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制御系プログラマーこそ神

1 :仕様書無しさん:03/11/26 19:27
あのー、もう、Javaとかエンタープライズとか
そんなDQNな開発やめて、
組込み系とかしたいの。
今Cとかでもチッププログラミングできたりするらしいじゃないですか。
それしたい。どこからはじめればいいんですが。
教えてのん。

2 :仕様書無しさん:03/11/26 19:32
ヤッタ!ワイデスガ2ゲットダ!
オマエラワイデスサマニヒレフセ

     /∧_● /
     C) rェ ■/n
    (◎)興「≡◎) = 3


>>10へ REM
>>20へ WIDTH 40,25:CONSOLE 0,25,1,1:CLS
>>30へ DEFINT A-Z
>>40へ FOR I=1 TO 10
>>50へ A=A+I
>>60へ NEXT I
>>70へ PRINT A



3 :仕様書無しさん:03/11/26 19:55
>>1
神はお客様です。

4 :仕様書無しさん:03/11/26 21:16
>>1
おまえ、次元低いな。神様いっぱいじゃないか。

5 :仕様書無しさん:03/11/27 01:06
まずITRONの仕様書全部読め

6 :仕様書無しさん:03/11/27 08:51
>>5
制御系と普通の業務系とか高レベルのプログラミングの
差ってなんなんでしょう?

7 :仕様書無しさん:03/11/27 09:51
機械より=低レベル

8 :仕様書無しさん:03/11/27 10:31
まずはハンダ付けから

9 :仕様書無しさん:03/11/27 11:33
まずは週刊リアルロボットでも買えや

10 :仕様書無しさん:03/11/27 12:24
>>1
Javaでもエンタープライズでも制御系やるぞゴルァ
つまり

エンタープライズ + 制御系



という





         融      合      だ      !





    こ  れ  こ  そ  が  真  の  神  だ  !







11 :仕様書無しさん:03/11/27 12:33
>>1
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h8kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00004

12 :剛万太郎 ◆uuJAVAsys2 :03/11/27 12:35
おお、神よ!
我に強靱な性○○をあたえたまえ

13 :仕様書無しさん:03/11/27 21:38
まずはロム焼き三年

14 :仕様書無しさん:03/11/27 22:22
そのまえにDIP型EPROM抜き差し1年

15 :仕様書無しさん:03/11/27 23:28
それが終わったら今度はSOP(0.5mmピッチ)のはんだ付けを2年。

16 :仕様書無しさん:03/11/28 01:51
それが終わったら基板のパターンカットを1年、IC交換を2年。

17 :仕様書無しさん:03/11/28 08:59
>>13-16
わかんねぇー。

神が降臨してるー。

18 :仕様書無しさん:03/11/28 09:12
機械の制御にVBとか使ってるよ?

19 :仕様書無しさん:03/11/28 11:41
俺はハンダ付けの神
コレ握らせたら天下一品だぜ

20 :仕様書無しさん:03/11/28 11:41
>>11
それでJavaやXMLでできるやつ欲しいな。

となると、レゴ マインドストームくらいしかないのか?

と書いているうちに
UMLロボットコンテストというのを思い出してしまった・・・。

21 :仕様書無しさん:03/11/28 11:42
Javaで制御系関連といえばJini, Java Communication API

将来決まるであろうJavaリアルタイム仕様

22 :仕様書無しさん:03/11/28 22:42
>>16
おーい。ジャンパー飛ばしの特訓をわすれてるぞ〜

23 :仕様書無しさん:03/11/29 19:12
基板をパンパンたたいてテスターで通電チェックもお忘れなく

24 :仕様書無しさん:03/11/29 19:14
電子回路のはんだも出来ないのはだめ。


25 :仕様書無しさん:03/11/29 19:22
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a4%cc%a4%eb%a4%dd&hc=0&hs=0

26 :仕様書無しさん:03/11/30 04:15
使用中のコテ先を素手で握れる様になったら一人前


27 :仕様書無しさん:03/11/30 11:03
きのうの事、社長から、これから英語出来ない半導体屋はお払い箱だと言われますた・・・・

28 :仕様書無しさん:03/11/30 11:05
>>26
火傷は漢の勲章だからな。

29 :布団がふっとんだ:03/12/01 13:02
基板が黄ばんだ

30 :剛万太郎 ◆uuJAVAsys2 :03/12/01 13:22
えーと、半田はっと ソルダー

31 :仕様書無しさん:03/12/01 20:59
アームをもの凄い勢いでぶん回してぶっ壊したら一人前。

32 :仕様書無しさん:03/12/01 23:02
制御系プログラマになる為の必要な前提知識
って何?
制御するハードの仕様を提示してもらって、それ
に見合った最適なプログラミングを行うって感じ
でいいの?
Cある程度できればたいてい誰でも出来ますか?


