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似非ハッカー撲滅キャンペーン

1 :似非ハッカー嫌い:01/10/13 21:16
知り合いに自称ハッカーがいるんだけど
言語が全然できないからツールに頼りっぱなし。
近頃こういう人が多いみたいだけど、こういうのもハッカーって言うの?
知識があると思い込んでる馬鹿ないたずら小僧としか思えないんだけど・・
他人が作ったツールを使ってやってる限り
コンピュータに詳しくなくてもできるんだから意味ないじゃん。

そもそも、どんな目的で、どんな方法で不正アクセスしようとも
ハッカーじゃなくてクラッカーだろ。
天才プログラマにでもなってから「ハッカー」を名乗れっての!
こういう連中見てると腹が立つ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 21:22
まぁ待てそいつが不正アクセス禁止法でつかまるのを待とうじゃないか。
話はそれからだ>>>1

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 21:31
なんで当たり前のことを延々と・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 21:39
近頃は謙虚さが足りない奴が多いな。
プログラミングがある程度できるのに
「おれは一生コンピュータができない」って言ってる謙虚な人を知ってるけど
そういうのは少数派だ。
そういう人が謙虚なのは、常に自分よりもスキルが上の人を目標にしているからだろう。
それに対して、近頃の知ったかぶり偽ハッカーは手っ取り早くて楽しいことばかり追求している。
他人の技術力に頼って成果をあげているのに
あたかもそれが自分の能力で成し遂げられたかのような錯覚に陥っているのだろう。
「コンピュータができる=プログラミングができる」だとは思わないが
コンピュータに詳しいとかコンピュータに精通しているとか言うんだったら
「自分でスクリプトくらい組めよ!」って言いたくなる。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 21:42
>3
1の主張はあたりまえのことだけど
確かにそうも言いたくなるよ。
奴らはいい気になって社会に迷惑をかけてるんだから。
撲滅できるものならそうしたいね。

6 :090-9950-0893:01/10/13 21:58
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7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:08
最近はじまったことじゃない。わざわざ相手にする必要すらない

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:33
似非ハッカーは氏ね
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似非ハッカーは氏ね
似非ハッカーは氏ね
似非ハッカーは氏ね
似非ハッカーは氏ね
似非ハッカーは氏ね
似非ハッカーは氏ね 

9 :似非ハッカー嫌い:01/10/14 00:02
>>7
確かに最近始まったことじゃないけど
そういやつが自分の身近にいるのがどうしても嫌なんだよ。
馬鹿が調子こいてるのは許せない。
まあ、自分も馬鹿なんだけど、それ以上に馬鹿な奴が
「俺は凄い!」とか言ってるとムカツクんだよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 14:30
私はプログラムを作るのは好きですが、市販プログラムやツールを使うのはきらいです。Windowsの設定やレジストリのことでも知らないことが多いです。

理論や筋道をいろいろ考えるのは好きですが、(人が考えた)呪文をたくさん覚えるというのはあまり好きでないです。

またプログラミングの中でもWindowsプログラミングはあまり好きではありません。
なにしろマイクロソフトが策定したAPIの仕様をいかに多く正しく知っているかが勝負の分かれ目だからです。
これはでる単をいかに多く覚えるかが勝負という受験勉強と似ています。それを考えるとDOSプログラミングの方が論理の出る幕が多くあったように思いました。今までで一番面白かったプログラミングは、2数の最小公倍数をできるだけ早く求める関数を作る、というものでした。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 14:50
>>9
貴方が、「馬鹿は相手にしない。」という人間として必要な技術を身につける踏み台にはなりませんか?

