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▼プリンタ購入相談スレ▼01

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 04:33 ID:TvLCC8gH
★用途・予算などに応じて自分に合った機種を選ぼう★

プリンタ購入相談スレです。
質問は>>2のテンプレートでお願いします。



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 04:34 ID:TvLCC8gH
質問用テンプレート


【予算】[ ]万円
【サイズ】○A4○A3○その他
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント○カラードキュメント○コピー○CD-Rレーベル面印刷○その他
【使用頻度】写真:ドキュメントの割合も含めてできるだけ詳しく
【優先順位】○写真画質○ドキュメント品質○インクコスト○用紙コスト
       ○本体価格○耐候性○耐久性○本体サイズ○動作音○両面印刷
       ○ブランドイメージ○使い勝手○スキャナ性能○その他
【その他のこだわり】
複合機も検討している、など





3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 04:34 ID:TvLCC8gH
主要なプリンタメーカー


brother
http://210.151.214.30/jp/mfc/mfc.html
Canon
http://www.canon-sales.co.jp/bj/index-j.html
EPSON
http://www.i-love-epson.co.jp/products/
hp
http://www.jpn.hp.com/printing/
LEXMARK
http://www.lexmark.co.jp/ja/printer/printsrc.html
NEC
http://121ware.com/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/print/document/personal/bigindex_p.html
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Inkjet/index.html
Xerox
http://www.fujixerox.co.jp/product/

価格調査はこちらへ
kakaku.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm




4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 04:34 ID:TvLCC8gH
大まかなおすすめは


写真しか印刷しない
   →EPSONの中上位機種かキヤノンの最上位機種

モノクロドキュメントしか印刷しない
   →レーザープリンタかhp、キヤノンの顔料インクを採用している機種

両方
   →>>2を考えながら相談




5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 04:34 ID:TvLCC8gH
関連スレ

インクジェットプリンタVer33.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1050848369/l50

■プリンタ&スキャナ&コピー(FAX)複合機Part4■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046435435/l50

インクジェット複合プリンタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50

モノクロレーザープリンタ Part4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039959936/l50

●●●カラーレーザープリンター●●●
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1022483820/l50

**インクジェットプリンタ 4**2003
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042531264/l50

【家庭用】デジタルフォトプリンター【写真画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034248842/l50





6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 04:42 ID:TvLCC8gH
関連スレ

写真画質インクジェットプリンタ徹底比較スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051181207/l50

ランニングコスト考察リロードスレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051192974/l50

プリンタ・FAX・スキャナー複合機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051153976/l50




7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 05:09 ID:9uHXR7+t
>>1


優先順位には印字速度もいれとこうや

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 01:32 ID:4G/VB6ak
【予算】1から2万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント
【使用頻度】写真がほとんど(一回50枚くらい)、ホームページ印刷をたまに
【優先順位】1写真画質○ドキュメント品質5インクコスト4用紙コスト
       ○本体価格2耐候性○耐久性○本体サイズ○動作音○両面印刷
       3ブランドイメージ○使い勝手○スキャナ性能○その他
【その他のこだわり】

この週末に買おうと思ってます。
人に渡す写真が多いです。サンプルは何枚かもらってきましたがあまり差が分かりません。
写真はやはりエプソン機が適しているんでしょうか?

よろしくお願いしますm(_ _)m


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 02:04 ID:VSdDTwPV
>8
写真画質の差がそこまで違わないと感じるなら、エプソン740Cかキヤノン450iかな。
一回50枚くらい刷るなら速度の速い450iの方がいい。画質は850iと同等なので、多分そこまで不満はないはず。コストも安いし。
耐候性を重視するならV700という選択もあり得るが、写真画質とコストがいまいちなので没ではないかと。
2万の予算を4〜5千円オーバー出来るなら930Cかな。

まあ予算1〜2万だと選択の幅も限られてくるわけなのですが、間違ってもPM-760は買わないようにね。エプソンだから写真がキレイというのは嘘だから。

10 :9:03/04/26 02:09 ID:VSdDTwPV
>8
言い忘れましたが、930Cにした場合インクコスト高いですのでお気を付けて。

11 :9:03/04/26 02:12 ID:VSdDTwPV
あ、CL-760だった。
逝って来ます。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 02:47 ID:sCEIlk4h
CL-760って、何でCL-750とインクカートリッジが違うんだろう?
性能は進歩がないのに(w

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 03:22 ID:NQato6X3
>8さんへ

写真印刷ならエプソンのPMシリーズがいいと思います。
「サンプルを貰ってもさがわからない=実力に差がない」
ではないので。6色プリンタは4色プリンタに比べうすいインクが追加されて
います。この薄いインクは常に効果的なわけではありません。効果があまり
ないサンプルでは4色と大差ないことになります(もらったサンプルはこういう
サンプルである可能性があります)。しかし6色の効果絶大な写真という
のも世の中にはそれなりにあるので,写真メインなら6色(か7色)に
しておくのが後悔はないと言えるでしょう。

PMシリーズでは740C/740DU/870Cが価格的な条件をみたすと思いますが,
740と870Cは画質はそれほど変わりません。違いは,870Cの方が
 ・静か
 ・少し速い
 ・CD-Rへの印刷が可能
 ・ロール紙への印刷が可能
 ・添付ソフトで,フチなし印刷時はみだし量の微調整ができる
 ・両面印刷(手動)に対応
といったあたりであり,なければなくても済むものではあります。
上記機能が必要かどうかで870Cか740C/DUにするか決めればいいのでは。

9さんも言っている通り多少予算オーバーが許容できれば930Cにすると
870Cや740に比べかなり印刷スピードは速くなります。
(L判印刷の推奨設定時の所要時間:930 69秒/870 115秒/740 155秒)

450iは文書メインで,でも写真もそこそこきれいにと言う人であれば
お勧めですが,写真中心ならあえて選ぶことはないのでは。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 03:34 ID:cPQN03j9
【予算】[1,000]万円
【サイズ】○A4、A3、B4
【主な目的】○モノクロドキュメント
【使用頻度】年3億枚
【優先順位】可用性
【その他のこだわり】
 ACOS2とNIPから脱却するため、まずACOSで使えるプリンタを買い、
その後オープン系のホストを買いたい。予算的にまとめて買い替えは厳しい。
 ACOS2とオープン系のどちらでも使える連続帳票プリンタ希望。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 07:30 ID:NQato6X3
>8さん

エプソンのPM-740C・740クラスの画質は3年半前のPM-800Cで実現されて
いますが、そのころの機種からだと買い換える人もいて、最新で写真画質を
謳っているキヤノンのPIXUS 850i(450iと同画質)を買ってみて、写真画質と
してはPMより劣っているとして残念がっている人を(ネット上で)ちらほら
見かけます(写真画質以外のスピード・文字品質等は850iの方がいい)。

これはスペック的にも裏付けられる話で、キヤノンは以前粒状感を感じる/
感じないの「可視限界」を1ピコリットルとしていました。で4ピコリットル
のインクで濃度1/6だから0.67ピコリットル相当=粒がみえない、だから
写真画質である、と。

それにPMと850iをあてはめると、PM-740や800などは4ピコリットルかつ
濃度1/4で1ピコリットル相当となり粒がみえない、850iは2ピコリットルで
特に低濃度インクでないのでそのまま2ピコリットルつまり粒が見える
ということになります。

850iや450iもきれいではありますが、さらにインク粒が半分になるまでは
写真優先なら6色プリンタを買っておくほうがいいのでは、と思います。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 12:46 ID:jXeGcmfm
>>12
爺インクんとこには
リプログラマ対策なんて書いてあるけどね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 13:12 ID:S14ZJDNI
>>13=>>15
必死やな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 14:56 ID:D7qpuiGa
>>13 >>15
グッジョブ
分かりやすく、かつ的を射ている

19 ::03/04/26 16:08 ID:o6f0F9GR
>>9>>13>>15
いろいろ教えていただきどうもありがとうございました。

今日は時間がとれたので店員の方にも話を聞けました。
人に写真を渡す場合は、目を近づけてじっくり写真を見る人も多くいるとのことで
薄い色のインクを使った物の方がいいだろうとのこと。
確かに眼鏡を外してサンプルを10Cmほどのところで見たら、ざらざらが
目につく物もありました。

結局税込みでジャスト予算内だったのでPM-870にしました。
速度を見たくていろいろ試していただいたのですが、エプソンもキャノンも
最上位の機種は相当プリントが早いですね。

家ですと少しうるさいですが、満足できた買い物でした。
どうもありございました。

20 ::03/04/26 16:10 ID:o6f0F9GR
PM-870 -> PM-930Cでした

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 21:37 ID:VSdDTwPV
>8=20
オッケー、イイ買い物

22 :迷える子羊:03/04/27 23:20 ID:1Yrgkk6Q
450iと550i、どっちを買おうか迷っています。
450iって、ホントに850iくらいの画質はあるのかな?
550iは独立インクタンクなのがいいよね。
印刷コストも安そうだし。
450iを買った人や320iを使っている人、教えてください。
一体型インクはどのくらい使えますか?
L判の用紙に何枚くらい印刷できますかね?
他にも何かアドバイスがあったら、教えてください。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 01:11 ID:cT1XEWou
使ってないけど。基本450i。どうしても速いのがいいなら(ビジネス&
レポート提出しないといけない大学生)550i。
多少インク代(L判1枚あたり1.6円)高くてもきれいな方が潰しが効く。
印刷可能枚数はカタログによれば275枚(カラーL判)。

550i程度の写真画質でいい(写真はたいして重視しない/ドキュメント重視)
ならPX-V700の方がいいような(光沢紙使えない以外多くの点で上回る)。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 01:19 ID:NQ4JJGl/
>>23
V700はスジが多いじゃん。それにインクコストも高い。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 01:53 ID:cT1XEWou
インクコストは高くない。なぜならキヤノンと同じになるように設定してるから。
スジが多いとしたら調整不良か個体不良。

26 :迷える子羊:03/04/28 06:08 ID:iPb+UTmr
>>23,24,25
どうもありがとう。
550iの写真画質って全然ダメですか?
電気屋のサンプルだと、あまり遜色のないような気がするんだけど、
実際に自分でプリントすると、全然ダメなのかな。
私の利用目的はドキュメント印刷が主です。
200万画素のデジカメを持っていて、写真を撮った時だけ、
L判用紙にフチなし印刷して友達にあげようと思っています。
今、だんだんと450iに心が動き始めています。
また、PhotoRecordでA4用紙に印刷して、
アルバムを作りたいと思っています。
PX−V700にはPhotoRecordみたいなソフトはついてるのかな?
引き続き、アドバイスお願いします。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 13:32 ID:KLKU7xPK
>>26
> 550iの写真画質って全然ダメですか?

常識的な見方(紙から20cm程度離して見る程度)だったら目立たないよ。
これはV700も同じ。

これが450iになると(画質は上位機種の850i相当だとすると)、近づけて
凝視してもツブツブが目立ちませんが、ルーペとかで拡大して見ると
やっと目立つ、という感じですね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 15:29 ID:l8u5ZHXG
スピードが850iよりおそいのはわかったけど、
画質は結局どうなの?>>850i

全く同等?
それともインクとかヘッドの違いとかで2plといっても
850iには及ばないの?

かなり価格差があるから同画質って信じ難くてさ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 15:32 ID://aMjjXS
450iね

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 15:42 ID:qM0nXGq3
【予算】2万円(できれば15000以下)
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント○カラードキュメント
【使用頻度】1回に10枚、週5回くらいかな
【優先順位】@ドキュメント品質Dインクコスト
      B本体サイズC動作音
      A使い勝手
【その他のこだわり】
EPSONのPX-V700,NECのPICTY880,hpの5551,Canonの550iあたりで迷ってまつ

漏れ的には、PICTYかHPにしてみようかと思ってたりして。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 17:36 ID:lDLuWtGQ
>>26 >>28
ハードウェア板から転載


271 :不明なデバイスさん :03/04/28 00:30 ID:C25VkpyZ
今日、店頭で450iを見た!!
かなりイイカンジじゃん?安っぽく見えるが、個人的にはデザインだけでも、
550iよりもよさげだと思う。(奥行きが短いのが素晴らしい)

その後、週刊アスキーを見たら450が載ってて、550iとの画質の比較が出ていたが、
かなり粒状感が減っていて、非常に好ましいと思う。それでいて、
550iより3000円以上安いんだから、イチオシでしょ。

今後は、PX-V700と450iが覇権を争うことになり、550は場外のヨカーン。


272 :不明なデバイスさん :03/04/28 02:11 ID:8admi57A
450iの入ったカタログ入手しました?

私は550iと450iどちらを選択するかは、使い方次第だと思った
450iは「画質が良くなったローエンド機」としてはいいプリンタだけど


273 :不明なデバイスさん :03/04/28 10:55 ID:LLVQOpEa
>>271
>今後は、PX-V700と450iが覇権を争うことになり、550は場外のヨカーン。

と言っても秋位には550iにも「スーパーフォトノズル」が採用される気が。
それとも850iと統合かな?


274 :不明なデバイスさん :03/04/28 11:20 ID:HZP0BiHi
450iは値段もかないお手ごろ価格ですし、正に普及向けプリンタですね。
カラーインクが一体型とは言え、時々使うくらいの人には気になりませんし、
画質にこだわる人は上位機種を買うので、
そんなにこだわらない人には十分な鮮明さを保ってますし。
良い感じ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 19:49 ID:yqZENwna
>>30
こんな感じかな?