33 :仕様書無しさん:03/12/01 23:13
これからは制御系はCではなくJavaでやるんだよ
Jiniがあるぞ

34 :仕様書無しさん:03/12/02 08:49
ポスレジプリンタとかの印刷制御も
「制御系」のカテゴリって言えるんで
しょうか?

35 :仕様書無しさん:03/12/03 23:08
車のチューンサイトでロム改造入門とかいってロムの焼き方とか紹介してるけど
ヤンキーがロム焼いてる姿を想像すると、笑えた

36 :仕様書無しさん:03/12/12 17:20
鉛筆で基板をいじってたら、どこかショートして
LEDが破裂して、頬にヤケドしたのは俺



37 :仕様書無しさん:03/12/12 18:33
もっとこう「最近の制御系プログラマーは高レベル」とかいうういっとに飛んだスレ立てろよ。

38 :仕様書無しさん:03/12/12 22:17
>>37
お前みたいなやつはこのスレにはいらんね。
ネタの一つも書けないやつは嫌いだ。

39 :仕様書無しさん:03/12/14 23:14
>>38
お疲れさん。
客先で怒鳴られたのか?

40 :仕様書無しさん:03/12/15 00:36
制御系にもRTOS&メモリたんまり32bitCPUな人もいれば、8bitCPUでOSなしな人もいるでしょう。

このスレではどのへんが守備範囲なの?

41 :仕様書無しさん:03/12/15 00:52
>>40
8or16ビット、OSなしに一票。

42 :仕様書無しさん:03/12/15 01:12
32bit、メモリ128Mbyte以上、OSありに3票

43 :仕様書無しさん:03/12/15 05:00
俺が仕事で使う4,8,16ビットワンチップマイコンの開発環境には
摩訶不思議な「C言語ライク言語」が用意されてるよ。
A = A + 0x05; と書けば ADD A,05H なコードを吐く。
A = *HL++; と書けば LD A,(HL) ++HL ってなコードを吐く。
もちろん、for()もif()もあり。

44 :仕様書無しさん:03/12/17 23:27
>43
構造化アセンブラでしょ
開発環境ごとに言語の互換性が無いから、
あまり使う意味が無いんだなこれが。


45 :仕様書無しさん:03/12/18 00:11
マクロプリプロセッサだね。

46 :仕様書無しさん:03/12/18 02:15
CP/Mの頃からあったな。MACRO80とか。

47 :仕様書無しさん:03/12/19 23:14
VxWORKSは糞

48 :仕様書無しさん:03/12/20 17:09
>>47
VxWorks 嫌いなのか?
shellから直接関数を起動できたり、
デバッグ環境はものすごく恵まれていると思うが・・・
APIも癖はあるが、それなりに使いやすいだろ。

49 :仕様書無しさん:03/12/20 19:13
重そうだな 組込み系開発の理念に反するものだ

そういう方向で楽をしたいならオープン系にいけばよい

50 :仕様書無しさん:03/12/20 19:25
uitronでいいよ

51 :48:03/12/20 19:46
>>49
あぁ、重いとも(w

CPUも高価なものが要求されるから、用途は限られてくるな。
ルータとか、IP電話機とか、ちょっと高額な機器向け。

52 :仕様書無しさん:03/12/28 23:18
低レベルの質問で悪いんだけど、
16進数で書かれたアドレス、たとえば8000hとか10000hとかを
なんて読んでますか?
「はっせんえいち」とか言ったりするんだけど、
なんかいつも気まずいような恥ずかしいような気がして....

53 :仕様書無しさん:03/12/28 23:28
はっせんへきさ

54 :52:03/12/29 00:13
>>53
やっぱり「はっせん」なんですね。
わたしは最初「はちまるまるまる」とか読んでました。
16進数の読み方なんて誰も教えてくれないし。

55 :仕様書無しさん:03/12/29 03:39
64ビット時代に、まるまるまるまるまるまる・・・・
なんていってられっか!

56 :仕様書無しさん:04/01/20 22:38
>>55
>64ビット時代に...
そうですよね。
わたしもこの事に疑問を持ったのが
ちょうど仕事で使うCPUが8ビットから16ビットに移行する時期でした。
年越しレススマソ。

57 :仕様書無しさん:04/01/21 23:01
>>36
小学生の頃、鉛筆で通電の実験したのを思い出したぞ。

俺はショートでEVAチップぶっ壊した。
ICEとターゲットを接続するケーブルも過熱したけど、ICE本体が逝かなくてラッキーだったな。


58 :仕様書無しさん:04/03/18 10:14
制御系=組み込み、なの?