あっ、俺もだ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:49
>>10
> 理論や筋道をいろいろ考えるのは好きですが、(人が考えた)呪文をたくさん覚え
> るというのはあまり好きでないです。
まぁ、気持ちはわかるが そうは言ってられない場面が多いよな。
セキュリティネタだと特に。
他人が作ったブラックボックスのポカの相手せにゃならんからねぇ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:13
ハッカーって名乗るもんじゃなくて
病気みたいなもんでしょ?
パソコンがナシでは死んでしまうような人
PICとかZ80いじくって喜んでるようなやつや

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:26
法律がもうちょっと追いつけば
すぐに黙り込むようになるさ、似非ハッカーレベルなら。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:36
12さまへ>

> まぁ、気持ちはわかるが そうは言ってられない場面が多いよな。
>セキュリティネタだと特に。

気持ちをわかっていただいてありがとうございます。
たしかにセキュリティネタ、すなわちハッカー対策の場合は、そうも言ってられないと思います。
しかしハッカーやクラッカーの立場ではそうも言っていられると思うのです。要するにわたしは1さんの最初の意見にきほんてきに賛成です。

クラッカーやスクリプトキディではなくハッカーを堂々と名乗るならば、剣や空手の達人が持つ矜持、例えば「飛び道具は卑怯もの未熟もののわざ」といった感覚が必要だろうかと思うのです。
またいわゆる「スーパーハッカー」といった人の談話にはそうした感覚を感じるのです。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:48
精神論ねぇ・・・ じゃあ禅と武道でもやれば

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:52
>>12、15さんへ

>>16のようなアホがいる限り、その感覚は通じないのですよ・・・残念ながら。
結局オープンな環境である限りはDOMやROMはなくならない。
(一方で制限付きの環境では限界があるのもよーくわかります)
ここは一つ温故知新で、公開されているWebから
有能そうな人を引っ張ってきてグループ活動をするのが
良いかと思われます。

18 :12:01/10/14 17:03
>>17
何言いたいのかよくわからん。

ヴァカな他人のことなんぞ気にせずに自分がスキル付けたり、
情報収集能力を高めればいいだけなのでは?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 17:05
どこぞのハッカー本には「ZENを学べ」と書いてある。という
話を聞いたことあるな。

20 :16:01/10/14 17:11
おいおい、「禅と武道」のくだりを知らないのか・・・ ま、どうでもいいが

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 17:18
今は子供しかいないからしょうがない。初級逝けって
いうのすら面倒だ。管理者が集まる板のはずが・・・

22 :17:01/10/14 17:26
>>18
そそそ。そーいうこってす。

23 :LT Hacker:01/10/14 22:51
>>1
そんなヤツ、「クラッカー」ですら、ない。

「ハッカー」と「クラッカー」の違いすらわかってない、
単なる「いたずら小僧」だと思われ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:26
つーか、ネットフーカー(負荷)だろう。初級のあいつみたいな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 01:14
>>24
懐かしいこと言うね(w

26 : :01/10/15 14:44
Tool kidsってやつか

27 :(´ー`)y−~~~ :01/10/15 20:05
Tool kiddyかな

>>26

あの児も面白かったよね
あれはネタとかネタじゃないていう事よりも
何ていうか。。。存在が。。。藁
余計なものもくっついてたけどね

>>24

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 19:59
ヴァカは氏ね

29 :(´ー`)y−~~~ :01/10/18 00:33
ソフト一つ作るのに
金いくら掛かってると思っているんだい
マーケティングリサーチやら会議やら。。。
それにね
情報セキュリティアドミニストレータとか
企業(SunとかOracle)の資格って
"他人が作ったツール"をいかに使いこなすかだけどね

>>1

30 :(´ー`)y−~~~ :01/10/18 00:43

>>1が言いたいのは
どっかのアングラあたりに転がってるフリーウェア使ってる厨房の事か
だったらごめんね
>>29は的外れです。。。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 00:52
まーいたずらは「やって楽しむ」ためのものだから
人が作ったとか自分が作ったとかはどうでもいいのさ。

「楽しけりゃいい」

「車に乗ってドライブしたいです」
『自分で車を設計してからやれ』
「そりゃムリだ」

32 :10:01/10/18 20:15
>まーいたずらは「やって楽しむ」ためのものだから
>人が作ったとか自分が作ったとかはどうでもいいのさ。

いたずらを行う人は「いたずらっこ」を名乗るべきであり、
コンピュータ界の尊称である「ハッカー」を騙ってはいけません。

車の運転が少しうまくてもレーサーを騙ってはいけないように。

33 : :01/10/18 20:21
>>32
朕送団は??

