...774KB:03/06/23 22:38 ID:???
少々時期遅れだが、namida氏の新作「サイオン」をアンチ。

初期の頃からその才能の片鱗を見せつつも、今ひとつこれはという作品を出せずにいた観のあるnamida氏だが
この「サイオン」と「駅」をもって彼女の作風は完璧に確立されたといっても過言ではないのではないか。
本当なら両作とも語りたいが、ここではより完成度の高い「サイオン」をアンチすることにする。

ロマンティックながらも書き込みの少ないリアリティの欠けた画面によって、
かえって原風景的なノスタルジアを最大限表出することに成功し、
”音”をテーマとしつつも音声がなく、しかもそのこと自体が物語のテーマとなっているという
二重の離れ業を本作は鮮やかにやってのける。
アニメ系や文章系といった安易なカテゴライズにはまらない斬新性といい、
単なる懐古主義ではなく、過去への回帰から未来への展望を鮮やかに歌い上げるストーリー構成といい
自らの作風を知り尽くした作家でなければ作れない傑作に思える。
小ネタから1000キタremixまで、周囲の評価を気にせずハイペースで量産を続けてきた賜物と言うべきか。

ただ、この作品、モナーでやる意味が無いような気がするのだ。
人間のキャスティングでも十分にテーマを表現することは出来るし、そもそも個人のキャラクターはこの物語で重要な役割を果たさない。
あえてモナーを使ったのはファンタジー性を強調するためなのかもしれないが
前述したようにその絵柄のタッチでもって、十分に空想的な画面は表現できているのだから
わざわざキャストまで架空性を強調する必要は無かったのではないか。


786 :Now_loading...774KB:03/06/23 23:33 ID:???
>>776
脊髄反射ウザイ信者。

787 :Now_loading...774KB:03/06/24 00:16 ID:???
>>776=>>779

788 :779:03/06/24 00:27 ID:???
>>787
ちがう。つーかそのレス後悔してる

789 :Now_loading...774KB:03/06/24 00:27 ID:???
>>787=>>超低脳煽り厨

790 :Now_loading...774KB:03/06/24 00:28 ID:???
>>788=>>低脳煽りに釣られ厨

791 :779:03/06/24 00:57 ID:???
ガーン

792 :Now_loading...774KB:03/06/24 03:13 ID:???
つうか、改めてあずまんがOP見てみた。

2ch大王って、誰でも作れそうじゃん…

793 :Now_loading...774KB:03/06/24 03:15 ID:???
>>792
どうしてその結論に達したのか教えれ

794 :Now_loading...774KB:03/06/24 03:16 ID:???
>792
まぁそう思うならやってみろ。

795 :Now_loading...774KB:03/06/24 03:24 ID:???
まぁまぁスルー汁。

796 :Now_loading...774KB:03/06/24 07:43 ID:???
>>792


昔リフティングしいを、時間かければ誰でも作れると言ってた厨房軍団を思い出した。

797 :Now_loading...774KB:03/06/24 08:51 ID:???
「時間をかける」という行為は必要条件であって充分条件ではない


798 :Now_loading...774KB:03/06/24 09:30 ID:???
■近日中に、うる★とキ8ンディを鯖から削除する かも しれません。
ご了承ください。

らしい、ジャスラックかっ。
(´・ω・`)

799 :Now_loading...774KB:03/06/24 10:17 ID:???
こんにちは、goruaです。
今日、JASRACからメールが来ましたので、近日中に後ろめたいFlashを消しますよう。

らしい
(´・ω・`)

800 :Now_loading...774KB:03/06/24 10:36 ID:???
あう、黒作品の大作を作っていたんだけどなぁ。

801 :Now_loading...774KB:03/06/24 10:43 ID:???
>>800
オケーオケー
待ってるYO!

802 :Now_loading...774KB:03/06/24 10:45 ID:???
つかJASRAC本気だな
イイアクから職人サイトを回って調べたりしているのか?


803 :Now_loading...774KB:03/06/24 10:49 ID:???
512kb,ホQOO斗の拳もやばいかもな。
いまのうち保存しとこ。

804 :Now_loading...774KB:03/06/24 10:51 ID:???
こんな日が来るとは・・
イベントは大丈夫なのかね?

805 :Now_loading...774KB:03/06/24 10:53 ID:???
そりゃ、悪いことだとは思ってる。
ただ、FLASHの場合は金を払っても使わせてくれないってのがなぁ。
1曲につき1000円〜5000円払えばそのFLASHでの使用に限り
公開が認められるっつうんなら喜んで払うのだが。
現状では「FLASHで音楽使うのは駄目だけど金は払え」だから。。。

806 :Now_loading...774KB:03/06/24 10:57 ID:???
「歌もの」というジャンルが消えてしまうということかね?
「アニメOPパロもの」も・・

2ちゃんやネットならではの度量の深さやアングラ性、パロディが消えていくのか?
もちろん今後も制作は出来るがすぐに警告され削除しなければならないかと思うと
制作する気力が削げるような

807 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:03 ID:???
「アニメOPパロ」このジャンル大好きなんだけどなぁ。

荒れそうだから言いたくないけど、PV系がますます流行るというわけか。



808 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:06 ID:???
よく分からんのは、映画だけでなくテレビのワイドショーとか
バラエティー番組では、そういう音楽も普通に使ってるじゃんということだ。
アレって金は払ってるよね?
だとするとテレビの場合はどうして良くて
FLASHだと何故、金を払っても許可してくれないのだろう。


809 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:07 ID:???
>>807
漏れも好き好き
手間かかるジャンルだしね。愛を感じるし

810 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:13 ID:???
面白い記事を見つけた
これって漏れ等の主張と大体同じかも

JASRACの決定は決して音楽著作権者全員の総意ではありません!
坂本龍一教授のHPを見てみよう!

http://www.kab.com/liberte/article.html
http://www.kab.com/liberte/rondan.html

811 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:19 ID:???
この件に関してスレ立てたらどうかな?