59 :仕様書無しさん:04/03/25 16:10
何を勉強したら制御系プログラマになれますか?


60 :仕様書無しさん:04/03/29 13:35
論理回路

61 :仕様書無しさん:04/03/30 21:17
制御系PGになるには、各種言語以外に何を勉強したらいいでしょうか?

62 :新卒:04/03/30 22:54
制御は面白そう。でも制御系SEっていないの?
聴いた話によると、制御系は設計と開発が分離出来ないとか。
だから、アプリみたいに丸投げとかは出来ないらしい。

63 :仕様書無しさん:04/03/30 22:58
んなこたぁない
場所によっちゃそういう傾向はあるが

64 :仕様書無しさん:04/03/30 23:31
ってことは、インド人や中国人の脅威におびえずにやれるってことか。
ヒヒヒヒ。


65 :仕様書無しさん:04/03/30 23:44
制御系Sヨっていえば電気屋とかメカ屋あがりだろ。
そういう香具師らは設計→開発って流れを独断でやっちゃうんだよな。
”図面書くのが楽しい”とか言ってんの。もー見てらんない。

66 :仕様書無しさん:04/03/31 00:19
>>65
情報科学科出身ですが何か?

67 :仕様書無しさん:04/03/31 06:10
工業高校や、理系大出身じゃないと無理でしょうか。
文系大でても何で制御系?ってことになるんでしょうか

68 :仕様書無しさん:04/03/31 07:23
>>67
無理って事はないよ。 でも勉強好きかな? 

69 :仕様書無しさん:04/03/31 19:37
プログラム言語の勉強はしてるんですが、回路図や電気系の知識は
さっぱりです。
実際仕事してる方って学校で基礎知識もってるのが前提で採用されてるのかな?とおもいまして。

70 :仕様書無しさん:04/03/31 20:04
さあ? 
就職して勉強したって感じじゃなくて、なんかそういうの好きだから、
いつの間にか専門家になってたって感じだからなあ・・・・

71 :名無し@沢村:04/03/31 21:06
>>69
制御系が好きなの?なら回路図や電気系の勉強もしないと!
回路図や電気系はきらいなの?なら制御系はきらいなんだ。制御系になることないよ。
きらいな仕事をするのは苦しいよ♪
もう一度きく、制御系が好きなの?なら回路図や電気系の勉強もしないと!
回路図や電気系はきらいなの?なら制御系はきらいなんだ。きらいな仕事をするのは苦しいよ♪
もう一度…

72 :仕様書無しさん:04/04/03 15:15
ややこしいCPUと専用ASICの間の奇想天外なDMAを組んだおかげで
ASIC側の無駄なDRAMを一個取り外すことができて
部品代数百円浮かすことができて親方からはコストダウンでほめられたが
微妙なタイミング調整で工期が半年延びてバグを数10件単位でこさえて
しまったときに「俺はいけないことをしちゃったのか?いや違う」とポジティブに
考えることができるのが組み込み屋に必要なこと鴨しれましぇん。

73 :メーカー子:04/04/04 01:01
>工業高校や、理系大出身じゃないと無理でしょうか。
基本的には、組み込みやファームってのは、メーカーでやってるのよ。
んでもってメーカーの募集要項には「理工系(電気・電子・情報)のみ」ってなってるのよ。
よって、文系は無理。


74 :仕様書無しさん:04/04/04 04:41
最近は制御系にもWindowsXpが使われているみたいですけど…

75 :メーカー子:04/04/04 11:35
ぐちゃぐちゃ言うんなら実際に受けてみろ。
エントリーシートではねられるからw

76 :仕様書無しさん:04/04/04 11:49
オープン系な漏れからすると、VB厨と馬鹿SEが幅利かせてるこっちより
技術力高い制御系のが勝ち組みだと思うのです。

77 :仕様書無しさん:04/04/04 18:03
制服系の話題もここでいいですか?

78 :新卒:04/04/04 20:01
制御とアプリってどっちが大変? >プログラミング

79 :仕様書無しさん:04/04/04 20:09
>>78
それは正確に言うと「制御アプリと業務アプリ」
では無いのか?