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 20:37
そうだよな、俺、飯はけっこう食うほうで、一回、食堂の大盛りチャーハン・チャレンジメニューも制覇したことあるけどだからといってフードファイターとか名のったらまずいよな。大食い選手権に出られるわけでもないわけだし。

35 :はっか?:01/10/18 20:53
ハッカーとクラッカーの違いぐらい
しっかりしてないのは日本ぐらいなもんだ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 21:05
ハッカーは他人から呼ばれてこそハッカーだ
自称してるうちはダメ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 21:23
>>35
おい、いいかげんなことを言うんじゃない。
日本がしっかりしてないとして、じゃあ他のどこの国ならしっかりしてるってわけ?
アメリカとか言うなよな。アメリカは英語の国なんだからHackerとCrackerの違いなんて
そりゃわかるわな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 21:35
>>37
kr.cn.は比較的しっかりしてると思われ。。。
ハカーなんて居ないし。。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 23:26
>>36
激しく一票。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 03:35
>>29
>情報セキュリティアドミニストレータとか
>企業(SunとかOracle)の資格って
>"他人が作ったツール"をいかに使いこなすかだけどね

でも、そういう資格って情報系の資格の中では三流ではないか?
自動車を運転するのに自動車のメカニックを知っている必要はないが、
運転ができるだけでは自動車の専門家ではない。
それと同様に、ただ他人が作ったソフトの使い方を知っているだけでは
自動車で言うところの走り屋と何ら変わるところがない。
基本情報技術者試験でさえプログラミングが必須なのだから、
初歩的なプログラミングくらいできないと情報の専門家とは言えないような気がする。
プログラマ志望でない人間でも、教養程度にはできたほうが良いのでは?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 07:02
>>40同意!
「パソコンはできますか?」ってたずねると、
「ワードとエクセルが使えます」とか言う奴がいる。
そういう奴って、馬鹿じゃねえかと思う。
ワードとエクセルが使えるなんてなんて高度なんだろうって感心しちまうよ!
コンピュータサイエンスに精通してるね!

42 :ヨシムネー ◆ySCq.X1E :01/10/19 08:15
>>41
>「ワードとエクセルが使えます」
程度によるな。
スクリプトに精通していれば、そのうち
化ける可能性が多分にある。

伝票入力だけだったら、ハッカーという言葉とも
無縁な人たちなんだろうし。

マジレススマソ・・・

43 :有礼:01/10/19 10:59
>>40
>プログラマ志望でない人間でも、教養程度にはできたほうが良いのでは?
義務教育でやって欲しいね。中学校の技術でエンジンの構造を勉強した。
プログラミングだってifやforくらいまで教えてもいいよな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 13:17

1のいうのも最もだけど、天才プログラマーじゃないとハッカーではないというのは極論すぎないか?
ようするにネットワークやOSのカーネル部分の仕組み精通しているなら何も「天才プログラマー」である必要はないし。ましてや「ツール」を組合せて利用してもなんら問題じゃないと思うぞ!
但し、実際に色んな事をしようと思う課程で、ツールや標準コマンドで物足りなくなったり不安を覚えるので、必然的にプログラミングという技に頼るだけだろう!
ハッカーを広義な意味で考えると、あらゆる手段を使って相手のコンピュータに侵入する事だから、プログラムは出来なくてもソーシャルでのIDとパスの入手が得意だったり、単に盗聴や盗撮が得意でも構わないんでは?

45 :ヨシムネー ◆ySCq.X1E :01/10/19 13:25
なんかこのスレ、マジレスすればするほど
敗北感に苛まされるのは何故だろう・・・(ワラ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 17:26
>>41
それは,「パソコンが出来るか」というのは具体的に何が出来ればYesと答えられるかはっきりしてないからでしょ.