812 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:20 ID:???
>>811
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1035345906/

813 :歌物職人:03/06/24 11:22 ID:???
これからはny(略で配布します

814 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:24 ID:???
うる★とキ8ンディにとうとう警告が来たのが衝撃でかいなぁ。
(´-`).。oO(HPにはそうは書いていないけど)

815 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:25 ID:???
>>810 教授の作品は使っていいのかな(;´Д`)

816 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:27 ID:???
>>815
教授がいいよって言ってもJASがダメって言ったらダメ

817 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:27 ID:???
>>815
教授は、「配布・複製自由」っていう曲のユニットを別に持っていたはず
自分も教授の某配布複製フリーCDをもってるけど(名曲!)
flashに使っていいかわからんからメールで聞いてみようかな

818 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:28 ID:???
>>814
(´-`).。oO(予告なのかもしれんなあ・・・)

819 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:31 ID:???
今日明日に解決する話ではないし、結局は縮小化の方向を辿るのかね


 さ び し い よ

820 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:34 ID:???
>>819
これからはヒマツブシなどの作曲ができるflash職人とか
DTM板とのコラボがある!

821 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:35 ID:???
>>820
うん…でもそれってほぼPVonly

822 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:42 ID:???
DTM板で見つける曲ってあんまり使い道ないんだよね。
もうちょっとポップな感じの曲作って欲しいわ。

823 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:44 ID:???
冬の時代やな。
夏近いだけど・・・・。

テレビは一瞬しか流れないから、あれだけど、
フラッシュは何回も聞けるからなぁ。
まぁ、テレビも録画すれば何回も聞けるけど。

でもラフレイカーのフラッシュ聞いて、そのCDを買った奴もいるはず!!
漏れはレンタルしたけど。

824 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:56 ID:???




       ‖      
      ('A`) ←職人     
      ( )      
   |    | |
   |
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)b
             ↑PV職人


825 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:58 ID:???
そういえば、作曲依頼スレや音楽自作スレはあるのに
曲のあるサイトをまとめたスレって無いんだな。

826 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:59 ID:???
もうダメポ・・・・((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ピクピク

827 :Now_loading...774KB:03/06/24 11:59 ID:???
>>825
自分のお気に入りのサイトが人に知られたらヤダ
clanky?氏とかひどい現状じゃんか

828 :Now_loading...774KB:03/06/24 12:27 ID:???
>>827
そうだった…。・゚・(ノД`)・゚・。

ところで、俺はFLASHも曲も作れるから今回の騒動を横目で見てるけど、
このまま黙って突き進むより、誰かに協力したほうが良いだろうか…

でも、正直言うと今の曲依頼スレは個人的にルールがなぁ…
既に出来た映像に音楽を付けることこそ作曲者のつとめだと思うんだが。

829 :Now_loading...774KB:03/06/24 12:37 ID:???
個人的には、JASRACから警告が来た職人同士で
情報交換できれば良いと思う(スレッドを立てても良い)。
をさに警告が来たと言っても、どういう内容の警告か。
具体的に曲名を指摘して警告してきたのか否か、
他にも警告をうけてる職人はいるのか否か、
等が分かれば今後の曲使用に関して大分参考になると思うのだが。


830 :Now_loading...774KB:03/06/24 13:20 ID:???
>>812のスレによると、警告のメールは曲を指定していないみたいだね。
どの曲がわからんちんじゃー。

831 :Now_loading...774KB:03/06/24 13:58 ID:???
なんかマジでやる気なくなってきた。
3〜4ヶ月かけて作ってもメール一発であぼんだからな。


832 :Now_loading...774KB:03/06/24 14:01 ID:???
自業自得だろ( ´,_ゝ`)プッ

833 :Now_loading...774KB:03/06/24 14:07 ID:???
>>832 PV系

834 :Now_loading...774KB:03/06/24 14:14 ID:???
>>832 JASRAC


835 :Now_loading...774KB:03/06/24 14:54 ID:???
F★B開催による、大幅な著作権侵害(利権侵害)が行われる事を
見越して、JASRA糞による牽制及び一斉粛清…

と俺は見てるのだが。

836 :Now_loading...774KB:03/06/24 15:04 ID:???
>>835
F★B開催が原因だとは言い切れんなあ
それ以前からJASはbumpなり林檎なりを使用している作品に対して
牽制及び粛清で動いていたからな
なにがきっかけかはわからん ただJASRAC必死だな と

837 :Now_loading...774KB:03/06/24 15:04 ID:???
ところで、雑談スレの228-234辺りを見て思ったんだが…

歌モノやOPパロに曲が使いたいというのは気持ちは良く分かる。
だが、曲と何の関係もないフラッシュに対し、いくら著作権切れだからといって
意地でもプロの曲を使おうというのは正直どうかと思うんだが…。
そんなことをするぐらいなら別の方法で何とかしたほうがいいのでは?

やはり>>825の言うスレは必要か?

でも>>827ような意見もあるし…


そして結局、何の解決策も出せないこのもどかしさ…(´・ω・`)

838 :Now_loading...774KB:03/06/24 15:06 ID:???
〜 JASRAC統一すれっど 〜

839 :Now_loading...774KB:03/06/24 15:34 ID:???
きっかけがあるとしたら英知だろ

840 :Now_loading...774KB:03/06/24 15:52 ID:???
ネトラン+英知+F★Bのスーパーコンボ

841 :Now_loading...774KB:03/06/24 16:00 ID:???
>>838
そんなんあったらジャスの人監視するんじゃない?

842 :Now_loading...774KB:03/06/24 16:17 ID:???
急いで作った。
http://www2.odn.ne.jp/sunahue/www2.odn.ne.jp/tuutennkaku.htm

843 :Now_loading...774KB:03/06/24 16:18 ID:???
>>842
アンタサイコーw

844 :Now_loading...774KB:03/06/24 16:26 ID:???
>>842
山本正之キターw

845 :Now_loading...774KB:03/06/24 17:16 ID:???
wOzBox氏のHPのコメントが訂正されているね。

やっほー、みてる〜?

846 :Now_loading...774KB:03/06/24 17:33 ID:???
>>842
これなに?