PX-V700
 ○ ドキュメント品質
 × 使い勝手(特にない)
 × 本体サイズ
 ○ 動作音
 ○ インクコスト

PICTY 880
 ○ ドキュメント品質
 ○ 使い勝手(防塵性高い)
 ◎ 本体サイズ
 ◎ 動作音
 × インクコスト(詰替えインク前提だと◎)

hp 5551
 ◎ ドキュメント品質
 ◎ 使い勝手(両面印刷、用紙常時ストックでも防塵性確保)
 ○ 本体サイズ
 ◎ 動作音
 × インクコスト(詰替えインク前提だと◎)

PIXUS 550i
 ○ ドキュメント品質
 ○ 使い勝手(防塵性高い)
 ○ 本体サイズ
 ◎ 動作音
 ◎ インクコスト

詰替えインク前提だとPICTYやhpは最高の選択なんだけどねぇ・・・。
詰替えインクは嫌だという人も結構いるし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 23:25 ID:8TRT6aC4
すみません、マヂで初心者質問でつ。
カラープリンターで一番ランニングコストの良いものはどれでしょうか?
量販店の店員に意見を聞くもどれもばらけていて…
自分で調べてみてもこれといった答えがみつからず。
どなたか博識な方お願いしまつ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 00:14 ID:Qf/5FJwM
>>33
Canon PIXUS 550iか850iです。

ただし、写真画質のものを【純正紙で】プリントアウトしようとする場合は、
PM-740Cか870Cのほうが低コストになります。

サードパーティーの用紙だったら前出の550iか850iでしょうね。

35 :迷える子羊:03/04/29 00:58 ID:pPmAS7oE
>>23
550iはL判用紙何枚に印刷可能でしょうか?
カタログ見てもよくわからないので教えてください。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 01:11 ID:Cr38Wycs
>>35
書いてあるじゃん。
Y(イエロー) 636枚、M(マゼンタ) 627枚、C(シアン) 662枚
写真印刷ではBkはほとんど使わないので意味ないけど。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 01:14 ID:mQ5ceUcs
>>30
出力したドキュメントへ物を書き込む(蛍光ペン等)事があるなら迷わずV700。
読むだけなら5551辺りかな。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 11:19 ID:AnZeqqOy
>>30
32/37に付け足し。
PX-V700は他の部分はごく普通のプリンタだけど「カラーインクも顔料」と
いうのが(唯一にして)最大の特徴なので普通紙にカラードキュメントを
印刷するならいちばんきれい。また他機種が「黒文字部分は濡れても大丈夫」
というなか「カラーも含めて濡れても大丈夫」という安心感は大きいです。

蛍光ペンでなぞってもこすれない(キヤノンなどは激しくこすれる)点も
気兼ねがないですし。

(いままでPXインク採用機は定価ベースで90,000以上するPM-4000PXしかなかった
のに,1万円台なかばでPXインクの機種が買えるとはいい時代です。)

39 :教えてください:03/04/30 11:27 ID:vcW75c0U

 B4印刷可能なプリンターを捜しています。
 よろしくお願いします。


【予算】[ 5 ]万円
【サイズ】○B4
【主な目的】○モノクロドキュメント○カラードキュメント
【使用頻度】毎日 10枚位
【優先順位】○B4サイズ ○インクコスト ○
【その他のこだわり】
複合機も検討している、など


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 12:04 ID:02Otxco3
>>39

A3が印刷できるプリンタならB4は印刷できる。
ドキュメント重視でコストも考えるとなると、スピード、品質、コスト
ともに550iと同等の6100iとかはどう?

値段も3万円くらいだし。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 15:00 ID:TtL9RGmI
>>38
37/38がV700のいい点ばかりを強調しているようなので、弱点もついでに言っておくと、
サンプル画像とかではなく、実際購入した人が印字してくれた用紙を見ると黒が滲む、
双方向印刷の障害と思われる画像にスジが入る、給紙音がうるさい、などがあります。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/30 19:39 ID:tYPSzePO
>>41
俺が持ってるのは複合機のCC-600PXの方だが、
こいつの黒か滲むってのは同意しかねるな。
これで滲むというなら、他のインクジェット機は全滅だと思うが。
筋が入るというのも、単にギャップ調整をしてないだけでは。
インクジェットでこれだけ綺麗な黒ベタが出せる機種は
俺には他に思いつかんよ。

給紙音は確かにガチャつく。深夜だと家人に何事かと思われるだろうな。
静音給紙モードはあるが、普通紙のみにしか用意されてないし。
印刷中の音自体は静かなので、ちと勿体無い。

なお上の件、PX-V700のみに固有の問題だったなら失礼。

43 :新米SE:03/04/30 22:26 ID:7UlHe41u
この春から子会社に飛ばされましたw
サテライトオフィスを7月に開設するにあたり機種選定を行っています。
プリンタに詳しい人いないので、下記スペックで何をチョイスすれば
いいのかわかりません
ゼロックスの一番安いのがコストパフォーマンスよさそうなのですが、
他によいものがあればご教示お願いいたします。

【予算】[20]万円
【サイズ】○A3レーザー
【主な目的】○モノクロドキュメント、グラフ多用
【使用頻度】5000枚/月
【優先順位】○100BASE-Tネットワーク○A4の500枚トレイ増設
        ○メモリ64〜128M○故障しにくいこと
【その他のこだわり】印字速度は18枚/分程度でよい。
両面印刷も不要。
スリープからの復帰は30秒以内ならかまわない。


44 :30:03/04/30 23:37 ID:vMVu8ZPK
>32,37,38,41,42サンありがとう。

ん〜、色鉛筆派だからあまり顔料インクのメリットは無いかなと。
今のところはPICTY880の安さ(10800円)が魅力ですなぁ。
今使用しているのは、EPSONのPM670なんですけど、これよりかは
どれもキレイ&速い&静かですよね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 00:16 ID:/8vBDhxB
プリンタの価格はここを参考に。
<a href="http://click.linksynergy.com/fs-bin/click?id=GDkiOnqrd4s&offerid=42853.10000001&type=1&subid=0" ></a><IMG border=0 width=1 height=1 src="http://ad.linksynergy.com/fs-bin/show?id=GDkiOnqrd4s&bids=42853.10000001&type=1&subid=0" >

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:09 ID:8gZCBSA8
今使ってるエプのはL版が使えなくてロール紙を使ってるのですが
そろそろちゃんとL対応のを買おうと思いまして・・・

【予算】[ 5]万円
【サイズ】A4 L版
【主な目的】殆ど写真 たまにカラードキュメント
【使用頻度】50枚以下/一ヶ月
【優先順位】写真画質>インクコスト>本体価格
【その他のこだわり】
殆どデジタルカメラのL版写真の印刷目的です。


47 :_:03/05/01 01:29 ID:mQlE99kK
>46
素直に PM970c か 930c でよいのでは?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 01:30 ID:LNJA6OPc
>>46
L版写真中心だったら950iがいいかも。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 02:07 ID:ivDFdaiS
PM-820Cクラスから乗り換えならやはりPM-970C/930Cかキヤノンの950iくらいに
しないと画質・スピードの点で買えたメリットを実感できませんね。

エプソンを使っていてまあ満足していたなら,予算にも余裕があるとのことで
PM-970Cがいいのでは。キヤノンはコンパクトさや給紙時の静かさがありますが
エプソンより黒インクが薄く,「写真で黒が締まらない」「文書で黒が締まらない」
という不満が出るかもしれません。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/07 13:56 ID:VWQBrCk8
プリンター持ってないので良くて長く使えそうなのを探しています。
使用頻度はそんなに高くないのでこの際インクコストには目をつぶろうかと
思ってます。
【予算】3万円
【サイズ】○A4○A3○B4
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント○コピー○CD-Rレーベル面印刷
【使用頻度】20枚程度/月
【優先順位】○写真画質○用紙コスト○本体価格
【その他のこだわり】
大体が白黒の文章印刷やカラー写真、モノクロ画像の印刷が主です。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 14:23 ID:tOLl8VGL
>>50
白黒印刷とカラー写真の頻度はそれぞれどれぐらい?

でも、コピーだったら複合機しか選択の余地はないね。

52 :50:03/05/07 14:27 ID:VWQBrCk8
>51
白黒の方が多分多いと思います、写真はできたらいいなー程度なんで

そしてコピーもできたらいいなー程度にしか思ってなかったので
複合機になるなら無くても良いとおもいます。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 14:53 ID:jJODKfz8
目的に「コピー」と「CD-Rレーベル面印刷」がありますがどの程度重要でしょう?
コピーは複合機でないと(単体では)できず,そのような機種は写真印刷には
向きません。ということでとりあえず「コピー」はできないプリンタ単体で
考えてみますね。

まず写真印刷には6色以上のインクを搭載した機種がお勧めです。このような
なかでL判4辺フチなしが可能な機種を考えると,

エプソン PM−970C/PM−930C/PM−870C/PM−740DU
キヤノン Pixus 950i

があります。この中で740はCD-R印刷に対応していませんし,いろいろな面を
犠牲にして安いけど画質は確保という性格づけです。長く使うということですと
不満な点がなるべくない方がよさそうですので,これ以外の4機種から選ぶのが
いいでしょうね。

価格と性能のバランスがとれているのはPM−930Cでしょう。

PM−870Cは印刷速度がやや遅めですし,PM−970Cと950iは価格が
高め(3万円台半ばくらい)です。

一部情報ではPM−930Cは製造終了とのことで近いうちに後継機がでるのかも
しれませんが,相応に実売価格も下がっていますし今買っても悪くないと思います
(もうちょっとだけ待てるなら待ってみてもいいです)。

キヤノンの950iはコンパクトですし,印刷速度はPM−930Cよりかなり
速いのでこれを選ぶのもありです。ただエプソンにくらべ黒の濃度が薄い
(写真が薄く感じる・文章でメリハリがない)/褪色がはやい/純正写真用紙が
高いということが言われていますので,無難なところではPM−930Cを
お勧めします。

PM−970Cは,930Cよりちょっと画質がうえで速度は2倍以上速いです
が,15,000円以上の差はなさそうに思います。長く使うから最上位機種がいい
というこだわりがなければ930Cで十分でしょう。

なお上記のプリンタは,写真画質重視のため黒のインクも「染料」のインク
です。黒の文字の印刷だけに限れば「顔料」のインクを使った方がきれい(染料
でも実用上は問題ないものの)なので,写真の重要度を下げてでも文字の品質を
重視したいなら,上とは別の観点から選択する必要がでてきます。

具体的には,4色のプリンタで黒が顔料のもの,かつ4色のプリンタのなかでは
写真に適したものという選択です。この選択肢には

キヤノン 450i/470PD/850i

があります。これらは黒文字の品質はレーザープリンタに近い品質を持っています。
それでいて写真もなかなかきれいです。これで印刷した写真だけをみている分には
あまり不満を感じないでしょう。しかし6色プリンタの写真と比較すると,とくに
薄い色の部分や中間調の部分で歴然とした差はあります(なお実際にサンプルの
印刷物を手にとってみると真の内容によっては大差ないように感じます。それは
6色インクは薄い部分や中間調で効果があるのであって,そういった部分が少ない
サンプルを選んで比較したなら実力差はないようにみえるからです。実際の写真
には6色が適した内容が少なくないので,4色で十分とは必ずしも言えません。
4色プリンタは6色機の4年前くらいの画質に追い付いたかなというレベルなので
長く使うつもりだとあとあと不満になるかも)。文書の優先順位が写真よりかなり
高いならこういった4色機を選ぶのもありだと思います。


54 :53:03/05/07 14:55 ID:jJODKfz8
えーと,写真より文書重視とのことで,後半を参考にしてください。
長文になっちゃってタイミングが遅れました…。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 15:12 ID:1bMAB7of
プリンタをはじめて買うのですが、なるべく故障しにくいものが良いです。

【予算】45,000円以下
【サイズ】A3
【主な目的】○カラードキュメント○CAD出力○写真
【使用頻度】普段はレポート、CAD出力で週20枚くらいです。たまに写真もプリントしたいです。
【優先順位】@耐久性AインクコストB用紙コストC本体価格
        D耐候性Eドキュメント品質 F写真画質
【その他のこだわり】
PIXUS BJ F9000 PIXUS6500I WonderBJ F6600で迷っています。
PIXUS BJ F9000とPIXUS6500Iだとどっちが画質がきれいでしょうか?

宜しくお願いします。

56 :bloom:03/05/07 15:15 ID:3/dq9zPj
http://homepage.mac.com/ayaya16/

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 15:20 ID:gyqqBjVZ
>>53
長文はいいんだが、A3/B4が条件に入ってるのを見落としてないか?

58 :50:03/05/07 15:46 ID:VWQBrCk8
>53
丁寧なご説明ありがとうございます。

PM−930CかPM−870Cのどちらかで考えようかと思います。
やっぱりHPで仕様とか見ると使わないかもしれないけど
高機能なのが欲しくなりますね、4色より6色、4plより1.8pl
みたいなw

あとは販売店で実機と販売価格を見て判断します。
ありがとうございました。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 17:38 ID:G4QD1Ejr
>>58
文書重視だったらエプは辞めといたほうが・・・。
防塵性低いし、使わないとインク詰まりのトラブルも多し。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 20:06 ID:d3lp6sNQ
【予算】5万円・・・
【サイズ】○A4○A3○その他
【主な目的】○写真○A3モノクロドキュメント○カラードキュメント○
【使用頻度】モノクロレーザ(A4まで)が他にありますので、メインはA3サイズのレポート・カラーが必要なレポート・写真等で、
      使用頻度にバラツキはありますが、多いときは週100枚以上出力します。
      とにかく出力スピードの速いものが欲しいです。
【優先順位】@出力スピードAインクコストB用紙コストC耐久性D本体価格
【その他のこだわり】
      以前より使用していたEPSONのPM-2200Cからそろそろ更新する予定です。
      たいした理由ではないですが、できればEPSON以外で・・・。

以上ですが、どなたかよろしくお願いします。

61 :_:03/05/07 20:46 ID:PMk0xPVT
>60
その条件だとキヤノンのA3プリンタしか当てはまらないじゃないか。
新型がでたばかりだから、型落ちのF9000でも探してみたら?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/07 21:07 ID:p2LWNZry
【予算】2万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント○カラードキュメント
【使用頻度】大学のレポートで100枚前後。
【優先順位】@出力スピードAドキュメント品質B動作音
【その他のこだわり】
ゼロックスのjet wind 600cからなので4年ぶりの買い替えです。      

63 :_:03/05/07 21:22 ID:PMk0xPVT
>62
hpユーザーにならないか?
自動両面印刷ができるdeskjet 5551とか、
速度は落ちるがスキャナ付きでコピーもできるpsc1210なんぞ如何?
写真が苦手で、他社より下端余白が大きい(12-13mm)のを許容できるなら推す。
ttp://www.jpn.hp.com/hho/inkjet/

ちなみに漏れはpsc2150ユーザーなので、割り引いて読んでね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 01:31 ID:St1OptOK
>>62
全色顔料インクで普通紙くっきりのPX-V700がいいかもしれません。
ほとんどのプリンタはカラーは染料インクなので濡れたりしたら滲んでしまうし
モノクロは顔料インクでも蛍光ペンでマークするとこすれてしまうタイプの
顔料インクだったりするのですがPX-V700は濡れても滲まずマーカーでこすれも
しないので安心感は大きいです。(実際のところ濡らしたりマーキングする
機会はそうないかもしれませんけど。)唯一の欠点は写真印刷のとき光沢の
写真用紙が使えないことですがドキュメントメインなら関係ないですよね。
(実は光沢紙でもほとんどの写真は中々きれいに印刷できます。ただ黒っぽい
画像ではまれに光沢感が不自然になることがあるので正式サポートには
なっていないようです。印刷してみて不自然だったら正式にサポートされて
いる「半光沢」に印刷しなおしてください。)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 01:53 ID:qHCvz7nE
またV700厨が来たよ〜

この手の質問が来ると常套文句の「全色顔料インク〜」

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 02:51 ID:DgRFcqDw
>>64

V700の唯一の欠点を列挙する。
☆寝た子も起きる刺激的な給紙音。
☆エプソン多機種より長いスプール時間。
☆顔料ながらも薄くにじみやすいブラックインク。
☆かなり遅いカラー印刷。
☆キヤノンより2−3倍高いブラック。

>>64
カタログスペックだけで語っていると思われ。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 03:16 ID:GOlF/9R0
>>66はただの房

☆V700の静穏モードは静か。
☆普通紙は最も高画質
☆キヤノンより2〜3倍は多いブラック

>>65>>66はただの下痢男のキヤノユーザーと思われ

つーか、CC-600PXレビューのブラック文字はキヤノより
シャープで評価高かったぞ


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 04:07 ID:m6XVXJMc
速度・品質・音重視ならページプリンタとインクジェット2つ買えばいいよ。
場所は取るけど。いざというときヘッドの目詰まりで印刷不能ってこともないし。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 13:16 ID:OZxRhXeK
>>67
「下痢男」なんて言うのは一人だけなんだけどな。
単にあんた、エプ信者のキヤノ貶し野郎なんでしょ?