47 :(´ー`)y−~~~ :01/10/19 21:08
>でも、そういう資格って情報系の資格の中では三流ではないか?

msの資格MOUSは本当に三流だけど。。。藁
他はそれなりに持っている価値があるみたいだよ
sunとかoracleとかciscoとか
アビバで取れるやつとかはMOUSよりさらに駄目だけどね。。。

今は情報セキュリティアドミニストレータ:セキュアドが国家資格の中では
人気みたいだね
資格自体が出来たばっかだし。。。

まぁスパーハッカーと"呼ばれたい"んなら
ドクターでも取らなきゃ駄目だろうけど

48 :(´ー`)y−~~~ :01/10/19 21:09
ドクターって博士号のことね
知ってるとは思うけど

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 03:48
これが本物のコンピュータサイエンスの論文だ。読んどけ。
ttp://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jacs/JJCS/v3/n1/p17_23/index.html
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jacs/JJCS/v3/n1/index.html
http://wwwsoc.nacsis.ac.jp/jacs/JJCS/index.html

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 03:52
> (´ー`)y−~~~

・・・見かけるたびに思うけど、発言が厨房すぎます

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 03:56
>>44
>ソーシャルでのIDとパスの入手が得意だったり、単に盗聴や盗撮が得意
それはただの犯罪者だろ…

52 :ヨシムネー ◆ySCq.X1E :01/10/20 05:37
>>51
こらこら、犯罪者呼ばわりしちゃいかんよ。
そんなこといったら公安とかFBIとかどうなるねん(ワラ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 05:50
>>52
公安とかFBIは犯罪者以下ですが、何か?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 10:32
>>49
ハァ?
ふつー日本でコンピュータサイエンスで権威がある学会って

情報処理学会 http://www.ipsj.or.jp/
日本ソフトウェア学会 http://www.jssst.or.jp/jssst/
電子情報通信学会 http://www.ieice.org/

ぐらいだよ。

http://www.ipsj.or.jp/magazine/interessay.html
を読んでも面白さがわからんやつはでかい面して計算機科学を
語るな。

55 : :01/10/20 13:58
>>49
難しいのもあるけど、しょーもない論文もたくさんあるなー

56 : :01/10/20 14:01
>>54

>http://www.ipsj.or.jp/magazine/interessay.html
>を読んでも面白さがわからんやつはでかい面して計算機科学を
>語るな。

ごめん。これ全然おもしろくねーや。
でも、おれ、でかい面してないからいいよね?

57 ::01/10/20 18:18
SEやってると学会と縁遠くなるような気がするんだけど気のせいかな?

58 :傍聴席:01/10/21 07:22
アソビなんだから、「俺はハッカーだー」と名乗ってもいい。
子供がママゴトで「ぼくはお医者さんでちゅー」と言ってるようなもん。それも
「お前はお医者さんなんかじゃないんだよ」とイチイチケチ付けに行く必要もない。

「バッカだなーコイツ」と言って放置していればいい。
まあ、私は、放置も、できない、バカでは、ないので。

59 ::01/10/21 17:08
>>58
まあ、子供が「ぼくはお医者さんでちゅよー」と言っても、だれも
本気にはしないでしょ。「ああ、そうでしゅかー、よかったでちゅねー」
と流すのが関の山。

でも、ちょこっと知識つけた自称ハッカーは、まわりの人が本気に
してしまう可能性があるからなあ。

ままごとの子供がお医者さんを名乗ってなにかやっても、医者の評判
に影響はないけど、ままごとの厨房がハッカーを名乗って何かやったら、
ハッカーの評判に強い影響があるのが差かな。

ハッカーて何なのか、てのが、医者て何なのか、と同じくらい世間に
浸透してたら放置もよろしいんですが。

60 :(´ー`)y−~~~ :01/10/21 17:21
>>50タンも暇なんだね
漏れなんか煽ってもいい事ないのに

>ままごとの子供がお医者さんを名乗ってなにかやっても、医者の評判
>に影響はないけど、ままごとの厨房がハッカーを名乗って何かやったら、
>ハッカーの評判に強い影響があるのが差かな。