847 :Now_loading...774KB:03/06/24 17:54 ID:???
>>842 お前が守れ

848 :Now_loading...774KB:03/06/24 18:24 ID:???
>>842
ワロタ

849 :Now_loading...774KB:03/06/24 18:51 ID:???
つまりwOzBoxには初めからメールなぞ来てなかったってこと?
でもゴルァも同じタイミングで「消す」とか言ってるし
よくわからんな。

850 :Now_loading...774KB:03/06/24 20:04 ID:???
テーマは 

        夢




851 :Now_loading...774KB:03/06/24 20:07 ID:???
この時間は厨房が一番(ry

あ、一番は放課後の時間帯か。

852 : ◆575/.CzZu. :03/06/24 21:29 ID:???
えっと、著作権問題に関する総論としては、坂本龍一氏の
>インターネット上では、作品の種類(音楽、絵画等)に関係なく作り手と利用者の間に一つのデジタ>ル作品提供会社的な組織が介在し、それが作品の企画、編集、広告及び配給などの必要な作業>を全て行う形が理想的であると考えられる。
という意見に賛同します。
現行の著作権法は旧来から存在していた書籍や音楽CDなどの「アナログ」な物品の流通には一定の効果を発揮していますが、
新時代のインターネット・メディアにおけるFlashのような創作物に従来法を適用するのは実質的に不可能に近く、
仲介業者を通して、それぞれ別の目的をもって作品製作を行っているクリエイター同士が
積極的にコミュニケーションを取れる形態が理想的であり、それぞれの創作者にとっても有意義であると私は思います。

しかし、Flashという表現メディアの現状を考えて「局地的」な論理を展開するならば、
大きなスケールの総論とは少々異なった論理展開をしなければなりません。
現時点で、Flashの”音楽以外”の部分を製作するクリエーターの総数と
無料、あるいは有料で音楽を提供してくれるクリエーターの総数を比較すると
後者が圧倒的に少数であるのは明らかであり、
自己の表現を最大限納得できるものにすべく、BGMとなる音楽を探しても
自分のイメージに合った音楽が全く見つからないという事態は十分考えられます。
その結果として、従来の著作権法に触れる作品を使用せざるを得ず、
JASRACに作品ごとの削除を要求される…という、作者にとっては悲劇的な事態が起こることも予想できます。

853 : ◆575/.CzZu. :03/06/24 21:30 ID:???
作者本人が作曲も出来ればそれは理想的ですが、(作者がFlashの機能を使いこなせることを前提として)
イラストの描画やプログラミングと比較して(別に前者が劣っていると言うわけではありません念のため)、
作曲という創作行為は、専門的な知識と特殊なツールの使用を必要不可欠としている部分が多く、
絵が描けてASが組めても、音楽まで作れるという人はなかなかいないのが実際だと思います。
従来、多くインターネットで配信されてきたイラストやWEBコミックなどでは起こりえなかった問題が、
Flashという新しい創作媒体を得たとたんに浮上してきたと言うわけです。

著作権法そのものに関しては(JASRACの独裁的な規制態度含め)議論の尽きないところですが、
上記したような作品自体のクォリティの問題については、結局のところ我々ギャラリーが口出しできる問題ではなく、
作者一人一人が個人の判断で行っていくしかないのが現状だと思います。
著作権法違反を犯してでも自分の表現を貫く人もいるでしょうし、
多少自分の理想に合っていなくても安全なフリーサウンドを使用して作品を作る人もいるでしょう。
我々がすべきはそのことを云々議論するよりも、一個の”作品”としてそれを正当に評価することだけではないでしょうか。
少々ネガティブな結論であるのは否めませんが、後は職人の皆様に動いてもらうしかないと。私はそう思います。

854 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:39 ID:???
Flash作家は音楽作れる香具師と友達になるべし。
もしくは自分で作れ、とw

855 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:42 ID:???
友達を作りにDTP板に遊びに行きます。

856 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:43 ID:???
>現時点で、Flashの”音楽以外”の部分を製作するクリエーターの総数と
>無料、あるいは有料で音楽を提供してくれるクリエーターの総数を比較すると
>後者が圧倒的に少数であるのは明らかであり、

そうか?Flash板だけしか見てないんじゃない?
視野せますぎ。そしていつものごとく根拠もなく断定しすぎ。

857 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:43 ID:???
DTMだった(´・ω・`)

858 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:43 ID:???
>>854
極論だが確かに正論なんだよな…

音楽センス無い香具師にとって辛いんだよな、作曲…

859 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:46 ID:???
>>856
今はFLASH板の中の話をしていると思われ。

逆に書いてたら俺がツッコミを入れるつもりだったがナー

860 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:47 ID:???
>>856
すいません、あくまで「局地的な論理」なので。
しかし、断定癖はぜんぜん直ってないですな。。。。
あんだけ失敗したのに(´・ω・`)

861 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:47 ID:???
>>859
曲うんぬんの話をFlash板内限定で話しても意味ないじゃん。

862 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:48 ID:???
というかなんでコテでまとめに入ろうとするのかがわからん。ばか?

863 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:50 ID:???
>>852-853
読んだけど正直言ってそれが何?って感じやね
何が言いたい?「いままでどおりいきましょー」ってことを長々と表現したかった?

864 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:51 ID:???
現状でFLASHと曲を両立してる作者って、何人いるんだろうな。

865 :Now_loading...774KB:03/06/24 21:51 ID:???
>>862
長文書いたよー見てよー。
ってことでしょ。

866 :Now_loading...774KB:03/06/24 22:01 ID:???
正直な話、「『良い』曲を提供してくれる」香具師は少ない罠。

良い曲を作れるレベルの香具師は大抵プロになってるしな。

音外してたり薄かったりと笑ってしまうレベルの香具師ならわんさといるが。

867 :Now_loading...774KB:03/06/24 22:03 ID:???
>>864
確か3人だったと思われ。

…ところで>>828は誰?

868 :Now_loading...774KB:03/06/24 22:03 ID:???
>>852-853
(^o^)/~ 見たよー。

>>866
あたらしいばかがきた?

869 :Now_loading...774KB:03/06/24 22:06 ID:???
罵り合いしたい人用の避難所
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1048596278/l50



870 :Now_loading...774KB:03/06/24 22:14 ID:???
>>868
>あたらしいばかがきた
ラジオ体操前の歌を思い出した

あーたーらしーいー
ばーかが、きた
きーぼーおのー
ばーかー、だっ

871 :Now_loading...774KB:03/06/24 22:22 ID:???
>>870
ウマイね

872 :Now_loading...774KB:03/06/24 22:25 ID:???
>>866
その前に、良い曲を作れる人がいたとしても
制作依頼するにはかなりの信頼関係が築けていなければ本末転倒だろ…

873 :Now_loading...774KB:03/06/24 22:38 ID:???
きぼうのばかってなんだw

>>842 グッジョブ

874 :Now_loading...774KB:03/06/25 00:16 ID:???
音楽スレも閑古鳥が泣いてるしねえ。
スレ立ったころの勢いがあれば…。

875 :Now_loading...774KB:03/06/25 01:55 ID:???
久々に昔のFLASHフォルダを開いてみた
片翼の田代
夢の中へ
鈴木宗男の恋
やっぱり面白かった