80 :仕様書無しさん:04/04/04 20:35
vxWorksマンセー

81 :仕様書無しさん:04/04/04 20:36
父親と母親、どっちが好き? >>78

82 :78:04/04/05 01:07
>>81
俺、父親いないし・・・

83 :81:04/04/05 01:16
>>82
ごめん……

84 :仕様書無しさん:04/04/05 14:47
さすが新卒君だ・・・・

85 :仕様書無しさん:04/04/05 15:03
なんせ、制御だけに暴走が恐怖だったりする。
物理的に壊れるし。

86 :仕様書無しさん:04/04/05 19:49
いつも疑問に思ってるのだが、炊飯器のファーム作ってる香具師って、
テストするときは毎回ご飯炊くのか?
その炊いたテスト用ご飯は、後でちゃんとスタッフがおいしく頂いてるだろうな?

87 :86:04/04/05 19:52
ちなみに俺のところはプリント系だが、紙は湯水のようにつかってる

88 :仕様書無しさん:04/04/05 20:21
>>72
でも、そのおかげで、その後のすべての機種からDRAMを1個減らせるんだったら、
そんぐらいのコストをかける価値は充分にありそうだ。

89 :78:04/04/05 20:45
>>83
うっそんばびっちょーん(^〇_〇^)

90 :仕様書無しさん:04/04/05 20:56
ヲシュレットのファーム書く香具師の方が大変だな・・・

綺麗に流れているかどうかはどうやるってテストするのだろう。
実機(テスターが脱糞&洗浄)で検査?
それともエミュ(マネキン等に塗料でもつけるとか)?
水がどのように流れてるかビデオで肛門を撮影したりするのか??
マスタアップの際は実地で10名以上の検証が必要とかの基準があったら笑うな・・・

知ってる人いたら教えてプリーヅ

91 :仕様書無しさん:04/04/05 21:27
>>52
A0000Hは"エー万番地"

92 :仕様書無しさん:04/04/05 21:33
マイコン制御のバイブの開発は凄そう


93 :仕様書無しさん :04/04/05 21:39
今だったらpic系のcupをccsのcで作るのがいいと思うが
pic18シリーズもdegkeyから簡単に取り寄せる事が出来るので

94 :仕様書無しさん:04/04/08 17:59
>>92
頭にセンサーつけてより快感の得られる動作を...

95 :仕様書無しさん:04/04/08 23:27
>>90
ウォシュレットのファームじゃないしテレビで見ただけだけど、
トイレの新製品の開発で(少ない水で流すとかこびりつきにくい素材とか)、
最初は擬似うんこでテストするけど、最終段階では試作品を会社に置いて、
社員は毎朝家で出さずに出社してから排泄する、っていうのがあったよ。

96 :仕様書無しさん:04/04/09 23:55
そのうちマイコン制御の火葬場なんて出来たら・・・ガクガクブルブル

97 :仕様書無しさん:04/04/10 00:18
>>96
最終テストは、バグの一番多かったプログラマー

98 :仕様書無しさん:04/04/11 13:11
組み込みじゃなくてバイオだけど
ライオンの部屋干し洗剤を開発するときは研究所中が
洗濯物で全部生乾きですごいにおいなんだって

99 :仕様書無しさん:04/04/11 13:40
最近制御ソフト系は技術レベルがめちゃめちゃピンきりなので
腕試しにはいいかもしれないね。
すごいところは自力でLinux移植したりするとこがあるかと思えば
分業化が進んで一生LCDのデザインばかりやっているヒト
もいれば、ベタベタのアセンブラからC++やJavaまで。
つまりどんなレベルのヒトでもどれか極めていれば食っていける。
ただ普段の勉強はサボるといけないのと、資格はほとんど無意味。
教育は現場で叩き込まれる。職人さんの世界。
給料と技術レベルは線形でない。あくまでもできた商品の成功報酬
に近いので、自分だけ技術レベルが高くても作った物が売れなければ
給料は上がんない。そもそもメーカではソフト屋さんとハード屋さん
とIC屋さんがいるのでソフトバカでもやっていけない。バカもいるが。逆に
基板やICをソフトウエアで構築するテクノロジがあるので
ハード屋さんのほうのベテランさんまでいくとソフトも詳しかったりする。

100 :仕様書無しさん:04/04/14 20:09
大手はファーム開発でも業務系っぽくなってきたよ
昔と違ってホスト側はUNIXじゃなくてPCで開発してるからな
だからソフトバカもいるよ 信じられないことに、メカ嫌い、プログラム嫌いまでいる
まあ大手だからな・・・それでも仕事はある

101 :仕様書無しさん:04/05/05 02:28
age

102 :仕様書無しさん:04/05/06 12:13
やっぱ制服系プログラマは神だよな、うん

103 :仕様書無しさん:04/05/06 19:08
つーか会社に制御されまくってる負け組

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