でも本当のハカーと呼べるヒトって
そういう自称ハカーの厨房サイトに縁がないからね
変な風評は相手にしなければいいわけだし。。。

>>59

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 17:33
>>1
たしかに自称ハッカーが身の回りにいるとウザイね。
わたしが高校生のときペンタゴンがどうだのセキュリティが甘いから
侵入が楽だのとふかしてるアフォ(当時厨房って言葉は知らなかった)
がいたんだ。周りの奴も本気で信じていたみたいだ。

あまりにエラゲーな態度(顔、中身ともにスネオ似)だったので、
いっちょ鼻を明かしてやろうと以前から興味があって勉強していた
TCP/IPやインターネットの話(IP Address,DNS,telnet等の基礎的な
こと)をちょいと振ってみたら見事に撃沈成功。そいつは浪人して
わざわざ東京に下宿までして(地元にも予備校はあった)予備校に
通ってたらしいが結局第一志望は駄目だったらしい。クラス会も
そいつは欠席してた。

まあ勉強に使った共立出版の「TCP/IPによるネットワーク構築」
は本屋で万引きして手に入れたので俺も厨房レベルだが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 17:38
書き忘れたけど54と61は俺だよ。
TCP/IPを全角で書いてしまった。欝だ...

63 :ヨシムネー ◆ySCq.X1E :01/10/22 01:11
>>61
>本屋で万引きして手に入れた
ソシャルの才能は元々持っていたのね(ワラ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 02:17
自称ハッカーってやっぱキチガイ気味?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 08:53
ICQですら話相手の居ないヒッキ−野郎の事だ<自称はっか

66 :有礼:01/10/22 11:48
いい年して万引きはよくないな。

67 :61:01/10/22 12:04
>>66
その時はまだ高校生だったので勘弁してください。

わたしもいつか共立出版とかピアソン・エデュケーション
ぐらいの由緒正しい出版社から本が出せるほどの優秀な
計算機科学者になりたいな。データハウスはお断りよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 20:25
>その時はまだ高校生だったので勘弁してください。

わたしは昔、図書館でイディッシュ語の同じ本が二冊あったのを見て、片方を持って帰ってしまい舞Sタ。
以後、それなりに反省し、今では大学書林の本をたくさん買い支えています。

大人になって知ったのは「買い支える」という考え方です。

なので61さんも、共立出版の本を2、3冊買うとよいと思いました。もういろいろ買ってるようにもお見受けしますが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 23:54
書籍を購入するのに一度に二万を使う
これを「必殺 まとめ買い」という

落とし穴
古本屋行ったら半値以下で売られていたりするので見て回ろう

70 : :01/10/25 14:33
どうせハッカージャパンとか読んでるんだろ。

71 ::01/10/25 14:48
>>70
もちろんハッカージャパン「も」読んでるよ。
意外に、ネットワーク初級口座の説明が上手なんで
参考にしている。
IPアドレスって何?とかレベルの。

72 ::01/10/25 14:49
>>71
×口座→○講座

73 :61:01/10/25 17:26
>>70
ハッカージャパンとかPC Japanとかを立ち読みとかレジに
もっていくのは抵抗がある。厨房と勘違いされそうで恥ずかしいもん。
中身もずーーっと前にCERT Advisoriesに出てたり、
ちょっとgoogle漁ればわかることばかりで参考にもならないじゃん。

レジに運ぶなら「サムソン」(韓国の電器メーカーじゃないよ)
のほうがまだまし。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 17:31
自意識過剰気持ち悪い

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 19:09
そりゃGoogleで漁れば大抵のものは出てくるさ
それこそ本屋がいらないくらいに.