なのに、今はこれらよりもっと技術もスゴイし
職人もたくさんいるのに・・・

笑えないんだろう。

876 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:04 ID:???
懐かしいな
なんつーか安っぽさがまたいいんだよな

877 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:14 ID:???
>>876
安っぽいというか…
本当に「笑わせよう!」っていう意気込みが強いんだろうね。
単純に笑わせるということくらい、難しい技術はない。
今でもそういう職人はいるけど、数が少なくなってしまった…

878 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:15 ID:???
さいきんこの板は乾いている

879 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:16 ID:???
たまにはいいんじゃないか

880 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:17 ID:???
熱さがない。

881 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:24 ID:???
F★Bはもうすぐ開催される。
対立構造厨も淘汰されてきた。
この板的には、順風満帆な筈だ。

なのに、この寒さはなんなんだ

882 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:25 ID:???
Flashに飽きた

883 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:37 ID:???
単に笑わせる作品を作るのは飽きただけだと思われ。
旬のネタを使えば、それなりに面白いのは
作れるがそんな安易なレベルはもう卒業したと、
そういうことだと思われ。


884 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:41 ID:???
いつまでも衰えないTOP集団の勢い
突如あわられる大型新人には簡単に追い抜かれ
どんな努力も才能の光の前には輝きを失い
なにもかも無駄だと悟った夜


ああ、もういやだ

885 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:50 ID:???
>>884
そう思わず冷静に考えてみようよ…
TOP集団も大型新人もひたすら努力しているだけだと思うよ

886 :Now_loading...774KB:03/06/25 02:54 ID:???
>>884
自分が面白いと思うもの、いいものと思うものを作ればいい。
それだけの話だよ。
それを続けていれば、そのうち実を結ぶ事もある。
それが努力って奴じゃないか。

一朝一夕で身につけた技術なんて、ロクなもんじゃない。
そういうメッキは、えてしてはがれ易いもんさ。

887 :Now_loading...774KB:03/06/25 03:32 ID:???
オレ、音楽作成とFLASH作成の両方をやれるけど
正直いって両方やったら、1つの作品作るのに結構時間がかかるよ。
間違いなくぶっ続けでやっても1週間はかかる。ま、オレの力量のなさにも問題はあるが…
それでも、作れるのは万人受けしない、しょっぼい曲と映像だよ。
歌とかも自分で入れて、自分で映像作品作る人ってプロでもそうそういないよ。
手の込んだ
映像作成というのはやはり共同制作であって1人でものを作る製作活動ではないと思う。
映画監督が映像作るみたいにひとつのビジネスモデルが確立しないことには、
白作品で完成度の高い、素人のFLASHは無理だね。
誰かFLASH職人に1円の浮きが出なくてもいいから
斬新なビジネスモデルを考えれ!オレ頭悪いから無理だけど。
結局FLASHなんてのは、可能性を持っているツールの一つに過ぎない。
ここまで、アマチュアの職人達がレベルをあげてきたからこそ
ぶちあたった壁なんだろうね。なんていうか物足りない感というか。。。
音楽でプロとして活動している人たちが、自分の名声に危機感を感じて
こういった場で宣伝してもうらう専用のフリーの楽曲提供活動の活性化という
時代の流れがくれば面白いかもね。そういうことでもなければ黒作品は
増え続けるでしょうな。
漏れは音楽仲間がいるから、これからはそいつと一緒にやって行くよ。
8月の「ひとつのネタでFLASHを作れ」はそういう方向で参加させていただきます。


888 :Now_loading...774KB:03/06/25 03:40 ID:???
>>887
>8月の「ひとつのネタでFLASHを作れ」はそういう方向で参加させていただきます。
これは何のこと?

889 :Now_loading...774KB:03/06/25 03:45 ID:???
887です。
>>888
電2の
誰でも参加できる型のイベントです。
すんません無名な職人がえらそうなこと言って。。

890 :887:03/06/25 03:55 ID:???
オレは今後も自分で黒作品を作るつもりはないけど、
黒作品みたいな分野にもっと自由があればと願う愚か者です。


891 :Now_loading...774KB:03/06/25 04:03 ID:???
>>884
職人の苦しみスレへどうぞ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054705388/l50

892 :Now_loading...774KB:03/06/25 04:11 ID:???
>>889
ここは誰でも自由に話ができる掲示板だ。ルールの遵守は当然だけどね。
有名無名で差がつくもんじゃない。
だから謝るな。

893 :Now_loading...774KB:03/06/25 07:24 ID:???
「掲示板」でむやみやたらと長文書かせんなよw
バカか。

894 :Now_loading...774KB:03/06/25 07:33 ID:???
最悪アンチおちた?

895 :Now_loading...774KB:03/06/25 18:05 ID:???
>>894
落ちたねぇ

896 :Now_loading...774KB:03/06/25 18:11 ID:???
最悪アンチ避難所になりました
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1048596278/

897 :Now_loading...774KB:03/06/25 18:29 ID:???
>>896
なんで別イベントのスレをわざわざ指定するのかな?

898 :Now_loading...774KB:03/06/25 20:50 ID:???
紅白や雛祭り子供の日などのイベントで良作を
まとめて見れるのは嬉しいけど、その他の日に良作と
なかなか出会えないのが寂しいね。
個人的にはイベントは紅白ぐらいで後はバラバラに出して欲しいなと
思ったりするけど、職人側はイベントが沢山あった方が嬉しいのかな?

899 :Now_loading...774KB:03/06/25 20:57 ID:???
とりあえず最悪アンチ避難所はここ使うべ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045301982/
今は某無能リーダーの隔離スレとなりつつあるが(藁)
昨日のことで奴も当分出てこれないだろうし
また糞スレを再利用するより有効だろう。
需要があったらもう一回最悪に立てるって事で。

900 :Now_loading...774KB:03/06/25 21:30 ID:???
900

901 :Now_loading...774KB:03/06/25 22:13 ID:???
最近10日で1000逝くようになったね

902 :Now_loading...774KB:03/06/25 22:17 ID:???
最近愚痴ばかりだね

903 :Now_loading...774KB:03/06/25 22:18 ID:???
FLASH★BOMBのチケット詳細が発表されたね



904 :Now_loading...774KB:03/06/25 22:34 ID:???
よーし早速ローソンいってこよっと!