> ☆V700の静穏モードは静か。

 キヤノン機やhp機に比べるとまだまだうるさく、
 静音モードではドキュメント印刷に重要な「高速印字」ができません。

> ☆普通紙は最も高画質

 最もだって、んなこと言っていいの(w
 かつて実際のV700ユーザーが印刷したものを見たが、黒だけ滲んでたぞ。

> ☆キヤノンより2〜3倍は多いブラック

 何ml入ってるというソースは?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 14:43 ID:St1OptOK
>>66
カートリッジの単価が2−3倍ということをおっしゃっているならあたらず
といえども遠からずですが,大事なのはカートリッジ価格ではなくページ
あたりのコストか一定コストあたりの印刷枚数ですよね。そういったコストが
2−3倍であると本気で思いますか。カラーの2倍の2,400円の希望小売価格
ですが,単純にインクカートリッジの体積も2倍くらいあり感覚的には2倍
インクも入っていておかしくないサイズですよ(カラーどうしの価格比較でも
2−3倍高いとはおっしゃいませんよね)。

他機種より長い給紙時間と仰っていますがお使いの他機種は古い機種ですか。
古い機種はターゲットとしているPCの性能が低いのでスプール時間は短かめ
です。新しい世代のドライバは新機能を搭載していますのでそのぶん遅め
かとは思いますのでPC性能によっては確かに他機種(旧機種)ドライバの
方が快適に使えることがあるかもしれないことは否定しません。古いエプソン
機をお使いでPCがちょっと古めの方に対してはその点忠告しておけば親切では
あったかもしれませんね(でもあんまり一般的な忠告ではなさそうですが)。

カラー速度も,雑誌記事の計測結果(アスキー2月号)との比較なので
(ならべて比較しているのではない)信頼性ないと言われてしまうかも
しれませんが,550iよりは速いと思います。

>>69
静音モードでもそれほど速度低下はないと思いますけど…。

黒文字はhpにくらべるとあきらかに,キヤノンにくらべると若干鮮明でない
かもしれません。でもこれで不満と言うほどのことはなく,カラー文書は
あきらかに鮮明だと思いますが。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 14:46 ID:PRgoss3P
要するに>>67>>70もV700ユーザーじゃないんだろ?

しかも他社製プリンタを使ったことがないエプソン一筋さんだったり(w

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 15:10 ID:St1OptOK
>>71
すばやい突っ込みありがとうございます。

同時期に2社以上のプリンタ(たとえばV700と550i)を買ってみて詳細を
比較なんてことはしませんのでレビュアーとしては修行がたりないかも
しれませんが(別にレビュアーを極めたくはないですが)過去においては
キヤノンを複数台使ってきてもいますので皮肉を込めておっしゃっている
「一筋さん」ではありませんよ。

全色顔料はこういうの欲しかったというニーズを捉えた製品だと思いまして
ちょっと人にも勧めているだけです(カラーで印刷した文書をリングファイル
に綴じて持ち歩いています。電車のなかなどの空き時間に参照したいので。
大きなファイルなので鞄に入らずはだかで持ち歩いていますが、まえ染料
プリンタで印刷していたときは雨降ってきたら傘の奥の方で大事に
もたないとまずかったですがいまはそこまでは神経質になっていません。
特殊ケースかもしれないですが、一般論としても全色顔料に潜在的ニーズは
あると思うんですけど)。で、そんなに非難を受けるほどNGな機種とも
思いませんし。

キヤノンでもhpでも全色顔料でV700よりあきらかに優れた製品を出してきた
としたら、それでもV700を勧めるなんてことはしないです。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 16:18 ID:GOlF/9R0
下痢男っていわれて過剰反応する香具師が下痢男なんだよ(w
つか、V700の黒タンクの大きさ見てみな。3倍近くデカい。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 16:25 ID:GOlF/9R0
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2003/multiprinter/04.html
「普通紙に印刷された黒文字に関しては、600PXとX5150が細かい
文字や線までくっきりと印刷されている(X5150は多少の滲みあり)。
他の3機種は、エッジの部分に少しにじみやブレなどが見え、
文字にぼやけた印象を与えている。 」

だとよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 16:27 ID:mlQ913iu
>>73
見た目だけじゃん。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 17:43 ID:GOlF/9R0
>>75
キヤノと違ってV700は余計なスポンジも入ってないしな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 18:19 ID:z+sI3HCI
>>ID:GOIF/9R0
結局エプマンセーのキヤノ貶しをしたいわけだな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 18:24 ID:GOlF/9R0
>>77 は300秒でIDが変わる下痢男?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 18:39 ID:m6XVXJMc
日本には上げ底というものがあってだな、

ようするに何枚刷れるかが問題なわけだ。で、何枚?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 19:06 ID:/3CSyY1H
>>79
不明。>V700
850iや550iは黒27ml、カラー各色13ml
5550や5551は黒19ml、カラー各色17mlというデータがあるけど。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 19:18 ID:is0v91TG
推測と断り書きがあるが、ソースに近いものとして
http://refill.ods.org/compare.html があるな。

V700用 黒35ml、カラー1色あたり17mlだと。

GOIFくんの脳内では35ml÷27ml=3になるそうな(w

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 20:21 ID:/zcTQvqU
☆キヤノンより2〜3倍は多いブラック

850iや550iは黒27ml、カラー各色13ml

V700用 黒35ml、カラー1色あたり17mlだと。

エプ厨カコワルイw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 21:55 ID:6thBIEcl
>>79
PX-V700の海外版で、同等品と言っていいStylus C82では

Black ink yield  1240 pages text (ISO/IEC 10561 letter pattern);
            870 pages graphics (5% coverage)
Color ink yield  420 pages (15% coverage)

というデータが載ってる。
ISO/IEC 10561 letter patternは日本で一般的な標準パターンJ1とは
単純比較できないけど、J1と比べて漢字がない代わりに字数の多い
パターンだから、J1でも大体この枚数は刷れると見ていいかと。

仮にJ1と同等と見なすと、モノクロテキストでは定価(2.4k)で約1.9円/枚、
実売2kとして約1.6円/枚のランニングコストという計算になる。
なお4色セット(実売4k)を買う計算なら、内2/5を黒の価格として約1.3円/枚。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 22:10 ID:GOlF/9R0
キヤノンは容量が多くても、刷れる枚数は極端に少な
いというわけか。(w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 22:22 ID:k/4b+0OZ
>>84
キヤノンの3倍入ってると言ってたのはどういうことだよ。
エプソン信者ってこんなもんばっかか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 22:25 ID:vLdofZbK
>>84
どこでそういう結論に達したんだ?
まあ、アンチキヤノンのエプソン信者にそんなことを言っても無駄だと思うが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 22:56 ID:yqXDnP0V
>>84 >>86
確かに言い過ぎかもしれないが、完全否定もできなかったり。
同じインク(BCI-3[e]Bk)を使っているプリンタで印字可能枚数に差が出ているから。
BJ F660は約1,180枚、Pixus550i/850iは775枚。
cf. http://cweb.canon.jp/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q001000003544.html

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:03 ID:nk2nLyFQ
>>87
F660と850iじゃドロップ滴が違うし、>>84はどこを根拠に言ってるか分からん。

それに>>81のリンク先のページじゃ、「キヤノンは使われるインク量が少ないからベタ塗りの黒濃度が薄い」と書かれてるしな。

ともかく、>>84のエプソン信者さんは単に敵メーカーを潰したい意図しか持ってないんじゃないかと思うんだけど。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:08 ID:GOlF/9R0
そもそもだな。キヤノ房が「V700の黒インクが2〜3倍高い」って
変な理屈こねてんのがおかしいんだろ?あたかも2,3倍高いような
書き方しやがって。
結局黒一枚あたりの単価はエプもキヤノも殆ど変わらねぇじゃねぇか。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:32 ID:h9SwspCJ
>>89
おまえ(エプ厨)が言ったV700のインクがキヤノンの2〜3倍入ってるというのはどうしたんだ?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:37 ID:GOlF/9R0
>>90
バーカ。2,3倍大きいって書いたんだよ。中の容量まで知るかよ。
1枚あたりの黒コストが変わらないんだったら、んなこたー
どうでもいいだろ。

キヤノはドットサイズがでかいとか黒が薄いからの理由で
黒を無駄遣いしてんのか?


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:40 ID:BFU1WdpE
インクネタは永遠のテーマだな(w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:45 ID:h9SwspCJ
>>91
> ☆キヤノンより2〜3倍は多いブラック

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:49 ID:/bM/cfWF
>>91
> 1枚あたりの黒コストが変わらないんだったら

日本の規格と米国の規格を比較するのは間が抜けていると思うが…

550i 1100円で775枚プリント可能=1.42円
V700 2400円で1240枚プリント可能=1.94円

1.94÷1.42=1.37倍 つまり、37%キヤノンのほうがお得ってことになる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 23:57 ID:Vds4fsM6
このスレ2社限定の比較をする所ですか?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:00 ID:rHTWvVjk
>>94
1.37倍程度じゃんか。その程度の差でどうして
V700のインクがキヤノの2,3倍高いことになるんだ?

それにJIS規格であわせたデータだとどうなるよ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:00 ID:dIL/66Up
67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/08 03:16 ID:GOlF/9R0
>>66はただの房

☆V700の静穏モードは静か。
☆普通紙は最も高画質
☆キヤノンより2〜3倍は多いブラック

>>65>>66はただの下痢男のキヤノユーザーと思われ

つーか、CC-600PXレビューのブラック文字はキヤノより
シャープで評価高かったぞ



73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/08 16:18 ID:GOlF/9R0
下痢男っていわれて過剰反応する香具師が下痢男なんだよ(w
つか、V700の黒タンクの大きさ見てみな。3倍近くデカい。


74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/08 16:25 ID:GOlF/9R0
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2003/multiprinter/04.html
「普通紙に印刷された黒文字に関しては、600PXとX5150が細かい
文字や線までくっきりと印刷されている(X5150は多少の滲みあり)。
他の3機種は、エッジの部分に少しにじみやブレなどが見え、
文字にぼやけた印象を与えている。 」

だとよ


76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/08 17:43 ID:GOlF/9R0
>>75
キヤノと違ってV700は余計なスポンジも入ってないしな。


78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/08 18:24 ID:GOlF/9R0
>>77 は300秒でIDが変わる下痢男?


84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/08 22:10 ID:GOlF/9R0
キヤノンは容量が多くても、刷れる枚数は極端に少な
いというわけか。(w


89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/08 23:08 ID:GOlF/9R0
そもそもだな。キヤノ房が「V700の黒インクが2〜3倍高い」って
変な理屈こねてんのがおかしいんだろ?あたかも2,3倍高いような
書き方しやがって。
結局黒一枚あたりの単価はエプもキヤノも殆ど変わらねぇじゃねぇか。


91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/08 23:37 ID:GOlF/9R0
>>90
バーカ。2,3倍大きいって書いたんだよ。中の容量まで知るかよ。
1枚あたりの黒コストが変わらないんだったら、んなこたー
どうでもいいだろ。

キヤノはドットサイズがでかいとか黒が薄いからの理由で
黒を無駄遣いしてんのか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:01 ID:rHTWvVjk
>>87
下痢男必死だな(w

99 :83:03/05/09 01:17 ID:ZxNXymuF
皆の衆すまん、大嘘こいた。

後で調べてみたら、JEIDA標準パターンJ1の印字黒率2%に対し、
ISO/IEC 10561 letter patternは3.5%もあるらしい。
仮に印字黒率の比をそのまま印字可能枚数比に当てはめると、
V700は印字黒率2%のJ1を2170枚も印刷できる計算になる。ホンマカイナ
なお、この数字は“870 pages graphics (5% coverage)”の記述とも
見事に符合する(2170×2=1240×3.5≒870×5)。

これで計算すると、定価でもランニングコスト約1.1円/枚。
最安ではないにせよ、純正インクとしては素晴らしいC/Pって事になる。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 03:16 ID:FfdHhf3z
よろしくお願いします。

【予算】できれば2万円以内
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント○カラードキュメント
【使用頻度】ドキュメントのプリントがメインです。
【優先順位】ドキュメント印刷メインなので画質はあまりこだわりません
        インク、用紙のコストは低い方がいいです。
        スキャナとかの機能はいんねぇです。
        本体は小さいほどイイ。騒音も低いほどイイ。
【その他のこだわり】
できるだけ早めに購入したいので、ヨドバシとかですぐ買えるような物をお願いします。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 09:35 ID:Iz2pteEX
>100
無難な所でキヤノン・550i

450iと言いたかったけどインクコストが思ったより×
XV700は画質はいいが速度が遅く、稼動音が大きいと思う

ちなみに地元のコジマではキヤノンS700(旧型だがトップクラス)が
15,800円で売っていたから本当の買い得はこれかもしれない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 10:25 ID:nWK31qly
>>99
ただ、同じデータじゃないから単純比較はできないがな。
米国版V700のほうが高速モードで計測してるかもしれないし・・・。
(アルファベットだったらエプの高速モードの弱点である低解像度も気にならないでしょ)
はっきり分かっているのは550iなどは黒インクが27ml、V700が35mlということだけ。
値段の差はPXテクノロジ分とICチップ代、専用インクであると言えばなっとくできる。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 11:16 ID:ZFIYtU0L
http://bizinfo.cool.ne.jp/biz-rank/ranklink.cgi?id=mercury

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 11:19 ID:rHTWvVjk
>>102
ICチップ代ってなんだ?
ICチップの乗ってるカートリッジ(PM-770C)と
ICチップの乗ってないカートリッジ(PM-820C)って
価格も容量も全く一緒だったが?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 11:20 ID:rHTWvVjk
あ、PM-820CとPM-770Cが逆だった>>104

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 11:52 ID:xiiX1kys
>>104-105
容量が同じだというソースは?
昨日みたいに「見た目」なんて言わないでね。

107 :きこり:03/05/09 11:59 ID:7GtIIInd
現在エプソンPM920Cと、キャノンLBP-740を使っています。
今回カラーレーザーの購入を考えており、
悩んでいます。

【予算】25万円前後(できるだけ安いほうがいい)
【サイズ】○A4○A3○その他封筒など
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント○カラードキュメント○名刺○社封筒
【使用頻度】カラーマニュアルや製品写真入りのちらしが多く、年間10000枚位
【優先順位】○ランニングコスト○本体価格○使い勝手○画質
【その他のこだわり】7〜8年はもつものがいいですね。





108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 12:06 ID:rHTWvVjk
>>106
>>99を読め
550iよりV700の方が黒コスト安いらしいぞ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 12:13 ID:rHTWvVjk
>>容量が同じだというソースは?
ん?PM-820C(ICチップ付き)とPM-770C(ICチップ無し)の
カートリッジの容量のことか?細かいmlまでは知らん。
だが形状、大きさも全く一緒。分解したこともあるが
中も全く一緒だったからさ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 12:28 ID:cpHJiEc5
>>104
逆に訊くけど、ICチップはタダで生産できるの?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 13:08 ID:kL5oVieb
>>108
正当な比較じゃないじゃん。
方や日本の規格、方や米国の規格。
検査方法も不明だろ?