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 06:43
人の目気にするのが厨房

エロ本買っていく奴はそんなもの気にもしない
気にしてたら何もできない
ああ俺は見られてる注目されてる有名になるゥゥゥゥゥゥー。

んなわけねえだろ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 20:00
「プログラミングができることとパソコンに詳しいことは別だ」
っていう人が結構いるね。
それ自体は間違ってないんだけど、
そういう風にいう人に限ってプログラミング・コンプレックスが強いね。
はたから見てると、表層的な技術しか出来ない馬鹿の負け惜しみに聞こえる。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 20:00
あげ忘れた。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 21:59
自分はできると思い込むことはとても簡単なことだ。
深くやらなければ良い。
自分は出来ないと思うことはとても難しい。
ある程度深くやらなければそう思えるようにならないから。

80 :劣等意識:01/11/05 22:25
>>79
深くやってないけど、漏れは自分はダメだと自覚してるが・・・
まあ、できないのにできると思い込んでるのが多いのは
その通りだと思うけど。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 22:28
いわゆるソクラテスの「無知の知」ってヤツかな?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 13:16
お前もだよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 15:52
うーん
ここのスレッド見ていると思うのは

ハッカー = プログラミングやシステム内部に詳しい人

という風な感じですが....
個人的な意見を言わせてもらうとハッカーというのは
「何かの物事について深いところまで探求するのを好む人」
だと思います。ですので別にコンピュータ以外に関して探求する
人もハッカーであるとおもいます。

結果的にコンピュータが好きな人はシステムについて探求
するにつれプログラミングの必要性がでてくるので
プログラミングを勉強するはめになるのだと思います。

こういう考え方を持っている人は現時点では技術的にはどうであれ
「ハッカー」であると思います。

どうざんしょ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 16:00
>>83
RFC1983に従う
ttp://www.vacia.is.tohoku.ac.jp/~s-yamane/articles/hacker/rfc.html

ハッカー
システム、特にコンピュータやコンピュータネットワークの内的なはたらきを深く理解することに喜びを覚える人。
この語は正しくは「クラッカー」と呼ばれるべき蔑視の文脈でしばしば誤って使われる。 クラッカーも参照のこと

クラッカー
クラッカーとはコンピュータシステムに権限を持たないのにアクセスしようとする人物である。
これらの人物はしばしばハッカーとは対照的に悪意を持っており、システムに侵入する多数の手段を思いのままに使う。
ハッカー、コンピュータ緊急対応チーム(CERT)、トロイの木馬、ウィルス、ワームも参照のこと。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 16:30
横槍入れるようで悪いんですけど、下の講座の金勝手に引き下ろしたりできます?

関西銀行 東大阪支店 459721
三井住友銀行 東大阪支店 1648330

ここの口座もってるやつが、チェーンメールとか送ってきてうざすぎなんで、つぶしていただけると幸いです。




86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 16:35
>>85
(゚Д゚)ハァ?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 16:53
自分でexploitなど書いてる人達がハカーさんでしょ
それ以外はそうはいえないんじゃない?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 17:20
>>87
人が見付けた穴のexploitを夜中に黙々と書いてるのはただの犯罪者。
穴見付けて通報したが無視され、アタマ来て一晩でexploit
書いて公開しちゃうようなのがハカー。
exploitはマシン語の知識がある根気強いプログラマなら書けます。
俺だって一ヵ月もかけていいのならひとつくらい書けなくはない。
ハカーと呼ばれるには「速く」書ける事が絶対条件。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 17:19
>>87

なぜにexploit codeにこだわるの?
別にexploit codeを専門につくっていなくても
ハッカーはハッカーであると思うのだが。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 17:28
>>88

別にマシン語の知識が無くても
(あればあるで、なおいいけどさ)

デバッカー(gdbとか)と
プログラミング言語
(CでもJAVAでもPerlでもPythonでもなんでもいいや)
の知識があればどうにかなるでしょ。

アセンブラ言語はexploit起こした後に
shell code実行させる場合とか必要に
なる場合もあるが、検証するだけなら
必要ないね。

後は、88さんがいっているよーに「根気」かな。



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 18:00
世間的に見れば ハッカー = パソヲタ だ
ただ周りからどう呼ばれるか気にしてるようではハッカーではないよな
まぁ、そろそろこういう認識もなくなっていくと思うけど(社会的に活躍していけば)

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 18:56
>>88
>俺だって一ヵ月もかけていいのならひとつくらい書けなくはない。
それじゃあなたはハカーです
以上