905 :Now_loading...774KB:03/06/25 23:19 ID:???
>>904
早まるな
もうちょっと待て

906 :Now_loading...774KB:03/06/25 23:34 ID:???
人気のない田舎のローソンで、販売開始時間と同時に買えば良い席とれるかなあ

907 :Now_loading...774KB:03/06/25 23:47 ID:???
2000円で約40人の新作・・・ドリンク付く上に、新作1作アタリの見料は50円ちょっとってとこか。
マジでチケット買えなそうで怖い。


908 :Now_loading...774KB:03/06/26 00:14 ID:???
>人気のない田舎のローソンで、販売開始時間と同時に買えば
POSとかの端末で一元管理されてるような気がするがどうなんだろう

909 :Now_loading...774KB:03/06/26 00:50 ID:???
総入れ替えの2部制にしてくんないかなー

司会の人大変か・・・

910 :Now_loading...774KB:03/06/26 03:26 ID:???
>>906,908
ローソンは全国で7700店以上あるので、置いていない店舗もあるかもしれませんね(w
(Loppiが空いていれば別に田舎でなくても・・・)
というか、ここ雑談スレッドかと思いました。

911 :Now_loading...774KB:03/06/26 03:35 ID:???
FBの後もWebで作品を晒さない職人なんか多いみたいだけれど(公開するようのスペックじゃないとか…)、
これは ちと困るんでないかい。
逝きたくても逝けない人、遠方でお金がかかりすぎる人いろんな人いるわけだし
反感を買うことになるような予感。だって中の人は200人+αでしょ。
外の人は2000人くらいは軽くいると思う(見たいけど相手がいないとか見たいけど最初からいくつもりがない人含む)。

すんごい反対意見が飛び交って、このイベント自体が遠い将来にまで渡って
糞イベント呼ばわりされる可能性だってある。いいのか?こんなスタンスで。

結局、夢なんていって、見れるのは近場の人間と金持ちとチケットとりテクニック
のある人間だけが夢をみれるんだな。つまらんね。もしWebで作品晒さない方向ならオレはチケットを
とろうなんていう努力さえしないよ。やめだやめ。オレ近場に住んでるけど、チケットとるのに必死な人に
申し訳なくてとてもじゃないけど行けないよ
なんか有名人の1回公演コンサートみたいになってるな。
もしOFFレポないんなら嫌味なイベントだな。

なかには絶対チケットとらなきゃって余計に火がついた奴もいるだろうし…すごい混乱すると思う。
FLASH50さん、このへんの方針どうする気なのさ?ま、いいや勝手にヤッテクレ。
なんかはじめてこの企画で幻滅させられたよ。

912 :Now_loading...774KB:03/06/26 03:54 ID:???
>>911
その言い方じゃ
「全員がWeb公開しなかったらイベントを粘着叩きします」
と脅してるようなもんじゃないか?
そもそも「上映するのが前提」のFLASHな訳だし
50氏が参加者に公開しないよう言ってるならまだしも
本人の意思で公開しないのは他人がどうこう言える事じゃないよ。
どうしても見たいなら公開しない事をここで叩くのではなく、
職人さん本人にお願いしてみればいいんじゃないの?
一日だけでも一時間だけでもいいから公開できませんか?と。
あんまり熱くならないで観客としての良識を持とうよ。

913 :Now_loading...774KB:03/06/26 04:15 ID:???
>>912
なんか勘違いしてないか?ここはアンチスレだぞ。他で叩けってどういうことさ。
アンチ統一スレだろここは。運営を叩いてなにが悪い。
公開しない職人が多いなら、なんとか運営が説得するべきじゃないのかと言いたい。
この文を職人さんに読んでいただいて、公開しないことのデメリットの方が
多いと言いたい。それだけなのですよ。

なんでいちいち職人一人一人にいってまわらにゃならんのだね。


914 :Now_loading...774KB:03/06/26 04:25 ID:???
>>912に同意。>>911は少々短絡的過ぎないかなぁ?
何も起きていないうちに勝手に決め付けすぎですよ

確保できた公演場所のキャパが1000人規模でなかったからって
そこまで主催にやつ当たりするのは不自然じゃないですかね
一個人が動いてこれだけの催しをするのが簡単だと思えない身としては
その点を叩くよりむしろ、実現させようとしている事を評価したいです

>オレ近場に住んでるけど、チケットとるのに必死な人に
>申し訳なくてとてもじゃないけど行けないよ
そう思うなら行かなければ競争率が一人分落ちるからあなたは行かなければいいと思う
叩く理由としては少々偽善的じゃあないかな

イベント叩きというよりはダダっ子がわめき散らしているようですが
こんな事言うとまた逆上するんでしょうけど、思ったことを書いてみました

915 :Now_loading...774KB:03/06/26 04:27 ID:???
>>913
>公開しない職人が多いなら、なんとか運営が説得するべきじゃないのかと言いたい。
おいおい、それを運営に強要させるのはちょっと違うと思うぞ




916 :915:03/06/26 04:31 ID:???
>>913
改めて読んでみたけど、突っ込み所が多すぎるこの文章って
まさか、釣り?w

917 :Now_loading...774KB:03/06/26 04:35 ID:???
>>912
>>914
君らは、チケット取れなかった人の気持ちはまったく考えないのか?
運営側がそいつらのために動いてあげてほしいと思わないのか?
自分が見れればそれでいいのか?
最善の形でこのイベントが滞りなく終わってほしいとは思わないのか?

まぁいいや、オレはこのイベントに興味はなくなったから、オレの分の些細な競争率低下の
恩恵でもうければいいさ。おまいらは必死みたいだからな。がんばってくれ。



918 :Now_loading...774KB:03/06/26 04:38 ID:???
>>913
職人の意思を踏み躙ろうと必死だなw
どうせあんたにとっちゃ職人なんてただのFLASH製造機さ・・・

919 :Now_loading...774KB:03/06/26 04:43 ID:???
>>917
逆に問う。
お前は公開しないと言った職人と
職人の意思に任せると言った運営の気持ちは考えないのか?
興味ないとか言いつつどうせ毎日ここチェックして
気に入らない事があったら糞垂れ流すんだろ?
お前があんな長文でいちゃもんつけといてもう興味がない?
口先だけ格好つけて逃げるヤツは反吐が出そうになる。

920 :Now_loading...774KB:03/06/26 04:54 ID:???
>>917
>君らは、チケット取れなかった人の気持ちはまったく考えないのか?
それ、言い出したらきりが無いですよ。
あなたのような理想論も大切ですが、理想に近づけた結果、
今回のような形になった、と考えることも大事じゃないでしょうか?
私自身が行けなかったら悔しいことは確かですけど、そのことと
運営上の制限は別だと思います。