事実としてあるのは
550iが1100円で27ml入のインクを使用し、
V700が2400円で35ml入のインクを使用していることだけだ。

あと、550iはインクカセットの入直しでほぼ使い切ることは可能だが、
V700はあの忌まわしきICチップのせいで2割程度インクを残すんだそうな。
http://refill.ods.org/

112 :動画直リン:03/05/09 13:15 ID:wv7OdgAY
http://homepage.mac.com/hitomi18/

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:07 ID:G7sa/4eU
大学の報道部にプリンタを新たに導入しようと思うのですが、
どれにすればいいか悩んでいます。

【予算】なるべく2万円程度(オーバーの場合自腹・・・)
【サイズ】○A4○A3
【主な目的】○学内での小ポスター、チラシ(カラーイラストが多いです)○モノクロ○カラー
【使用頻度】月にカラーで100ほど
【優先順位】○画質○ランニングコスト○本体価格
【その他のこだわり】特に加えてはありません。



114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:21 ID:rHTWvVjk
>>111
正当な比較かどうかは知らんが、
刷れる枚数でインクコストは決まるんだよ。
覚えときな。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:25 ID:c6E/wLBz
>>114
じゃ、どっちも分からんね。
ただ、事実は

>550iが1100円で27ml入のインクを使用し、
V700が2400円で35ml入のインクを使用していることだけだ。

だからな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:29 ID:rHTWvVjk
>>115
キヤノはスポンジにたっぷり残してるからな。
ところでよ、V700が35mlってソースはどこにあるんだ?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:44 ID:Z178Gzqt
今プリンターの購入を考えてるんですけど、
hpのpsc1210ってどうですか?
結構安いし。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:54 ID:wZdF9q5u
>>113
2万円でA3対応機というのは無理っぽいです。
価格.comの最安値だと、キャノンBJ F6600が24880円、
エプソンPM-2200Cが24000円でした。
電気屋さんだと3万円くらいでしょうか。
画質はよく分かりませんが、ランニングコストはカラーが独立になっている
F6600のほうが安いと思われます。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:59 ID:TenUUyOj
>>117
下記のスレで評判を見てみたら?
あ、割付印刷はできないらしいよ。

ヒューレット・パッカード大好きスレ 2台目♪
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035753536/l50
hpのプリンター その4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047570105/l50
〜ヒューレット☆パッカード〜
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051172270/l50
プリンタ・FAX・スキャナー複合機
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051153976/l50
■プリンタ&スキャナ&コピー(FAX)複合機Part4■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046435435/l50
インクジェット複合プリンタ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000629287/l50


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:59 ID:HYj0ptSj
ロゴがいいです
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 15:13 ID:WVy6JuJ5
>>118
中古だったら本体+インクでギリ2万円切らんかな?(w

>>116
スポンジにたっぷり残してるというソースは?
>>111のリンク先に35mlもスポンジよりもICチップのほうが残してることが書いてあるが。
これを覆したいならちゃんとソースも提示してほしいね。

122 :bloom:03/05/09 15:15 ID:wv7OdgAY
http://homepage.mac.com/ayaya16/

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 15:15 ID:rHTWvVjk
>>121
そのリンク先は一昨年の950Cのことだろ。
V700とは違うだろが。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 15:47 ID:jtmmUbro
>>123
http://refill.ods.org/history/kaisyu.html
を見るとIC23系で平均4ml残してると書いてある。
つまり、17ml中の4ml・・・23.5%残してるということで
PM-950Cとあまり変わらないのでは?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 16:17 ID:rHTWvVjk
V700の黒は35mlなんだろ?
IC22系の黒が仮に平均4ml残すとしたら、黒単体が残すのは11.4%じゃないのか?

それと、PM-970C/PM-930CはPM-950Cと同じIC21系だが、PM-950Cは
チャプチャプ音がなるくらい残ったが、PM-970C/PM-930Cは全く音がしない。

この統計は回収BOXから抜き取ったものだそうだから
旧モデルのPM-950Cと新モデルと両方ごっちゃになってると思われ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 16:22 ID:/CoHfpkh
>>125は必死になりすぎで>>124の文が理解できてないみたいだな。