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 19:00
>>89
じゃあおまえが言うハカーってなんだよ

94 :海老:02/02/10 19:33

             ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
  えびふりゃー  ;'・д・、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
            '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
             `"゙' ''`゙ `´゙`´´


95 :電波:02/02/11 02:14
このスレにいるようなヤシらって考えを深く掘り下げすぎるよね
答えのでない大きな塊にいろんな方向から入っていこうとするというか...
つかみ取れない何かを探そうとするその姿勢を息苦しく感じることがあるよ  知的好奇心によ る衝動

 ”知りたいから”


えびfりゃー

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 04:18

1の友達にお前は似せクラッカーだと教育しとけ。
ハッカーと名乗らせるな

97 :すんごいもっさもさです。:02/02/11 04:21


   λ,,,,,λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ `ー´彡 < どうでもいいんじゃネーノ
   ミ    ミつ  \__________
  (人,,,,,つ_つ



98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 12:08

>>93

システムの内部について詳しい人
ネットワークの仕組みについて詳しい人
 →知的好奇心の旺盛な人

(一例)
カーネルハッカーを目指す人必携
ttp://www.atmarkit.co.jp/flinux/bookreview/04program/bookreview.html

詳解 Linuxカーネル

Daniel P. Bovet、Marco Cesati 著
オライリー・ジャパン
2001年7月
ISBN4-87311-048-3
5800円


 Linuxをとことん理解するのに最適なドキュメントとは? それはカーネルのソースコードだ。
ここにはLinuxのすべてが記述されている。しかし、コードは膨大で、
これからハッカーを目指す人はどこから手を付ければよいのか途方に暮れることだろう。
 本書は、カーネルソースをひもとこうとする人にとって、格好のガイドとなる。
メモリアドレッシングやプロセス、システムコール、VFS、I/Oデバイス管理といった機能について、
Linuxではどのように実装され、どのように振る舞うのか。
時にはほかのUNIXと比較しながらコードも交えて解説している。
Linuxカーネルの動作を理解することで、コードの解読は大幅に楽になるだろう。
 また、ほかの多くのカーネル解説書がハードウェア非依存な方針を取るのに対し、
本書はx86依存部分にも踏み込んでいるという特徴がある。
そのため、x86アーキテクチャに依存した部分についても詳しく知ることができる。
当然ながら、本書を100%活用するにはC言語のみならずアセンブラやx86アーキテクチャの知識が必要になる。
ハッカーを目指すならぜひ身に付けておきたい。
 本書は、実にオライリーらしい良書である。ボロボロになるまで何度でも読み込んでほしい1冊だ。



99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 00:42
>>61
なんか高校の時そういうの居たなあ。

100 :記念カキ子:02/08/05 10:00

       @ノノヽヽヽ@ ミ _ ドスッ
       ( ・^▽^)─┴┴─┐
       /   つ.  1 0 0 │
      /_____|└─┬┬─┘
        ∪ ∪    ││ _ε3

101 :世直し一揆:02/12/31 10:20
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


102 :山崎渉:03/01/15 15:51
(^^)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 00:42
うちにもきてよ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1873/

104 :山崎渉:03/04/17 12:28
(^^)

105 :山崎渉:03/04/20 06:09
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

106 :山崎渉:03/05/22 02:13
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

107 :山崎渉:03/05/28 17:09
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

108 :被害者:03/06/24 19:17
210.224.164.39
こいつ悪戯ばかりして、困ったものだ。
誰かこいつをやっつてやってくれ。

109 :山崎 渉:03/07/15 11:10

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 01:21
>>108
やだ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 20:59
(σ・∀・)σ111ゲッツ!!