921 :Now_loading...774KB:03/06/26 05:06 ID:???
917とかの奴です。
言葉足らずだが、興味がないっていったのはチケットを取ること、OFFに参加することに対してだからな。
FBで公開される作品にはもちろん興味があるし、なるべく沢山みてみたいのはおまいらとかわらないと思う。
でも
オレはもう作品がWebに流れてこなくても黙ってるよ。そうやってオレは作品を晒さないとかで外の人を萎えさせてくれればいいさ。

おまいらのいうとおりそうやって、
中の人だけが楽しめばいいんじゃないか。
運営はいまのままやればいいさ。
おまいらと話しててそう思った。外の人間はほしがっちゃいけないんだな。

変だな、誰か一人くらい外の人も楽しみたい派の人いるとおもったんだけどなぁ。

>>918
FLASH製造機なんて言葉よく出てくるな。オレも作る側の人間だからその言葉ムカつくよ。

922 :Now_loading...774KB:03/06/26 05:06 ID:???
>>911>>913>>917
悲しいけどあなたが誰だかわかってしまった。
いい加減正義ぶって人に嫌な気持ちをさせるのはやめてくれ
・・・・「無神経君」
あなたは正しい事も言うけど
自分の考えの全てが正しいと思ってるから手に負えないよ。
反論されたら相手を悪者にする事も忘れずに捨て台詞だろ?
「ま、いいや」「興味ないし」
自己完結するなら何故垂れ流す?
いい加減にしとけよ。

もし>>911>>913>>917が漏れの思ってる本人じゃなかったら
「無神経」に心当たりのある本人、>>911>>913>>917よーく読んどけ。
この発言、あなたの普段の言動そっくりだよ。

もう色んな事に疲れたから寝る・・・。

923 :920:03/06/26 05:09 ID:???
補足です。
私自身イベント企画なんて面倒くさい事は到底出来ないと思っている人間なので
観る側としてイベントがあるだけラッキーだと思っています。
それを拠りどころにして、人が集まって、面白いものが見れるかもしれない
チャンスが出来るわけですから。
>>917の方の理想論に説得力が感じられないのは、観る側のわがままとしてしか
聞こえないからなんですよ。イベントを運営する人間が居て当たり前、観る側を
満足させて当たり前、という言い方に聞こえてしまってなりません。

蛇足ですが、「FLASH職人は面白い作品を作って当たり前」という考え方が基本だと
アンチではなく、ただの攻撃になってしまうんじゃないのかなあ、と思います。
>>912さんの意見にあった「観客としての良識」ってそのことじゃないでしょうか。

924 :920:03/06/26 05:16 ID:???
>>922の方の言わんとしている事を、同じように感じていたので
苦笑してしまいました。
人に迷惑をかけたり嫌な気分にさせるだけの建設的でない感情論を
展開するのはもう止めてくださいよ。>>917の方。

自演なんて面倒くさくて恥ずかしい事はしませんので920=922とか
言わないでくださいね。(笑

925 :Now_loading...774KB:03/06/26 06:21 ID:???
>公開しない職人が多いなら、なんとか運営が説得するべきじゃないのかと言いたい。

そんなこと(説得)をしない運営だからこそ、あれだけのメンバーが集まったのでは?
運営が職人に説得なんてしていたら運営と職人の信頼関係が壊れてしまうのでは?

926 :Now_loading...774KB:03/06/26 06:38 ID:???
>>925
禿同
作品作ってもらう上に、webでの公開まで強要したらそれこそ誰かが言っていた
「FLASH製造機」的な扱いになってしまうだろう
作り手の意志を尊重したら、イベント後の作品の扱いにまで口出しできないはず

927 :Now_loading...774KB:03/06/26 06:52 ID:???
web公開するとアンチスレで批評されそうで嫌です
批評されない一回限りの公開は、漏れにとって開放感があります

928 :Now_loading...774KB:03/06/26 06:57 ID:???
ロッピーの使い方知らなくてだだこねてるにFA

929 :Now_loading...774KB:03/06/26 07:02 ID:???
関係無い話で割り込んでスマンけど、匿名掲示板だと、
他者のキャラクターをロールプレイすることで特定の誰かを演することもできるし、
もしくは自作自演で叩きもマンセーも自由自在だよなあ。

ということは、

まったく関係の無い第三者が、
特定コテハンの書き込みの文体を真似て、そのコテハンが匿名ぶっているのを
演ずることだってできるし、
一連のスレの流れをほぼ自演で貫き通すこともできる。

結局、その真相はwebマスター、ひろゆき氏にしか知ることはできない。
(現在は一部削除人にもIPアドレス確認が出来るらしいが)
匿名掲示板が議論に向かない理由は、まさにそこにあるんだろうねえ。

930 :920:03/06/26 07:19 ID:???
>>929
一部では言われ尽くしてる事とは言え、全くその通りです。
5:00台まで自分も含めて書き込んでいたのは最低3人。
(反対意見同士すら自演だとしたら2人なのですが)
この中で誰かが自作自演などで自分の意見を膨らましたとしたら
外から見た場合非常に膨大な人数の書き込みに見えてしまいますね。

「嘘を嘘と見抜けないと」という言葉の意図するところはまさにそこなのでしょう。

自分の頭で考えることを止めたら本当にひどい事になると思います。

931 :Now_loading...774KB:03/06/26 07:52 ID:???
F☆Bに参加してる職人にも考えがあって公開しないのだと思う。
一夜限りの貴重なイベント、必死にチケットとって参加してくれる観客。
お金を払ってきたのだから
イベント後に公開しちゃったらお金払った人たちの立場は?
と言う考えがでてくるのよ。
参加してる職人も人間だし色々な考え方のやつがいる。
どうしても見たいのであれば、メールで直接交渉しなさい。


932 :Now_loading...774KB:03/06/26 11:45 ID:???
WEB上で作品を公開するか否かは完全に職人個人の問題で
それぞれの職人さんの自由でしょう。
そこから何でF★Bの運営部への批判になるのか。
「行く人間」と「いかない人間」という新たな切り口による無理やりな批判。
>>911を見ていると、運営側を批判する為なら何だって利用するという
汚い精神が伺える。


933 :Now_loading...774KB:03/06/26 12:18 ID:???
ttp://www.g-7.ne.jp/~poeyama/hiroba/

コレ見るとポエヤマ氏の新作は会場のみの公開。
でも、コレは会場での注意事項とのことなので、仕方ないのかな、とは思う。


934 :Now_loading...774KB:03/06/26 12:25 ID:???
FBそのものと、その後の作品公開はまったく関連性ないしね。
イベントが終わったあと、その作品をどうするかは職人さんの自由でしょ。



935 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:11 ID:???
>>922
「あなたが誰だかわかってしまった」「あまり自分が特定される発言云々」
「嫉妬」「対立厨」「イベント潰し」etc…

そういう言い方で、相手の発言を潰せると思ったら大間違いですよ?