>>124
> IC23系で平均4ml
 ~~~~~~~~
これって17ml入りのカラーのことだろ。
なんでこの文をIC22系と解釈してるんだ?

> この統計は回収BOXから抜き取ったものだそうだから
> 旧モデルのPM-950Cと新モデルと両方ごっちゃになってると思われ。

PM-950CはPXテクノロジ採用のインクだつた。
新説でつね(w



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 16:33 ID:rHTWvVjk

はあ?ずっと黒インクのランニングコストの話しをしてるんだろ?
カラーのことなんざ聞いてねぇよ。
>PM-950CはPXテクノロジ採用のインクだつた。

頭悪そうだな。何言ってんのおまえ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 16:35 ID:Dm3Aoh8z
ID:rHTWvVjkの辞書には皮肉という言葉がないらしい。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 16:39 ID:rHTWvVjk
くだらねぇことばっか言ってんじゃねぇよ。
インクコストの算出は
印刷可能枚数÷インク単価
しか方法はねぇだろ?

これでインクコストを語りやがれイカレポンチども

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 16:49 ID:M3hzYbFH
 結論としては、販促費出てる時期に本体を買ってインクは詰め
替え、が一番メーカーに嫌がられる賢い在り方ってことで。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 16:50 ID:mzJjuu1f
インクジェットプリンタ購入相談スレに改名すれ

132 :動画直リン:03/05/09 17:15 ID:wv7OdgAY
http://homepage.mac.com/hitomi18/

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 19:28 ID:M3NSGRa9
なんか「エプ厨」、言葉使いが酷くなってきたね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 19:51 ID:Y1gCQ2HA
うざいから誰かコストスレたてれ。

135 :83:03/05/09 23:24 ID:ZxNXymuF
物性も、そして当然溶質濃度も異なるであろう全く別種のインクを、
その液量のみをもって印刷可能な面積を論ずるのは
俺には全くナンセンスな話に思えるがな。
無論、>>99で述べた推測値が全てとも思わんがね。

136 :100:03/05/09 23:55 ID:SpQosUX3
>>101
サンクス
来週中にもヨドバシ行って、いろいろ見て購入しようと思います。

137 :      :03/05/10 00:07 ID:RQGkLcJU

CDRにプリントできる、1番安いプリンターって何でしょうか?
やはり、三万円は絶対出さないと無理でしょうか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 00:08 ID:4zfCAG/I
(´-`).。oO(一ヶ月前だったら角田祖父でS530が9,800円で売ってたんだがね)

インク代引いたら6,700円!まさに中古並。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 00:10 ID:m/UgV+sC
>>137
一番安いといったらPM-870C。ただ、これはあくまでもオマケ。

本格的にCD-R印刷ができるのはPIXUS 850iかPM-930C。
フォト印刷が中心の場合は930Cを、それ以外が中心の場合は850iをどうぞ。

もう両方ともたたき売り状態なので、量販店でも20,000〜25,000円で売ってます。


140 :こんそめ:03/05/10 03:00 ID:8uKqMtIf
うす!質問です。以下のような
プリンタほすぃ。よろしくおねがいします!
【予算】[4]万円台
【サイズ】A2!
【主な目的】スケッチ、イラスト等をでっかく出力したい!
【使用頻度】たまに。2週間に一度するくらい。
【優先順位】画質は度外視。本体サイズ、動作音、その他使い
      勝手なども度外視。インク用紙コストも気にしない。
      最低限原稿の輪郭が分かれば全然OK。
      本体価格は安いほうがいいっす。   
【その他のこだわり】
      とにかく大きくプリントしたいんです。
      昔の型落ちとかで安く買えませんか!
以上、よろしくおねがいします。  

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 03:07 ID:FA1QXgx1
A2はその価格では無理では?昔の機種で画質悪いタイプなら
あったような気もするが。

A3ノビにすれば?
A3ノビはA2とA3のちょうど中間くらいのサイズなので、
このサイズなら手ごろなのが結構ある。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 03:13 ID:DjvkaHVK
hp psc1210とNEC PICTY500って基本的に同じものだって思っていいですか?


143 :bloom:03/05/10 03:15 ID:S2GmiBGX
http://homepage.mac.com/ayaya16/

144 :_:03/05/10 03:22 ID:qVMCSL/1
NECはhpのOEM、色違いくらいに思っておけば宜し。

145 :142:03/05/10 03:30 ID:DjvkaHVK
>>144
ありがとうございます。
なら色好きなほう買っとけばいいですね

146 :137:03/05/10 11:50 ID:lGlSG3Xg
>139
ありがとうございました。
やはり、三万円は必要ですね。。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 14:28 ID:zqfC0zpP
【予算】1〜2万円
【サイズ】○A4
【主な目的】モノクロでイラストを印刷。たまにカラーも。
【使用頻度】一ヶ月に10枚ぐらい。
【優先順位】この金額で画質にこだわれるなら・・・他は気にしません。
【その他のこだわり】なし



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 14:34 ID:zqfC0zpP
うぁ
すいませんサイズ間違ってました。

【予算】1〜2万円
【サイズ】○B4
【主な目的】モノクロでイラストを印刷。たまにカラーも。
【使用頻度】一ヶ月に10枚ぐらい。
【優先順位】この金額で画質にこだわれるなら・・・他は気にしません。
【その他のこだわり】なし

これで

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 14:41 ID:/XipTEfB
>>147-148
2万円でB4が印刷できるプリンタは残念ながらありません。

PIXUS 6100iで3万円弱ぐらいかな。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:01 ID:2sN0s673
【予算】2万円以内
【サイズ】○A4○B5
【主な目的】○モノクロドキュメント(原稿や企画書)>○カラードキュメント○写真
【使用頻度】モノクロ10枚〜100枚がメイン
【優先順位】○印刷スピード 今のは60枚印刷するのに一時間近くかかる・・・
      ○インクコスト○用紙コスト
【その他のこだわり】第一に(モノクロが)早いこと。

現在検討中はキャノンの450iと550i。性能がよくて(まあまあで)見た目が悪くないのを探してます。
お店の人の言うことは当てにならない感じがするので、よろしくお願いします。





151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:09 ID:4Qi6sEid
>>150
ドキュメント印刷と見た目にこだわるなら
hp deskjet 5551だろ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:10 ID:+W/AU29s
>>151
450iや550iでもさほど変わらん。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:12 ID:mkmMmNbD
hpを薦めるときに、必ず5550じゃなくて5551なのはなんでだろう?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:13 ID:0/VDjPO0
>>153
・デザインがすっきりしてる
・両面自動印刷機能がバンドルされているので便利
・フォトインクもついてくる

155 :bloom:03/05/10 15:15 ID:S2GmiBGX
http://homepage.mac.com/ayaya16/

156 :150:03/05/10 15:18 ID:2sN0s673
すばやい返事ありがとうございます

hp deskjet 5551を検索してみました。デザインいいですね。
実際の価格っていくらぐらいになるんでしょうか?
あと悪い点ってなんですか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:19 ID:mkmMmNbD
後者二つは5550でも後で足せる(逆に言えば最初その分安い)ということを
考えれば、デザインの好みを押しつけているだけとも言えるような。

まー日本向けにわざわざ作ったデザインだから支持されるのはわかるが、
国際共通機の方の5550が不憫でならないと思える今日この頃。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:19 ID:4Qi6sEid
>>152
たしかに、いまは性能はどこも変わらんな
デザインを気に入るかと
前面給紙や上に物を乗せられるデザインに
機能性を感じられるかどうかだ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:31 ID:42C06nJ8
>>156
・ど田舎だと純正インクが売ってないことも
・純正フォトペーパーが高い
・ふちなし印刷ができない
・フツーに使ってるとインクコストが高い(詰め替えでクリア可能)

・イレギュラーペーパーを使うと問題あるかも。
 (CD-Rラベル、ビデオラベルなど。ローラーに引っかかる)
・あんまりドライバのアップデートに熱心じゃない。

漏れは下の2つがいやで895Cxiからキヤノンの850iに買換えたけど。
ま、5年前の機種の現象が現行機種でもあるかどうかは分からないけどね。
ただ、耐久性は高い。これは漏れが身をもって体験してるから。>hp
普通紙で低機能ドライバでもなんとかできる部分はいまでもバリバリ現役です。
同時期に買ったE社のPM-770Cなんか今は土の中でしょうね(w←3年前に捨てた

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:31 ID:4Qi6sEid
>>156
価格はこんな感じか
http://www.kakaku.com/sku/priceAux/006025.htm
大手量販店は\18,800+18%ポイントバックとかで売ってるな

悪い点はサプライ品がCanon,EPSONに比べると、やや手に入れにくいとかかな
大型店いけばたいがい置いてあるが

161 :150:03/05/10 15:39 ID:2sN0s673
サプライ品が問題みたいですね・・・
悩んできました


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 15:47 ID:4Qi6sEid
漏れは首都圏に住んでるから、サプライ品の入手性について
実際のところはよくわからんけどね
最悪、hpのダイレクトショップで買ってもいいんじゃないかい
めちゃめちゃ高いわけでもないし、送料無料だしさ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 16:04 ID:5rwUenas
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

164 :_:03/05/10 17:47 ID:YewLtnNX
>161
サプライは通販で問題なし。
ちなみに漏れはヨドバシ、送料入れても近所より安い
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=384&moid=542139&oid=384&sr=nm

ところで、hpにするなら下端余白の大きさを承知しておけよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 22:01 ID:+9ksMm23
【予算】3万円
【サイズ】○A4○その他
【主な目的】○コピー○モノクロドキュメント○カラードキュメント○写真
【使用頻度】コピー50 プリント40 スキャナ10
【優先順位】○使い勝手○スキャナ性能○ドキュメント品質○インクコスト○用紙コスト
       ○写真画質○耐候性○耐久性○動作音○両面印刷○その他
       
予算3〜4万円の複合機を買いたいんですが、おすすめを教えてもらいたいです。
モノクロコピーを多用する予定。高速コピーができるやつがいいです。

http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=7316555
上のリストの中でお願いします。

166 :165:03/05/10 22:03 ID:+9ksMm23
sageてしまったのでage

167 :A3ノビ検討中:03/05/10 22:24 ID:F2bc+7Wy
【予算】  上限ありません
【サイズ】 A3ノビまで
【主な目的】カラードキュメント > 写真 > モノクロドキュメント
【使用頻度】写真やドロー図版入の広告(DTPが仕事なので)を
      ほぼ毎日出力します。
【優先順位】ドキュメント品質 > 使い勝手 > インクコスト > 耐久性
【その他のこだわり】 レーザーの予算がなくインクジェットを探しています。
A3フチ無し印刷ができれば、ノビの必要はないものなのでしょうか?
仕事がらどうしてもA3めいっぱいの出力が必要なもので…
ソフトリッパーは今の所使う予定はありませんが、将来的には導入も考えています。
とにかく、頻繁に使うのでランニングコストがよくドライバなど使い勝手がよい
物をと思います。サプライは大型販売店が近所なので問題はないです。
ぜひ、オススメありましたらアドバイスください。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 22:36 ID:F50t0f2c
【予算】2万円前後
【サイズ】○A4 その他
【主な目的】HPを印刷。たまにデジカメ画像も。
【使用頻度】月に10枚ぐらい。
【優先順位】静寂性・画質・インクコスト・インク入手容易なこと
【その他のこだわり】なし

今考えてるのは Canon:PIXUS550i EPSON:PX-V700 を考えています
よきアドバイスをお願いします



169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 22:56 ID:mDVVrts7
>>168
550i
 静粛性◎、画質△、インクコスト◎、インク入手の容易さ◎
V700
 静粛性△、画質△、インクコスト○、インク入手の容易さ○

てな感じかな。
あと、HPを印刷するんだったら550iには便利なソフトが付いてくる。
V700は知らんが。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 23:01 ID:mDVVrts7
>>165
予算3万円だったら↓とかは?

171 :170:03/05/10 23:06 ID:mDVVrts7
>>170の続き
途中で送信ボタン押してしまった。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4578091
hp PSC2110とか。

○使い勝手・・・hpは大手三社のなかで一番だと思います
○スキャナ性能・・・CCD方式なので分厚い本のスキャンもOK
○ドキュメント品質・・・黒は顔料ですし、カラーの滲みも少ないです
○インクコスト・・・これはかなり高いけど、詰替えインクという逃げ道でOK
○用紙コスト・・・普通紙だったら変わりませんが、純正写真用紙はそもそもあまり売ってません。
          ただ、サードパーティー製で妥協すればかなりイイと思います
○写真画質・・・オプションの6色プリントだったらOK
○耐候性・・・これは正直、ないな。EPSONやCANONに劣ると思う。
○耐久性・・・これは一番ある。
○動作音・・・プリンターのなかで最も静かなクラスに入ります
○両面印刷・・・手動ならOK

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 23:40 ID:pDUHybX2
>>168-169
俺の意見だと
550i
 静粛性○、画質△、インクコスト◎、インク入手の容易さ◎
V700
 静粛性○、画質○、インクコスト○、インク入手の容易さ◎
かな。少なくとも静粛性にそこまで差がつくのはおかしい。

HPの印刷が多いならV700だろう。普通紙カラーは確かに綺麗。
写真も基本画質はV700が上だが、染料系より紙を選ぶのが難点。
550iはモノクロドキュメント向きで、>>168には向いてないと思う。

173 :165:03/05/11 00:01 ID:nRf+f7kk
>>170
アドバイスどうもありがとうございました。
第一候補をその機種にして購入を検討してみます。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 00:04 ID:M1cpK3PM
>>172
550iとV700だったら画質は変わらないのでは?
5plと3plで違うが、顔料はインクが混ざりにくいから
色のバリエーションを作りづらいというデメリットもあるし。

あと、静粛性は550iが◎でしょう。550iとV700が同じなわけがないと思う。

175 :_:03/05/11 00:10 ID:xktPxgot
>168
デジカメ出力するならその二機種はいまいち。
月10枚程度なら専用紙使ってもたいした負担にならないから、PM740を推す。
カードスロット付きの740DUがでたところだから、旧740なら1万程度で入手可能。
・・・あんまり静かではないけど、許容できるかどうか店頭で確認してみるといい。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 00:19 ID:Ia/3hjEc
>>175
頻度がHP>デジカメだから、その二機種対象でいいんじゃない?


177 :168:03/05/11 01:58 ID:6NyG4Odm
たくさんのレスありがとうございます

う〜んどれも一長一短があり余計迷ってしまいますね(^.^;
店頭にて音を確認して決めます。どうもありがとうございました

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 02:08 ID:jm8XYgfm
【予算】3万円台前半
【サイズ】A3
【主な目的】校正のやり取り。原稿指定。写真はまずかんけいない。
【使用頻度】月に20〜300枚(時期で差がある)ぐらい。
【優先順位】静寂性・印字品質・スペース
【その他のこだわり】校正のやり取りで、ワードやPDFでもらったものをできれば見開きで印刷したい。
A4 を見開きなので、A3が出せることが条件。漢字学関係の仕事が入る可能性があり、解像度も1500以上はほしい。


179 :175:03/05/11 02:19 ID:xktPxgot
>176
使用傾向だけなら450iやhpの5551を勧めるよん。
エプのドキュメントは普通紙だと評判悪いけど、安物でも専用紙を使えばきれいだから
月10枚程度ならばむしろデジカメ印刷の差の方を考慮した方が良いと思っただけ。

・・・550i+詰め替えインク使うと、コストを気にしなくなるから印刷頻度自体が激変するけどね(w


エプの工作員といわれたくないので書いておくと、漏れはpsc2150ユーザー。
本音を言うと5551あたりを勧めたいが、ちょっと高いしクセがあるから・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 11:38 ID:w1UcoS7u
【予算】9K
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロラベル印刷○モノクロドキュメント○ポスター
【使用頻度】ラベル印刷を月 40枚位、新しいプリンタを買ったらポスターも印刷していきたい。
【優先順位】○インクコスト○本体価格○耐久性○動作音
【その他のこだわり】
なるべく安く手に入れたいので、オークションの中古品も有りというか
中古品しかこの予算では入手できないと思います。
これまでBJC-80Vでラベル印刷を行っていましたが、
用紙送りに問題ができ、使えなくなりました。
使っているラベルの厚さは0.145mm24面と44面です。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:25 ID:Qau+lmFV
>167
画質・ランニングコスト重視ならもうすぐ発売の9100iか型オチで安くなっているF9000。
画質と耐候性重視ならPXインクのPM-4000PXという選択肢も大いにアリだし、コストをもっと安くというなら画質を我慢して6500iもアリかも。
どちらにしろA3機は選択肢が少ないです。以下にまとめます。
評価は◎>○>△>▲です。僕の個人的な意見なので他の人の意見も聞いて参考にして下さい。

PM-4000PX:画質◎、耐候性◎、コスト△、スピード△
PM-3700C:画質○、耐候性△、コスト▲、スピード△
PM-2200C:画質▲、耐候性△、コスト▲、スピード▲(※A3フチ無し不可)
PIXUS9100i:画質◎、耐候性△、コスト○、スピード○
PIXUS6500i:画質△、耐候性○、コスト◎、スピード◎
PIXUS6100i:画質▲、耐候性○、コスト◎、スピード○(※A3フチ無し不可)
以下型オチ
BJ-F9000:画質○、耐候性△、コスト○、スピード○
BJ-S6300:画質△、耐候性○、コスト◎、スピード◎
BJ-F6600:画質▲、耐候性○、コスト◎、スピード○(※A3フチ無し不可)

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:38 ID:Qau+lmFV