112 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:24
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 13:55
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ;3;) (  ^^ )
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 15:08
www.geneweaver.servehttp.com

115 :山崎 渉:03/08/15 22:55
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

116 : :03/09/25 20:29
このスレにハッカーいるよ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1064249998/


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 10:26
頑張って捕まえてもせいぜい懲役1年
実刑になる奴はいない
http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/access/030908access.htm




118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 19:37
ハッカー=パソヲタだな
つまりおまいら,パソヲタにならないとハッカーには成れないぞ!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:35
しかし、パソオタになったからといってハッカーになれるわけじゃない。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 15:28
自分の周りで「俺はハッカーだ」と自称するやつがいます。
講義妨害もはなはだしく、自分のアピール「俺なら〜もできる!〜もできる!」
といって周りの連中をバカ呼ばわりしています。地方の名の名もない大学ですが
みんなの反感をかっているやつがいます。
先日、そいつのホームページを発見したのですが、MXのことが普通に語られています。
これは法に触れないのでしょうか?、また、彼のPC知識はたしかなのでしょうか?
学内で「俺ならMXで何でもできる!!」と言っていたのですが、自分からすれば、
「自分は犯罪者だ!」と言っている気もするのですが・・・。
このURLについて通報してもかまいませんから違法かどうか教えてください。
皆さんどうかおねがいします。(ちなみに自称ハッカーはネカマです)
ttp://www.tiu.ac.jp/~ef0011my/


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:12
クラッカーを探したのですがないのでここで情報提供をお願いします。
掲示板で対決していたところ、クラッキングされyahooBB接続が不能となりました。
しかたなく現在、携帯接続でつないでいます。
そのサイトはクラッキングしているのは確実です。
接続するとmcafeeのFirewallのオプションが開き219.163.5.189を承認するようにメッセージを出してきました。
そのサイトは接続するなり、219.163.5.189がクラッキングするサイトです。

質問
PCでなくて、ADSLモデム自体クラッキングされる事はあるのでしょうか。
YahhooBB接続不能です。
現在YahhooBBの障害情報は我が家の場所ではありません。

お願い。
どなたか知識名ある方攻撃をお願いします。
219.163.5.189
http://trauma.or.tv/

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:15
クラッカーを探したのですがないのでここで情報提供をお願いします。
掲示板で対決していたところ、クラッキングされyahooBB接続が不能となりました。
しかたなく現在、携帯接続でつないでいます。
そのサイトはクラッキングしているのは確実です。
接続するとmcafeeのFirewallのオプションが開き219.163.5.189を承認するようにメッセージを出してきました。
そのサイトは接続するなり、219.163.5.189がクラッキングするサイトです。

質問
PCでなくて、ADSLモデム自体クラッキングされる事はあるのでしょうか。
YahhooBB接続不能です。
現在YahhooBBの障害情報は我が家の場所ではありません。

お願い。
どなたか知識名ある方攻撃をお願いします。
219.163.5.189
http://trauma.or.tv/

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:16
クラッカーを探したのですがないのでここで情報提供をお願いします。
掲示板で対決していたところ、クラッキングされyahooBB接続が不能となりました。
しかたなく現在、携帯接続でつないでいます。
そのサイトはクラッキングしているのは確実です。
接続するとmcafeeのFirewallのオプションが開き219.163.5.189を承認するようにメッセージを出してきました。
そのサイトは接続するなり、219.163.5.189がクラッキングするサイトです。

質問
PCでなくて、ADSLモデム自体クラッキングされる事はあるのでしょうか。
YahhooBB接続不能です。
現在YahhooBBの障害情報は我が家の場所ではありません。

お願い。
どなたか知識名ある方攻撃をお願いします。
219.163.5.189
http://trauma.or.tv/

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 01:17
>>121-123
YahooBBのサポートに電話して
今書いたことを全部そのまま話してあげてください。
きっと対応してくれますよ。

http://bb.softbankbb.co.jp/inquiry/beforehand/

125 :( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :04/03/05 19:37
( ゚Д゚)<ソウルハッカーズ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 11:52
良スレなので、浮上。

・・・本人がハッカーのつもりでは無いのに、周りからハッカーハッカー
言われる場合はどうすればいいんでしょうかね。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 09:52
>>126
周りのヤツらのレベルによるだろ。

それとも自分はハカーなんですとでも言いたいのか

128 :& ◆rTw4KboHVY :04/04/21 09:32
ふーん

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