936 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:15 ID:???
>>932
イベントを成功させるタメなら、一部の住人を裏切ったって構わない
という、どうしようもなく汚い精神が>>932からは伺える(ワラ

937 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:18 ID:???
外野が何言っても職人に最終的には任せるべき


938 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:20 ID:???
まあ、50さんの方も「外部」からのイベントに関する問題点とか、殆ど
黙殺してきたからなぁ…

例えば「キャパが狭い」とか。
例えば「キャパが狭い」とか。
例えば「キャパが狭い」とか。
例えば「キャパが狭い」とか。
例えば「キャパが狭い」とか。

チケット発売直前になって、>>911のような批判が出てきてしまうのは
ある意味し方が無いと言えるのかも知れない。
そういう意味では、そういう批判を50サイドに押し切れなかった、非F★B
の人間(今更名前出さんけどね)の功罪ってあるのかも知れない。

939 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:24 ID:???
環境的にはLPOなんて下から数えた方が早いでしょ。
汚いスクリーン、しょぼい音響、狭い…等々。
LPOで無ければいけない理由なんて何一つ無いんだよね。

ただ、急行氏が絡んでるからLPOになっただけなんでしょ?。
だとすると、最善の努力をしたとは言いがたいよなぁ。

940 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:26 ID:???
★☆★☆★☆【F★B厨の決め技一覧】★☆★☆★☆
「あなたが誰だかわかってしまった」
「あまり自分が特定される発言云々」
「嫉妬」
「対立厨」
「イベント潰し」

こういう単語を多用する人間は、職人でも運営の人間でもありません。
単なる厨房に過ぎません。
発見次第、透明あぼ〜ん及び徹底スルーをお願いします。

941 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:29 ID:???
>>939
あと。LPOは使用料が安いとか…

942 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:30 ID:???
>>938
そんなこと50さんに直接言えばいいのに。
結局言えないんでしょ?
だから名無しで愚痴を書いてるんでしょ?
弱い人だね

943 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:31 ID:???
チケット取れなかったら悲しい
ひろゆき氏や急行氏がいるとなるとFLASH板への興味が薄い人も来るのかね
最初はもっとこじんまりとした上映会を想像していたので、
チケット取れるかどうかで不安になるなんて考えてもみなかったよ

944 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:32 ID:???
>>939
ふふっ

945 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:41 ID:???
突然>>911と論旨を同じくする内容のレスが沢山ついているのは何で

946 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:41 ID:???
誰だかわかったと書いた者ですが
誰とは板のコテハンでもFB関係者でも今までここで叩かれた人でもないです。
本当に書いてるのが知り合いだとしたらやめてもらいたくて
本人にならわかる言い方で書いたつもりでした。
私の発言はどうか本人以外気にしないでください。

947 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:42 ID:???
こっちでやれクソども プ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1054358482/

948 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:48 ID:???
>>936
裏切りとかそういう問題ではないでしょうが。
製作したFLASHを自分のサイトで発表するか否かは
完全にそのFLASHを作成した職人に委ねられるんだよ。
それに公開しないって明言してるのはほんの一部じゃん。
公開しない理由はいろいろあると思うが
「容量が馬鹿でかすぎる」だって理由の一つだろ。
劇場公開ってことで容量を気にしないで製作してる職人が多いんだよ。
アンタが数百メガアプできる場所を提供してくれるなら文句ないさ。
文句言うならそこまでできるんかい?

949 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:55 ID:???
>>947
ムスカ的

950 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:55 ID:???
WEB上での作品公開無し

F★B参加者だけで馴れ合いながら作品を鑑賞しましょう
来れなかった香具師には一切見せません。
選ばれた人間だけで鑑賞しましょう!

結局は馴れ合いの糞イベントか。
漏まいらもっと批判しる!!

…的な構図に無理やり持っていこうとしているようにしか見えない。


951 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:56 ID:???
次スレいらねーや。

952 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:58 ID:???
キャパが狭いなんて最近になってから言われたような・・・
自分が主催だったらいきなりでっかいホールなんて借りれんよ。
F★Bの前も2ちゃんイベントらしいしそのつながりもあるのでは?

953 :Now_loading...774KB:03/06/26 13:59 ID:???
>>950
望む望まないは別としても、このままだと本当に「行けた派」と「行けなかった派」
に分かれてしまい、延々と抗争が続くループ地獄になってしまいそうな予感。

954 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:01 ID:???
>>952
そうだよな…いきなりキャパ500とか1000とか借りたら
箱代取るのにチケット代も高騰
客も入るかわからんし

955 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:01 ID:???
>>953
口だけは達者が多すぎるからな

956 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:02 ID:???
>>950
おまいは、F★Bは批判しちゃダメ!とでも言いたいのか?
絶対不可侵なモノにしてしまいたいのか?

957 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:03 ID:???
逆に言えばF★B後も見せてくれる職人さんがいるわけで
多少見れない作品があるのは残念だけど
みんなお疲れ様!と気持ちよく言ってあげたいものだ。
楽しんできた人はおすそ分けとしてオフレポよろしく、とかな。

958 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:04 ID:???
>>953
最初から行けなかった人はまだしも
チケット取れなくて行けなかった人が出たら荒れそうだね。
俺もチケット取れなかったら少しは拗ねるよw

959 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:05 ID:???
問題は
「このイベントで完全燃焼(もうやりません)」なのか「次もありますよ」
なのか。
まぁ、なかったらなかったで、別に人が主催やればいいだけの話なのだが。

ていうか、F★B陣営の人間、このスレ気にしすぎ。
批判くらいかまわねえって、ドーンと構えろよ!
このスレであることないこt書かれたって、イベントは進んでいくものだろ?