>180
9000円で買える機種だと多分以下の通り。
PM-740C、CL-760、BJ-S330、PIXUS320i、hp3420。
インクコストと動作音ならS330、耐久性ならhp3420。写真画質なら740C、オススメしないのはCL-760。
中古品でプリンタ買うのはあんまりオススメしないけど、在庫処分品とか開封未使用品とかならBJ-S530がインクコスト・動作音などの面でイイかもです。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 23:43 ID:t42ozGel
>>181
9100はまだ知らんが、F9000のコストは全然安くないぞ。
エプの最コスト高機種とほぼ同コストの筈だが。
耐候性って何を判断基準にしてるのかもよくわからん。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 00:04 ID:Fy9u7Vh9
>>183
ソース。

ま、カタログに書いてあるのも
エプは自社調査、キヤノンは外部測定業者だから
当てにならんがね(この場合だと、エプの方が当然有利に出る)

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 00:24 ID:dtSe9NgD
>>184
ソースなんて、キヤノのカタログに全て書いてあるじゃん
930Cと950iのコスト見てみな。ほぼ同コスト。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 00:40 ID:dtSe9NgD
で、耐候性っていろんな耐候性があるけど、具体的に何の耐候性?
その辺ハッキリしとかないと、初心者は混乱するよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 00:59 ID:gSpnskNX
>>185
F9000のコストじゃないじゃん。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 01:08 ID:dtSe9NgD
>>187
F9000のコストはF930と一緒だろ。違うのか?
F930と950iのコストもキヤノカタログによるとほぼ一緒。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 03:24 ID:gLqeG3ST
181さんは「画質評価」をドキュメント画質を基準にしている?(167さんの
用途を考えて) それとも写真画質を基準にしていますか?

混在している部分があるようですね。

ドキュメントなら
 6500i=6100i>4000PX>3700C=2200C>9100i
写真なら
 4000PX>3700C≧9100i>2200C>6500i≧=6100i
でしょう(9100iは4800DPIがあまり意味がなく,9100の淡色インク濃度が
薄い/黒の締まりがないと指摘されていることを加味して3700C以下に認定)

あと6100iはフチなし不可ですが,A3ノビはいけるので,167さんの用途的には
OKでしょう。

また耐候性は普通紙での「耐水性」を主眼においているのかなと思うけど,
ホットなのは専用紙での「耐光性」でしょう。専用紙の耐光性では
 PX>PM>PIXUSと
いうのはある程度共通理解だと思います。

インクコストも他の人が言っているとおり。

他の方の意見も参考に,と仰っているので意見を書いてみました。
基本的には詳細にランクづけしての説明分かりやすいと思います。
なので多少訂正でした。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 04:21 ID:gLqeG3ST
補足です。167さんは,DTP関係でRIPの使用も考慮に入っているとのこと。
PM-4000PXで決まりでは。染料は印刷本機より鮮やかすぎて,印刷関係では
多少敬遠されるケースもあると思いますし。

>>178
キヤノンの6500i(4800×1200dpi)が予算内であればお勧め。
地域的に予算内のねだんで売っていなければ,一つ落としてF6600(型落ち)。
暫く待てるならF6600の後継の6100iがいいかもしれないけど,テキストなら
大差ないと思います(解像度は6600は1440×720dpi/6100は2400×1200dpi)。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 11:34 ID:3mEmImDC
【予算】2万円前後
【サイズ】◎A4○B5○ハガキ
【主な目的】◎カラードキュメント○モノクロドキュメント
     カラーの図や表が入った配布資料やDMがメインです。
     写真出力はしません。
【使用頻度】A4用紙1700〜2000枚/月。ハガキ100〜150枚/月。
【優先順位】◎動作音◎印刷速度○インクコスト○ドキュメント品質
【その他のこだわり】ポスター印刷、割付ができるもの

エプソンPM-780CSからの買い替えを検討中です。
うるさいし遅いので、特にその2点が改善できれば、と思います。
とりあえず候補にあげているのは キヤノン550i と エプソンPX-V700ですが
エプソン製品しか使ったことがないので操作性の違いなどはよくわかりません。
PX-V700は「静音給紙モード」を使ってもうるさいでしょうか?
静かになっても印刷速度が遅くなるのならイマイチ…とも思います。
アドバイスお願いします


192 :178:03/05/12 21:45 ID:YnbSZNzE
>190
アドバイスありがとうございます。
実はPCデポ(花小金井)で、6500アイは3万9700−3900(つまり一割引)で売っていたのですが、買い逃しました。
ヒューレットパッカードのデスクジェット1220が念頭にあって、あれを探してみようかと思っていたのです。
量販店のお兄さんには、あざ笑われた(まずないって)
やはり、キヤノンでがまんということになりますか。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 23:30 ID:Ele1REZ+
【予算】12000円以下(出来るだけ安く)
【サイズ】○A4〜はがき
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント
【使用頻度】写真:50〜100枚/月 文章:20〜30枚/月
【優先順位】本体価格>写真画質>ドキュメント品質>インクコスト
【その他のこだわり】
キャノンかエプソンがいいです。田舎なので他メーカーのインクが手に入りにくいです。
音や速度はあまり気にしません。本体価格重視です。
文章印刷よりは写真印刷の方が多くなりそうです。
今日近所の店で候補になりそうな機種を見てきました。
キャノンPIXUS320iが11800円、BJS330が8980円、エプソンPM-740cが11800円でした。
この中ではどれがよいでしょうか。また他に良い機種があったら教えてください。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 00:28 ID:mA+PzsIj
>>191
その印刷量だったら550iのほうが幸せになると思う。
ハガキがなかったら詰め替えでhp 5550がベスト選択だと思うが。

>>193
> 音や速度はあまり気にしません。本体価格重視です。
> 文章印刷よりは写真印刷の方が多くなりそうです。

音や速度が遅く、文章印刷が苦手でも写真印刷は得意なPM-740Cをどうぞ。
まさにあなたにピッタリだと思いまつ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 00:47 ID:ifJOGyfL
水曜日に買おうと思ってるんですが、、、

【予算】できれば2万円以内
【サイズ】A4  はがき
【主な目的】モノクロドキュメントのプリントがメインです。(たまにカラードキュメント) 
        写真はプリントしません。
【使用頻度】月20〜30枚程度
【優先順位】1.価格 2.消耗品コスト 3.画質 4.動作音 5.サイズ
【その他のこだわり】
・スキャナ機能なんかはいりません。
・CD-Rの印刷もしません。
・キャノンかエプソンにしようと思ってます。
・量販店ですぐ購入できるもの。

2003/2のカタログを見る限りだと、キャノンのPIXUS 550iがいいかなと思ってます。


よろしくお願いします。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 00:56 ID:35WCOMwG
>>195

その条件なら550iしかないでしょう。

価格重視なら型落ちのS500とかを狙ってもいいと思うけど。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:08 ID:hdT9Mb31
>>196
月20〜30枚程度だったら450iという手もある。
むしろ、タンクの取付期限を考えると550iの大容量インクはマイナスポイントになってしまうかも。

198 :195です:03/05/13 01:10 ID:ifJOGyfL
>>196
ありがとうございます。
価格重視でも\20000以内に収まれば文句ないっす。


199 :動画直リン:03/05/13 01:15 ID:0l6+P1Z+
http://homepage.mac.com/hitomi18/

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:19 ID:j1vkEUr5
【予算】2万円以内 (安ければ安いほど)
【サイズ】A4  はがき
【主な目的】  写真、CD-R
【使用頻度】月20〜30枚程度
【優先順位】本体価格>インクコスト>画質>
【その他のこだわり】現在使用しているのがエプソンのPM-770
          なので画質は同等以上を望みます。
          CD−R印刷がメインです。
          
          お願い致します。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 01:52 ID:JLZW3Rfr
>>191
カラーの配布資料やDMなら、PX-V700以上の選択肢はないでしょう。
(雨・汗に濡れてもOK、蛍光マーカー使用可、コピー紙で十分な画質)

動作音についてですが、基本的に印刷中は静かです。
ただ最初に紙を吸い込む際の音が結構あり、
静音給紙モードは名前通りそこを大人しめに行うものです。
初期給紙がワンテンポ遅くなるだけですから、全体の速度低下は僅かです。
ただし、普通紙設定にしか用意されてませんのでその点ご注意を。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:25 ID:YPyncywA
>>200
CD-R印刷可能なプリンタで20,000円を切ると言えばエプソンのPM-870C
ですが,CD-Rのずれ防止機能がないのでちょっとセットにテクニックが必要。
ずれない機能付きだとPM-930Cがありましたが,新製品がでるとかでもう
在庫ないかも。もうちょっと待てば20,000強で最新型が買えるかもしれません。もうちょっと様子を見た方がいいかも。

ぎりぎり20,000強くらいでキヤノンの850iという機種もありCD-Rずれない
機能つきですが,画質はPM-770Cより劣ります。お勧めしません。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:33 ID:RRWUFUbZ
>>191
V700の静穏モードが普通紙設定だけというのは普通紙の早いモード、または
エコノミーモードの時に給紙がうるさくなるからという理由からで、他のモード
ではもともと給紙はかなり静かです。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 02:43 ID:RRWUFUbZ
>>200
CD-R印刷がメインであればPM930でしょか。ちょっと2万円超えるくらい
かな。あとは2万円以内だと、PM870がありますが、CD-R印刷はかなり
めんどくさいです。プリンタ背面からCD-R用のトレーを手差し、しかも
ずれやすいので。PM930はその点、全面から入れられますし光学センサー
付でずれにくいです。あとはPM870よりスピードが速いです。L版写真一枚
1分ほどですかね。PM870は2分です。ただPM930のデメリットとしてインク代
が高いです。独立インクですから。画質はあまり大差ないのでCD-R印刷の
使い勝手とコストでどちらをとるかですね。


205 :bloom:03/05/13 03:15 ID:0l6+P1Z+
http://homepage.mac.com/ayaya16/

206 :動画直リン:03/05/13 05:15 ID:0l6+P1Z+
http://homepage.mac.com/hitomi18/

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 05:51 ID:OCJc0DtQ
【予算】[4]万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント△カラードキュメント○コピー
【使用頻度】コピー、FAXメインで月150〜200枚前後
【優先順位】◎インクコスト
       ○本体価格○耐久性○本体サイズ○動作音
       ○ブランドイメージ
【その他のこだわり】
複合機を希望します。
個人事務所での使用です。とにかくランニングコストを最重視しています。
同時にPCとモニタ(別予算で18万)も購入する予定ですが、合計で22万以内に納めたいです。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 07:54 ID:Zdp5SmsK
>>207
 インクの詰め替えが有りならhpのpsc2110。無しなら型落ちの
C50かMP55辺り(どちらもキャノン)を探すのが良いかな?
 詰め替えはノズルヘッドがインク側についてるhpが安全。ただ、
最安値の1210はやや耐久性に不安を感じる作りなので、ここは
あえて2110を推薦。
 純正インクならキャノンのBCI3系が一番安い。現行のMP700
は重装備で画質も良い代わりまだちょっと高い。おっしゃる用途
だとややオーバースペックな感。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 11:26 ID:Lrvwd6TY
またV700工作員が・・・。

すでに回答があるのにV700ゴリ推しするという。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 14:48 ID:4lxu6O08
>>208
psc2110やMP700ってFAXに対応してないんじゃないの?
MP730なら対応してるけど5万円超えちゃうな・・・。
ただし、立体物のコピーをしないんであればMP730は複合機では今のところ最強だと思う。けど。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 15:05 ID:Zdp5SmsK
>>210
 あ、「FAX」の文字を見逃してた。
 じゃあ、予算的にC70かMyMio位か。でも、分けた方が使い勝手
良さそうな気もする。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/13 16:16 ID:JptyeumE
【予算】[2]万円
【サイズ】○できればA3 妥協可
【主な目的】○モノクロドキュメント
【使用頻度】主にテキスト、モノクログラフ 一回30枚程度
【優先順位】○ドキュメント品質○インクコスト
【その他のこだわり】
これまでインクジェットを使っていたのですが、文書用に別に適当なものを
用意しようと思っています。文字と簡単なグラフ程度を印刷するだけなので
ランニングコストが安いものが理想です。
一応HL-1440がいいのかな、と考えてるのですがどうでしょうか?

213 :191:03/05/13 19:43 ID:Fb97wuKp
レス遅くなりすみません。ID違いますが191です。
>>194
>>201
>>203
アドバイスありがとうございました。
「その印刷量だったら」の言葉にひかれて550iを買ってきました。
印刷時や給紙時だけでなく、電源ON時の起動音もとても静かで驚きました。
ただ、550iはボタンが本体上部にあるので
上段ラックに置くとランプやボタンがほとんど見えなくなってしまいましたが。^^;


214 :_:03/05/13 20:55 ID:PA1svCP9
>213
オートパワーon/offの設定をしておけば電源ボタンなんてさわる必要がないよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 01:58 ID:wMsI23nj
>>200
>>202の前半部ハゲドウだ。

が、後半部、納得できないぞ。
オレは770Cと850i双方のユーザだが、850iのほうがキレーだとおもうぞ。
老眼のオカンはおろか、職場のオネーサン達など、だれもがそういう。

ま、CDRズレナイ機能をどう見るかだな。



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 04:03 ID:mNTGMrRS
PM-770Cがきれいなのは最高画質を前提にしてます(最高画質でないと6plで
ないみたい)。最高画質だったら850iと同等または770Cの方がきれい(絵に
よって違う。風景写真なら850iがきれいかも。でも人物の肌の濃度などで粒が
見えなくて興醒めしなくてすむのは770Cであり画質の総合力では770Cが上かと)。
770CはPM写真用紙対応でなくフチなしでもないので一見850iの方が写真らしく
良く見えるということはないですか?
PM-770Cでフチなしするためにプロフォトペーパーの4辺切取る用紙(プロフォト
カード)に印刷すると図らずも850iと画質だけ比較することができると思います。
がすでに850iをもってるかたに言ってもしょうがないですね。たしかに
みようによっては850iの方がきれいなのを10倍くらい速く印刷できるので
850iで印刷するのが幸せですもん。でもまだ850iを買っていない人で770C(当時
最上位機種)を買っていた人が「画質を落とさず」と要望込みでおっしゃって
いるので素直におすすめとしては6色機を買われるのがいいと思います。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 04:11 ID:mNTGMrRS
そういえば最高画質は推奨設定にはなかったのであまりしられてないかも。
詳細設定で印刷品質をフォトにしてマイクロウィーブのスーパーにチェック
した状態を言ってます(常識だったらすいません)。

850iは最高画質でなくてもほぼ最高画質並み。それが4年間における進化
なんでしょうね。

218 :191,213:03/05/14 09:06 ID:wHwpBjMD
>>214
> オートパワーon/off

Σ(゚Д゚,) なんと!取説読んでみます。ありがとう!


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/14 09:06 ID:6I/eK1rX
>>217
というかキヤノン機全体がそうだね。
エプソンはデフォルトモードでは意外に汚い。
キヤノンはデフォルトモードでは綺麗だが、高画質モードにしてもあまり変わらん。

これが高速モードでも同じで、
エプソン機の高速モードなんて使えたもんじゃないが、キヤノンだとそこそこイケる。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 04:54 ID:e24EB8rT

【予算】〜4万円
【サイズ】○A4メイン。
【主な目的】カラードキュメント>モノクロドキュメント○CD-Rレーベル面印刷もできれば。
【使用頻度】 多いときは多く、少ないときはそれなりに。たぶんカラーがメインになると思います。
【優先順位】使い勝手>ドキュメント品質>動作音。
【その他のこだわり】 カラードキュメントの色がきちっと出ること。初めてのプリンタになるので、
             使い勝手がいいこと。深夜に使うことが多いので、静かであれば文句なし。

          ありきたりな条件かも知れませんが、よろしくお願いします。





221 :動画直リン:03/05/15 05:15 ID:SQDT2lEj
http://homepage.mac.com/hitomi18/

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 05:16 ID:LiJ+SVox
>>219
エプ上位機の方の高速モードはわりとイケるぞ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 05:23 ID:SRBPUi2i
>>220
全ての条件を満たしているのはCanon PIXUS 850iしかないです。
価格.comだと21,000円前後、量販店では26,000円前後で売ってます。

使い勝手ではhp 5551に分がありそうだけど、CD-Rプリントができないんだよな。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 13:25 ID:XXBYqUkQ
【予算】5万円
【サイズ】A3
【主な目的】○モノクロドキュメント >>>>>> ○カラードキュメント
【使用頻度】一日あたり5・6枚のモノクロ印刷 
【優先順位】○ドキュメント品質○本体価格○耐久性○本体サイズ
【その他のこだわり】
ほとんどB4でモノクロのイラストを出力することになります。美しく出力されてほしいです。
レーザープリンタを買う予算はないのですが、それに近い性能のものがあるとありがたいです。
よろしくお願いします。

225 :_:03/05/15 19:09 ID:mJqSn5dJ
>224
キヤノンの 6100i か 6500i


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 19:33 ID:3jFrMQOF

CDRにもプリントできるということで
PM-930C と PIXS 850I の
どちらにしようか迷っています。
画質、コストなどの面から考えると、どちらがよいのでしょうか?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 19:37 ID:fkyer2/6
>>226
ドキュメント画質とコストだったら850I、フォト画質だったら930cなんだけど・・・。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 19:43 ID:rUqNiteU
【予算】[ 2]万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント
【使用頻度】写真を20枚/月 その他は若干量
【優先順位】○写真画質○インクコスト○本体サイズ○動作音       ○ブランドイメージ○使い勝手○スキャナ性能○その他
【その他のこだわり】
今使ってるCL-750が詰まってしまって修理に7400円かかるとのことですので
hp-psc 1210 を検討している。
これがCL-750と同等以上の写真が印刷できれば良いのですが
カタログ見ただけではどっちがキレイかわからないので
教えてください。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 19:48 ID:fkyer2/6
>>228
カラリオライトだったらpsc1210と同等ぐらいかな。

230 :_:03/05/15 20:37 ID:mJqSn5dJ
>228
写真中心なら6色のPM740の方がいいんでない?
単独コピーも制限が多いしドライバも貧弱、1210はサイズ以外のメリットはないよ。
スキャナも欲しいなら単体で買った方がマシ。

231 :228:03/05/15 20:52 ID:rUqNiteU
レスありがとうございます。

hp-psc 1210 検討してる理由はヘッド詰まるのがイヤなので
仕組みの違うhpがいいかな?と思いまして。インク高いけど
あとスキャナ持ってるのですが一体型にした方が場所とらないから
1210買ったら今持ってるエプソンのスキャナ売ってしまおうかなと。

>ドライバも貧弱
調べてるとこのことが気になりました。
自分疎いのでドライバが貧弱って意味がわかりません。
Win-XP home ですが使えないのでしょうか??
使えないわけじゃないだろうけど何か都合悪いのかな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:23 ID:SXAsT6lD
>>230
スキャナも買うと2万円超えちゃうけどね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:42 ID:YmUug2uf
>>231
 トラブル避けという意味ではhpのプリンタは良い選択だと思う。
自分もエプソンプリンタの気難しさにさんざん苦しめられた末hp
に乗り換えたクチなんで、気持ちは良くわかるよ。

 ドライバの貧弱さというのは、カラーインクを引っこ抜かないと
カラードキュメントのモノクロ印刷が出来ないとか割付印刷(1pに
2p以上印刷する)が出来ないとか、拡張機能的な部分。
 それが必要かどうかはその人の使い方次第かな。
 そこら辺を欲するなら、あと7〜8千円足せばpsc2110が買える
ので、こちらにするのも良いかと。

 画質については、決して上等とは言わないけれどCL750でOK
なら問題なし。モノクロ文章はこっちの方がきれいだしね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:35 ID:rsu5oFy2
>>233
あとはhpは純正のフォトペーパーが売ってないか高いので
サードパーティーのフォトペーパーで自分がお気に入りのものを見つけることだね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:36 ID:KVBuH0+K
【予算】2.5〜3万円
【サイズ】○A4○A3○A4をつなげ合わせて巨大な(縦横1M前後)ポスターが出来ればベスト。
【主な目的】解像度の低い画像。店頭のポップ製作用。(結構でかい)
【使用頻度】ほぼ毎日。
【優先順位】とにかくインクコスト。できればぼちぼち速いと嬉しい。
【その他のこだわり】
特になしです。大手量販店ではCANONの550iを薦められました。
自分で調べた感じだと850iが良いかと思っています。
他の機種でコレがイイよというのがありましたらぜひお教えください。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:16 ID:Tv6UH0W0
>>235

ポスター作りたいならA3機を買えば?貼り付ける手間が減るし。
インクコスト、画質は550iと同等の4色独立インクで、A4,A3,A3ノビ
縁なしができる6500iなんてどうよ?
コスト、スピードは申し分ないと思うけど。
850iの画質は写真印刷しないなら必要ないでしょ。

237 :235:03/05/16 01:30 ID:KVBuH0+K
>>236
みてきますた。結構いいですね。
ただちょっとでかいですね。9100の方はなんで独立インクの数が多いのに
ランニングコストが悪いんですかね???

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:45 ID:8x8ggwcd
>237
9100 で使っているBCI-6インクの濃度が低いからです。
薄いインクを重ね打ちすることで滑らかなグラデーションが表現できますが、
インク使用量が増えるためにコストパフォーマンスは悪くなります。

239 :220:03/05/16 03:16 ID:s8P9QeaY
>223
レスありがとうございます。
ありがちというよりも、厳しかったですねw


【予算】〜4万円 多少のオーバーは我慢。
【サイズ】○A4メイン。
【主な目的】カラードキュメント>モノクロドキュメント
【使用頻度】 多いときは多く、少ないときはそれなりに。たぶんカラーがメインになると思います。
【優先順位】ドキュメント品質
【その他のこだわり】 カラードキュメントの色がきちっと出ること。写真もぱっと見きれい。

教えて君で申し訳ありませんが、上記の条件に変えた場合はどうなりますか?
動作音は度外視で。




240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 04:15 ID:YlJfteOT
>239
その条件でもやっぱ850iになるんじゃ?w
カラードキュメントの色という意味ではV700も検討の余地あり。でも、光沢紙に対応してないね

241 :動画直リン:03/05/16 05:15 ID:lyUQDeRL
http://homepage.mac.com/hitomi18/

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 06:53 ID:hw3qydBi
今なら登録するだけでおこづかい1000円(σ・∀・)σ<ゲッツ!
早速振り込まれたよ。まりこのオススメ♪
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:30 ID:xsRjuASa
>>239
写真と動作音の優先順位を下げたんならV700でいいんじゃないの。
ドキュメントの品質は550iと850iでかわらないでしょ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 13:34 ID:0XPCzVi0
>>243
 でも、CD-Rや写真印刷も考慮はしてるわけだから、850iを押し
のけてまでV700を推す理由は無いと思われ。
 印刷物の耐水性、なんて要件は最初から出てきてない訳で。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:08 ID:LD6RlRcg
>>243
それに耐水性とか普通はあんま関係ないし。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:12 ID:XawSZQeR
水中に写真を保存しておく場合には重要なんですけどね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:34 ID:WBVIhjil
>>239

耐水性は誰が言い出したんだ?

カラードキュメント最優先ならカラー顔料のV700も悪い選択じゃないだろう。
CD-R印刷はあきらめることになるが。

写真が「ぱっと見きれい」程度でいいなら550iも850iもV700も大差ないような。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:43 ID:c5NTLglQ
850iとその他の二機種は差があるでしょ。
真にパッと見だけだったら970cや950iと550iやV700あたりも差がないように思える。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:51 ID:rXnVjfFf
850iが550iとぱっと見に違うのって、写真印刷くらいじゃないの?

普通紙へのドキュメント印刷なら、ドロップサイズが小さいのも
意味無いでしょ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:51 ID:0XPCzVi0
>>248
 ぱっと見の印象点では、光沢紙の使えないV700が不利かと。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 18:53 ID:pKP79Uac
A4のレーザープリンター購入考えています。
使用目的は事務伝票(納品書・請求書)等です。
A4サイズの紙にミシン目が入っていて左に2穴あるやつです。
各プリンターメーカーに問い合わせたら、動作確認が取れてないとのことでした。
紙詰まり等の現象か起きる場ああもあるとか・・・
2〜3万円で何種類か見つけたのですが、(エプソン・キャノン・brother)
このレベルのプリンターで使用していて問題ないでしょうか?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:07 ID:XtH+DmQu
>251
大蟻
そのクラスのレーザーは普通にカット紙使う場合でも勧められない。
安定して使えるのは6万くらいのモデルから

つか、インパクトプリンタでなくていいのか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:42 ID:XawSZQeR
CL-750の画質で満足してるんですが
PIXUS 320i に買い換えても良いでしょうか。

画質が落ちないのならサイレントモードあるし
自分のスタイルでつきあえる
洗練されたデザイン。
スタイリッシュ&コンパクト。
な、このプリンタにしようと思ってます。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:54 ID:0XPCzVi0
>>253
 問題ないと思うよ。ただ、写真印刷では若干黒が浅く出るので、
一応キヤノン4色系プリンタのサンプルを見てみると良いかも。
 出来れば、紙&データ持ち込みでCL-750と同じものを出力して
もらうとベスト。そこだけ見るなら機種は50i〜850iまでどれでも可。

255 :220&239:03/05/17 00:46 ID:Yge3no6k
>>240、243〜250

たくさんのレス、ありがとうございます。
850iにしてみようと思います。
キャノンのプリンタは良さそうなので。
(周りはエプ厨だらけなのでw)

ところで、耐水性って何ですか?






256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 01:02 ID:C3sLjyt1
>>255
プリントした用紙に水をこぼしたときに
プリントした文字や図形、写真などが滲まないことが
「耐水性がある」といいます。

257 :動画直リン:03/05/17 01:13 ID:AFfB0FNV
http://homepage.mac.com/hitomi18/

258 :240:03/05/17 02:01 ID:QGXDjRiU
それで正解だと思います。
でも、エプもいいですぞw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:07 ID:QGXDjRiU
写真画質は320iはCL750に比べて全体的に薄くなります。
あと、320iはA4フチなしはできません。もっともCL750ではL判フチなしにも対応してないけどw
それを除けば、スピードも大きさも動作音も320iの方が優れていると思います。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 09:40 ID:Lhq55H0d
>>259
薄くなる、と言ってもICM使うとかなり改善されるけどね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 12:10 ID:bN0XSkKG
【予算】3万円以内
【サイズ】○A4までで構いません
【主な目的】○カラードキュメント
【使用頻度】週1あれば多いほう
【優先順位】○写真画質○インクコスト○本体価格

【その他のこだわり】
 いままでEPSONのPM780-Cを使っていました。
 これがすぐに黒インクが目詰まりするのです。
 つまること自体は諦めがつくのですが、目詰まりを直すためのヘッドクリーニングが、黒インクとカラーインク両方を行い、使ってもいないカラーインクがどんどん無くなっていくのです。

 目詰まりしづらいやつとはいいませんから、せめて、ヘッドクリーニングが黒インクとカラーインク別で行えるものがほしいです。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 12:21 ID:WMsdkLbE
>>261
PIXUS 850iは?
写真画質は780Cより若干劣るが、あとの2項目はクリアしてるし。
ヘッドクリーニングも黒インクとカラー系インクとで別々に行えるようになってる。

あとは詰替え前提でhpの5551だね。これだったら780Cと画質は同等。
そもそもヘッドクリーニングをあまり行わないようになってるから、
ヘッドクリーニングでインクがなくなっていくことも少ない。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 12:28 ID:xz33kbut
>260
カラー調整でICM洗濯すればいいですか。

264 :261:03/05/17 12:38 ID:bN0XSkKG
回答ありがとうございます。
数年前に2万半ばで買ったPM780-Cより画質が劣ってしまうのはいたいです。
ですが、詰替えもこれは面倒ですので、PIXUS 850iの上位機種とかのお値段はどのくらいなのでしょうか。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:08 ID:QGXDjRiU
PIXUS850i    黒が顔料なので普通紙印刷は綺麗。4色だからランニングコストも安い。
25000円程度   ただし、写真印刷では3色になり当然PM780Cよりも画質は下がる。

同等機種
PM930C      6色で画質はPM780Cよりはずっと上。ただし、全色染料なので850iと比べると
25000円程度   普通紙印刷は苦手。ランニングコストも高い。

上位機種は
PIXUS950i     6色インクでランニングコストはかなり高い。写真画質はPM780Cに
40000円弱     くらべて全体的に白っぽくなるが綺麗。

PM970C      7色インクでランニングコストは当然高い。写真画質は現在のラインナップの中ではトップ
40000円弱     といっても、930Cとそれほど区別つかないかも・・・4色モードにでき、そうするとランニングコスト
            印刷速度が格段に向上する。

ただ、それほどハードに使うというわけではなさそうなので個人的にはPM870Cをお勧めかな?

PM870C       6色で写真画質は綺麗。カラーは1体型で6色積んでるプリンタの中ではランニングコストが一番安い。
20000円弱      本体価格も安い。スピードはちと遅い。CD-R印刷の手間もかかる。
             でも、EPSONの機種は黒、カラー別々にクリーニングできないんですの・・・
             

266 :動画直リン:03/05/17 13:13 ID:AFfB0FNV
http://homepage.mac.com/hitomi18/

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:29 ID:SC5noIe/
>>264
PM-770CとPIXUS 850i持ってるけど、
>>260にあるようにICMを使えば光沢紙だったら770Cと遜色ないよ。
ただ、コート紙だったら画質(粒状感ではなく色があっさりしすぎ)は悪い。

コート紙中心だと量販店で36,000円前後(ヨドだと40,000円ぐらい)の
PIXUS 950iにするか、PM-740Cあたりで賭に出るかのどっちかだね。

>>265
PM-970Cの4色モードは使い分けができないのが難点だな。
使い分けしてもいいが、数回使い分けるだけでインクタンクが空になる。

268 :261:03/05/17 13:38 ID:bN0XSkKG
265さん267さんありがとうございます!
EPSONの機種は黒、カラー別々にクリーニングできないんですね‥
PM780-Cの目詰まりはノズルの所為なのか、インクの所為なのかわからないのですが、黒インクの発生頻度が極めて高かったんですよ。
(週1くらいのペースで?)印刷を行う度にクリーニングを何度か実行してやっと使えるんです。
実質のランニングコストは凄く高いのですよ (T^T

クリーニングを別々で出来るとするとPIXUS950iなのですかね‥少し高いです‥
カートリッジもカラーが全て別々というのはちょっとそれも高く付きそうです。

EPSONのPM930CまたはPM870Cを選びたいところですが、黒インクの目詰まりの発生頻度にPM780Cと比較して違いはありますでしょうか。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 13:48 ID:zpzkDgxm
pm-970cを7色と4色で使い分けてるけど、
さすがに数回程度ではインクは空にはならないよ。1メモリ
弱くらいは減るみたいだが。(12メモリ中1メモリね)

頻繁にチェンジするのは確かに勿体無いので
漏れはpm-970cを4色モードでしばらく使ってまふ。
さすがに7色時の滑らかさには遠く及ばないが、4色機とは
思えないほど滑らかだし、大量にプリントしてもインクが
全然減らなくなった感じ。

でも黒だけは減りが激しいな・・

270 :265:03/05/17 14:16 ID:QGXDjRiU
>>268  どうでしょう?当方PM890Cですが、やはり時々詰まってます。
     たぶんそれほど変わってないんじゃないでしょうか?
     私は用がなくても軽いクリーニングで済むうちに使うようにしてます。


271 :261:03/05/17 14:57 ID:bN0XSkKG
265さん。回答ありがとうございます。
目詰まり頻度はかわらないんですね‥
PM870Cは用が無くともプリントして目詰まりを自衛するのが良策ですか。なるほど。

今調べてましたら、
PM930Cは各色独立インクカートリッジだったんですね。
とすると、PIXUS950iとカートリッジ面では変わらないんですね。

今、頭の中では、PM870CかPIXUS950iに選択肢が狭まりました。

272 :bloom:03/05/17 15:13 ID:AFfB0FNV
http://homepage.mac.com/ayaya16/

273 :265:03/05/17 17:07 ID:QGXDjRiU
>>271
  値段倍違いまつねw
 その2機種では同じ6色でも色合いが結構違うから、お店にデータ持っていって
 実際にプリントして見比べてみたほうがいいと思いますよ。
 ちなみに速度は950iの方が4倍くらい速いです。
 いいお買い物してください。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 17:26 ID:Obb1kSjb
>>271

インクコスト重視でスピード度外視なら870Cじゃないかな。
写真画質は950iと甲乙つけがたいくらいに感じる。

両方持ってるけど、950iは確かにあまり詰まらないね(ゼロではない)。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 22:31 ID:B9dniNs0
【予算】2万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント○カラードキュメント
【使用頻度】ドキュメントプリント・PDA印刷で使用。できれば写真も
【優先順位】インク・用紙はコスト低めで。写真は見れる程度あればいいです。
メインはドキュメント印刷なので。サイズは気にしません。騒音は五月蝿過ぎるのは×。

      
【その他のこだわり】
デジカメ印刷もできれば・・・。予算おーばーも考えます。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 22:36 ID:XWFmBe+4
>>275
じゃあ、PIXUS 450i。
量販店だと14,000円前後で売ってます。
写真は850i程度なので4色機としては最高峰のレベルだと思います。
インクコストは再安ではないが、安いほう。騒音も問題ないです。

詰替えも覚悟できるならhp5551。
量販店だと18,000円前後で売ってます。
ヘッド詰まりトラブルが少なく、ヘッドクリーニングもほとんどしないので、
某社製のプリンタのようにヘッドクリーニングにインクを費やされることはないです。
6色と4色をチェンジしながら使うので用途に合わせて使えます。
ただ、詰替えをしないとインクコストは若干高めとなります。騒音も問題なし。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 01:21 ID:JUmjdp+u
>>276さんありがとうございます。わずか5分後に回答が来るとは。
初心者なんでカタログ持って帰って検討したんですがさっぱりで。
明日でも行って来ようかと思います。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 08:28 ID:N/KIyEnT
【予算】[2〜3]万円 できるだけ安く
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント○カラードキュメント○CD-Rレーベル面印刷
【使用頻度】ほとんどモノクロ(月10〜20枚) カラーは年一回の年賀状と年数回のCD-R
【優先順位】○ドキュメント品質○インクコスト○耐候性
【その他のこだわり】
モノクロ優先のため、インクは色別カートリッジ。
CD-R印刷はやったことがないので、スグに飽きるかもしれないので、優先順位最低で。
年一回とかでもインクの目詰まりって大丈夫ですか?


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 12:54 ID:zUU0c2wN
850i買うつもりでいて、型落ちだけどBJ F930(新品)を発見しましたが