960 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:05 ID:???
なんでみんなF★Bに敏感なの?
いきたい椰子はいけばいいし
いけない椰子は自分で企画すればいいじゃん
おまえら 全部から回りしてるよ 

961 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:06 ID:???
>>959
ああ 誰も気にしてないから気にスンナ

962 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:06 ID:???
>>956
批判は駄目なんて、んなこと言ってないって。
「作品をどう扱うかはそれぞれの職人の自由」という当然のことに
関して無理やりな意味不明なイチャモンを付けてることを
批判してるの。


963 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:07 ID:???
>>960
逝きたいヤシがいけばいいっていう状況じゃなくなりつつあるんだよ。
最悪、逝きたいのに逝けないヤシがたくさん現れそうなカンジ。
FLA板の人口結構多いからねぇ…

964 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:07 ID:???
なんか誰か一人自衛隊みたいな書き方してるな
そうでなければならぁぁん!!! みたいなさ

965 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:09 ID:???
>>963
人口つっても過疎板過疎板と言われてきたし
クレクレ厨が大半だとも言われてきたし
統計なんてないからねぇ。
まぁ、次があるとすればキャパ広がるんじゃない?

966 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:09 ID:???
>>961
そうやってわざわざ反応するから、スレが荒れるんだろうが!
あの二人もそうだが、あまりにF★B運営の寄り添った擁護意見書く
ヤシも、荒らしと認定、徹底スルー対象にしちまうか?

967 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:10 ID:???
>>964
あまり意味不明な意見書かないように。

968 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:11 ID:???
つーか、運営側は作品公開については
それぞれの職人に任せると言ってるんだから
作品を公開するか否かは完全に個々の職人の問題なんだよ。
そこで、何で運営部批判が出てくるんだか。
思いたくないが私怨だと思われかねないぞ。

969 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:12 ID:???
>>968
なんで、逝けないかもしれないけど、純粋に作品が見たいっていう意見が
「私怨」っていうことにされてしまうんだ?
F★Bに関わる批判は、全部「私怨」ってことにしておかないといけないのか?

970 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:14 ID:???
>>969
問題履き違えすぎですよ

971 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:15 ID:???
職人個人に対して考えていくとあの職人さんやあの職人さんが公開しないというのも
「個性」に思えるんだよね・・だからメールで問い合わせしにくいっていうか
意味不明だったらスマソ


972 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:15 ID:???
>>969
見たいという気持ちは皆同じに決まってるじゃないか。
でもそれを運営になんとかしろ!と言ったり
見せなきゃ叩かれても知らないよ、と言うのが問題。

973 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:17 ID:???
>>969
公開する作品も公開しない作品も職人の作品であって
あなたの作品ではないのだよ
あなたがどうこうできる手段はないのだよ

974 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:18 ID:???
俺はまぁ逝けるから構わないけど、逝けないヤシの気持ちまで踏みにじる
なって話だろ?
相手は、もうあの二人みたいな矮小な問題じゃないんだぜ?

運営に言っても仕方ないが、どうしても見たいっていう気持ちまで
踏みにじってどうする気なんだ?

975 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:19 ID:???
>>973
そういう言い方、純粋にむかつく。
職人本人に頼むという手段まで奪う気なのか?

976 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:19 ID:???
見たい人が職人に直接メールで交渉する でいいじゃん
それしかないだろうが 常識的に考えて


977 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:19 ID:???
>>974
逝けない香具師の気持ちを踏み躙るつもりはないが
職人の意思を踏み躙るのは良くないと思わないか?

978 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:20 ID:???
>>969
すくなくとも>>911みたいなのは「純粋に作品が見たい」じゃないだろ。
見たいなら職人に対して言えばいいんだよ。
運営側はその点にはタッチしてないんだから。
それをあたかも「運営側が裏で作品公開を制限している」みたいな
言い方をするから「私怨」と言ってるのだろうが。


979 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:21 ID:???
>>976が結論ということで
そろそろ愛に溢れませんか?

980 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:21 ID:???
>>975
>職人本人に頼むという手段まで奪う気なのか?
そこまでは誰も奪ってないし。

981 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:23 ID:???
>>979
愛なんかイラネ

982 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:24 ID:???


983 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:24 ID:???
ん                                        

984 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:24 ID:???
こ                        

985 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:24 ID:???
ちんこぉぉぉぉぉお大おおおぉおぉおぉおおぉおぉぉぉぉぉおおぉおぉおおお
ぉぉおぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉおおおおおお

986 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:25 ID:???
次スレ立てとくわ。






987 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:26 ID:???
フーリガンを思い出した

988 :986:03/06/26 14:27 ID:???
ダメだってさ。

他の人立てといて。

989 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:27 ID:???

    |     マタカ・・・           \
    |  ('A`)           ギシギシ
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄        アンアン/



990 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:28 ID:???
素敵指摘インデックス

>>16-17 Heaven(num1000remix) Y-BS-B
>>19 Heaven(num1000remix) Y-BS-B
>>341 プロジェクト鼻まにあ ALL
>>344 プロジェクト鼻まにあ ヘタレ職人97
>>346 プロジェクト鼻まにあ ヘタレ職人97
>>350 プロジェクト鼻まにあ 零 ぼるじょあ蜘蛛
>>362 プロジェクト鼻まにあ ヘタレ職人97
>>362 プロジェクト鼻まにあ 主催者
>>367 imoimo しうまい
>>368 imoimo しうまい
>>652 saion namida
>>657 saion namida
>>678 Heaven(num1000remix) Y-BS-B
>>685 Heaven(num1000remix) Y-BS-B
>>739 レベルF 41
>>743 alive 茶漬
>>749 alive 茶漬
>>785 saion namida

991 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:29 ID:???
はい、埋め立てストップ!!!!!

まだ次スレ立ってない!

992 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:29 ID:???
用意しておいたな。。。

993 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:30 ID:???
>>990
まともなアンチってこんなに少なかったのか・・・

994 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:31 ID:???
立てたよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/swf/1045301982/

995 :986:03/06/26 14:37 ID:???
静かだな…

996 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:40 ID:???
次スレいらないか。

997 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:40 ID:???
いらないね

998 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:41 ID:???
みんなありがとう さようならアンチ

999 :糞猫 ◆kuSod.KcF. :03/06/26 14:41 ID:???
よっしゃあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000ゲット!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
僕の勝ちだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
馬鹿猫っ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
1000 1000 1000 1000 1000 1000!!!

1000 :Now_loading...774KB:03/06/26 14:41 ID:???
ばいばい

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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