こっちにしてもCDにプリントできないところを我慢できれば後悔しない
ですよね?
850i 24800円
F930 9800円
でした。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 13:05 ID:ie6j+Caa
>>278
CD-R印刷するんだったらキヤノンの850i、
しないんだったらキヤノンの550iかな。

使用頻度的にはhp 5550でもいいと思う。
インクカートリッジにヘッドがついてるので
インクコストは高めだが、インクカートリッジを
買換えればヘッドに関するトラブルが解消されるので。

ヘッドに関するトラブルが多いエプソン機はお薦めしません。

> 年一回とかでもインクの目詰まりって大丈夫ですか?

エプソンの場合では毎週印刷したとしても詰まる場合がある(体験済み)。
キヤノンは黒さえ使っていれば大丈夫(顔料黒は詰まりやすいという声を
聞くがエプほどではない)。
hpは詰まっちゃったらカートリッジ(3,000〜4,000円)を交換すればそれで解消。

281 :動画直リン:03/05/18 13:13 ID:gxtmQ9is
http://homepage.mac.com/hitomi18/

282 :_:03/05/18 13:13 ID:zCEJg9N1
>278
その使用頻度ならインクコストは大差ないからエプの870か930にしたら?
普通紙ドキュメントは不得手だけど、安物でも専用紙を使えば問題ない。
870の方が安いけどCD-R印刷機能は貧弱。
耐候性が欲しいなら、CD-Rをあきらめて顔料インクのV700で如何。

>279
850i は顔料黒インクで普通紙ドキュメント印刷向け、インクコストも安い。
F930は6色染料インクで写真印刷向け、黒がやや薄い。(950iと同じインク)
用途を考えて購入しましょう。

283 :名無し:03/05/18 13:28 ID:z972v8gf
【予算】〜3万円 できれば2万円台前半までで
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント○カラードキュメント○コピー
【使用頻度】主にモノクロドキュメント+白黒イラスト使用。カラーは年賀状+α程度
【優先順位】○インクコスト
      ○本体価格
      ○耐久性
      ○使い勝手
      ○スキャナ性能
【その他のこだわり】
できれば複合機でひとつにまとめたいでつ。
普通紙印刷でもそこそこ綺麗だとよりいいかなと。
まぁ写真画質までは求めないんで、粒感がそこまでひどくなければ
複合機の場合スキャンは白黒主で時々カラー程度

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 13:30 ID:j9ll1Pa8
>>282
無理矢理でもエプを推そうとしてるな(w
専用紙を使えば…、CD-Rをあきらめて…とか。

それにエプってその使用頻度だったらヘッド詰まりで大変なことになるぞ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 13:31 ID:j9ll1Pa8
それに写真印刷なんて>>278は言ってないのに。

286 :279:03/05/18 13:31 ID:zUU0c2wN
>282
どうもです。
そんなに使う頻度は多くないので、価格差考えるとF930買ってきます。

287 :_:03/05/18 13:48 ID:zCEJg9N1
>284
ばか?
月20枚なら、ドキュメント品質もインクコストも問題にならない。
残る条件は予算とCD-R、耐候性だからそれに合わせた回答を出しただけ。

年賀状のウェイトが大きいライトユーザーにhp勧めるようなDQNとは違うよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 13:51 ID:Z6BnC9Er
>>287
インク詰まりは?

289 :_:03/05/18 13:55 ID:zCEJg9N1
>288
過去の話。
月一程度の印刷と部屋の掃除、不使用時にプリンタに埃よけの風呂敷で問題ない。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 14:00 ID:on20zFj3
女の子でも安心して買えるよ!
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291 :777:03/05/18 14:02 ID:kKMdYF7R
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292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 14:05 ID:2Za1kLyz
エプソンのインク詰まりはホコリとは関係ないんだけどな。
気泡が原因だもん。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:14 ID:KJgUGZwz
俺エプ4000だけど、ここで言われるほど詰まったことないよ。
せいぜい2,3ヶ月に1回くらいパターンが欠けてて手動
クリーニング1回するだけ。むしろキヤノン950iの方が詰まる頻度
が多いんだけど・・・。(2、3週に1回くらい詰まってる)

みんな本当にそんなに詰まってんの?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:24 ID:Q+yVrpu4
>>293
俺は逆。エプPM920Cは詰まりまくり。逆にキヤノンの850iは購入後半年経ってるが詰まりの経験なし。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:30 ID:KJgUGZwz
>>294
それは優秀かもしれない。
850iで手動クリーニング一度もしたことないの?
950iは時々手動クリーニング必要になるけどなぁ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:39 ID:zndpJkdY
いきなりコンセントから引っこ抜いたらダメだよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:50 ID:Ndyp4L3O
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:55 ID:OOawDFBl
PM-970Cだけど、購入以来一度も詰まったことないよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:57 ID:rymBVoIV
950Cはけっこう詰まってるけど。

300 :265:03/05/18 16:05 ID:rQOPUSzq
>>278
   漏れも用途を見てぱっと浮かんだのはPIXSUS850iだけど、使用頻度を考えたらいささか
  オーバースペックかも・・・使用期限の半年以内にインクを使いきれるかどうかw

  できるだけ安くってことなので確かに >>282 の言うようにPM870Cって選択肢もあるかもしれませんね。
  普通紙に印刷した時のサンプルを見てみて許容できる範囲か確認してみればいんじゃないでしょうか?
  綺麗に印刷したい時だけ専用紙を使えばいいわけだし・・・最近、純正の専用紙もかなり安くなってるから
  850iと870Cの値段差を考えれば、お釣りがきます。

    ちなみにどちらを選んでも1年使ってなかったら、目詰まりは避けられないでしょう。850iはヘッドを
  自分で交換することができるので修理に出すよりは安くつきます。一方、870Cは”1年以内だったら”
  メーカー保証がききます。もっとも、モノクロ印刷だけでもカラーのクリーニングが入りますので月10〜20枚
  していればそれほど問題ないと思いますよ。

    

    

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 16:08 ID:rfgDU7b1
>>300
850iも1年保証つきだが。hpじゃないんだから消耗品じゃないからね>ヘッド

302 :265:03/05/18 16:44 ID:rQOPUSzq
>>301
  あれ?そうなんですか?バブルジェット方式ではヘッドが熱で劣化するため消耗品として扱っているって
  どっかで聞いていたもので・・・スマソ・・・逝ってきます。

303 :動画直リン:03/05/18 17:13 ID:gxtmQ9is
http://homepage.mac.com/hitomi18/

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 21:41 ID:zMBcqmRv
>>302
 現行キャノン製プリンタのヘッドは1年以内なら保証対象だし、
それ以降も交換部品として実費で取り寄せ→自力交換が可能。
 目詰まりの頻度は諸説あるにしても、この仕様がエプソンより
ユーザーフレンドリーなのは確かだろうね。

 hpとの比較では、小売りしている便利さを取るか交換の頻度
を(詰め替えせずに)制御できる経済性を取るか。
 あまり印刷しない人は、目詰まりを起こしやすいしインク代が
経費に占める割合も低いのでhp方式が便利。いっぱい刷る人
はキャノン方式が経済的。

305 :278:03/05/18 22:16 ID:N/KIyEnT
みなさんどうもです。

主な目的は普通紙にモノクロドキュメントで、年賀状やCD-R印刷はおまけ程度でよかったのです。
書き方が分かりにくくてすみません。
今はアルプスの2000J(一番最初のやつ)を使っているのですが、さすがに印刷速度に不満が出てきたので買い換えようと思いました。
昔はさらに使用頻度が少なかった(年数枚?)ので、インクジェットの目詰まりが気になったのです。

お勧めはキャノンの850i、HPの5550、エプの870あたりということですね。
ヘッドの目詰まりが気になるので、HPとキャノンに心引かれながら店頭で画質を見比べてきます。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 22:25 ID:eIYO9/G0
>304
ドキュメント印刷を多用するユーザーにはそれで良いと思うけどね、

エプで修理に出した方が、キヤでヘッド取り寄せするより早いし、
故障の可能性や価格考えると、事前に購入しておけるようなものじゃない。
インク新品にしてくれるエプのほうが実質安い。

インク付きヘッドを店頭売りしていた頃ならともかく、
最近のキヤのヘッドは事実上交換部位ではないと思うよ。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 22:50 ID:zMBcqmRv
>>306
 「印刷不可能」と「歯抜けでも印刷可能」の差は、果てしな〜く
大きいと思うけどね。
 それに、当然修理代よりヘッド取り寄せの方が安い。メーカー
に修理に送ると1万円前後はかかるけど、キャノン機のヘッドは
6000円程度。その差額でインクが一揃い買えてしまう勘定で、
インクサービスの分は帳消し。

 ちなみに、ヘッドが楽に取り外しできるという事は、ダメもとの
復活作戦もやりやすいよ。アルコール洗浄が結構効果有り。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:16 ID:V7vefXDk
【予算】[ 1-2]万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○CD-Rレーベル面印刷
【使用頻度】ほとんどロゴのみ。
【優先順位】○本体価格
【その他のこだわり】 CD-Rに改造なしで直接印字できるものを探しています。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:24 ID:zMBcqmRv
>>308
 その予算だとPM870Cしかないけど、正直CD-R印刷用にこの
機種を推すのは心苦しい。
 もう少しお金を足して、新機種発売を前に値段が落ちてる930
に行くのが一番お勧め。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:31 ID:3mOu4B7v
>>307
> ダメもとの復活作戦もやりやすいよ。

実際、キヤノンのスレで湯煎すれば直ったっていう例もあるしね(w

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:37 ID:zMBcqmRv
>>310
 湯煎はちょっと危険な香りが……。(汗)
 どっちにせよ、エプソンのプリンタでこういう事をやろうとしたら
結構大変。「取れる」という時点でユーザーフレンドリーな訳で。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:37 ID:ARjNCK6j
>>306
エプソンの修理は実質3日で返って来る。キヤノンのヘッドを注文しつつ
1〜2週間不完全な印刷ができるのがいいか、3日は印刷できないけどそれで
完全に使えるようになるのがいいかの違い。

あと修理内容にも依存するかもしれないけど、エプソンもPM-780Cは
エントリー機ということもあるのか7,840円で修理できたよ。

要は、そんなに絶対的な違いがあるとは思えないわけで。

>>308
一番安いCD-R対応機は、エプソンのPM-870Cだけどずれ防止センサはついて
おらず、熟練の技がないと0.5〜1mmくらいずれるとのこと。そんなこまかい
ことは気にしないなら一番安い870Cでもいいかも。でもエプソンの上位モデル
が今週発表になるので、もう暫く待てば? (870Cはともかく、その上位機種
のライバルとなるキヤノンの850iや950iの価格にも影響を与えるかも
しれないので)。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:37 ID:V7vefXDk
>>309
ありがとうございます。
正直、手書きよりきれいだったら何でもいいやって感じなので、
カナーリ惹かれました。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:45 ID:zMBcqmRv
>>312
 1〜2週間って……。
 お店に頼めば、土日を挟まなきゃ3日で受け取れるよ。
 頼んだ日の次の日に発送。その次の日にお店着。連絡が家に
入ってその次の日に受け取りに行って作戦終了。
 同じくらいのスケジュールなら、不完全にでも印刷できた方が
マシだよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:46 ID:h1g+Uhtx
【予算】FAXと合わせて4万円台まで(安いに越したことはない)
【サイズ】○A4
【主な目的】◎モノクロドキュメント○コピー△カラードキュメント△その他
【使用頻度】ビジネス用として月数百枚
【優先順位】◎モノクロドキュメント品質◎インクコスト
       ○本体価格○本体サイズ
       △動作音 △使い勝手
【その他のこだわり】
現在PM-700C(廃棄予定)とスキャナ(GT7000WINU)を所持。
ビジネス用に、FAXとモノクロ印刷に適したプリンタが欲しいのですが
ホームユースのFAX複合機・レーザープリンタを含めて検討しています。
スペースの問題などでブラザーの複合機に興味が行っているのですが・・・

FAXつき複合機のお勧めとか、分けて買うべきとかアドバイス下さい。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:46 ID:PgBY2QhQ
>>312はなんちゃってキヤノンユーザーか、それともエプ厨か?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 00:02 ID:Om6j6jN8
>>315
 インクジェットは基本的に水物というか、100%の信頼を置いて
運用できるモノじゃないわけで。水物だし。(笑)
 もちろん熱転写やレーザーもそうなんだけど、安定性ではこの
2つの方が上。
 お仕事用と言うことなので、FAXは感熱ロール紙使用のタイプが
おすすめ。1万円強から。
 で、それとは別にFAX抜きの複合機。その予算だとちょっと苦し
いけど、MP5、psc1210なら合わせて4万円で収められるはず。
 プリンターとしてなら、モノクロドキュメントの品質も十分。コピー
では、文章はpscの方がやや読みやすいけれど、下端の余白が
大きいという欠点があるので、使う文書の書式次第。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 01:27 ID:HXC/LTFs
黒インクしか装着しない(もしくはカラーインクが空の状態)でも印刷できるインクジェットプリンターってありますか?
用紙サイズはA4でOKです。

普段はモノクロでプリントしています。
カラー印刷は年に一度、年賀状印刷にしか使わないので、はっきり言ってどうでもいいです。
印刷頻度が少ない(週に5枚くらい)ですので、レーザープリンターを買う気は全くありません。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 02:17 ID:JWn08eUT
>318
hpの現行機種はpsc750以外すべて可能、Lexmarkもたぶん全機種。
エプソンとキヤノンは全滅。
ただ、hp、Lexとも下端余白が大きいので年賀状には注意が必要。
余白が許容できない場合はキヤノンの4色機で妥協かな?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 02:19 ID:GwM/PMz5
ここの掲示板は勉強になりますね。
仕事でキャノンS600とエプソンPM820を使っているのですがどちらも目詰まりは
いままで一度もありません。
ただS600のほうが今までに2回ヘッドを交換しています。
キャノンの方に電話したところヘッドは消耗品なので仕方がないいう返事だったの
ですが、よく考えてみるとPM820の方はまだ一度もヘッドを交換したことがないのです。
これはエプソンのヘッドとキャノンのヘッドが違うようだということはここの
書き込みでわかったのですが、どういった点がちがうのかどなたが詳しい方
いらっしゃいましたら教えてください。

321 :318:03/05/19 02:21 ID:HXC/LTFs
>>319
的確なレス、ありがとうございます!
やっぱり、海外のメーカーは痒いところに手が届くんですね。

年賀状の下端余白は減点ですが、明日、HPかレックスマークのを買います。
ありがとうございました!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 02:34 ID:jtdISAaz
>>320
キヤノン
 ・半導体技術で作れるので価格が安い
 ・簡単にノズルが増やせるので高速と綺麗が両立できる
 ・熱変化でインクを飛ばすのでインク変質のおそれがある
 ・耐久性が低い
 ・気泡がタンク内に入ってもトラブルが少ない
エプソン
 ・金型加工技術で作るので価格が高い
 ・ノズルが増やすのが難しいので高速か綺麗かがバーターとなる
 ・振動でインクを飛ばすのでインクは変質しないので期待通りの画質が出る
 ・耳障りなピエゾ音が出る
 ・耐久性が高い
 ・気泡がタンク内に入るとトラブルが発生する

こんな感じかな。総合すると・・・

キヤノン(hpも)がお薦め
 ・印刷間隔が開く人
 ・高速でかつそこそこキレイな印刷を期待する人
 ・騒音が気になる人
エプソンがお薦め
 ・印刷間隔があまり開かない人
 ・遅くてもいいから最高峰の印刷結果を期待する人
 ・ガンガン印刷する人

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 03:54 ID:q4DJ2Yw8
セクシーだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 07:51 ID:04HREJZm
主に安いプリンタを買うとき画質以外を妥協するか画質を妥協するかという
違いの方が直接的な違いかも(高い機種でもどっちも性格似ている)。

●エプソン
・安い機種(4色機=CL-760/PX-V700除く)でも写真画質◎
・安い機種は写真画質以外は平均以下

●キヤノン
・安い機種でもテキスト画質・スピードは平均以上
・写真画質はスタンダード機(320i/550i)はエプソンのエントリー機よりかなり見劣り
      スーパーフォトノズル搭載機(450i/850i)はエプソンよりちょっと見劣り


これらはヘッド構造からくる本質的な違いではないけど10年来写真に力を入れて
きたエプソンとそれに別の観点で対抗しようとしてきたキヤノンの歴史が
そうさせているのでそれぞれの得意分野から機種選択するのがいいのでは。

325 :動画直リン:03/05/19 09:13 ID:8aCAN9O7
http://homepage.mac.com/hitomi18/

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 09:48 ID:1JkhZ3vl
>>320 キヤノンのプリンタに採用されているバブルジェット方式はインクを吹き出すための
    ノズルに熱を加え、インク内に気泡を作ることによってインクを射出しています。
    熱を加えることによってヘッドが劣化してしまうため、定期的な交換が必要になります。
    キヤノンのプリンタが容易にヘッド交換をできるように設計してあるのはそのためです。

     一方、エプソンのプリンタは圧電素子(ピエゾ素子)に電圧を加えて振動させ、インクに圧力
    を加えることにより水鉄砲のようにインクを射出します。
    この方法は電気による制御のため、ヘッドの劣化は起きず理論上半永久的に使える
    ことになります。よって、エプソンではヘッドを消耗品としては扱っていません。

327 :315:03/05/19 10:23 ID:FY16iMub
>>317
なるほど、FAX+複合機を考えてみたいと思います。
スキャナを残そうという考えが選択の幅を狭めていたかも知れませんね。
ありがとうございました。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 10:28 ID:+KAlWD7x
>>327 マイミーオ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 11:58 ID:S8T08D85
>326
エプソンプリンタだけど
「ヘッドは消耗品なので保障の対象にならない」って言われました。
もいっかい聞いてみるか。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 12:14 ID:XBJa6ysd
>>329
エプソンは保障期間中ならヘッドも保証の対象になるよ。
インクもついでに新品インクを無料でくれる。

それとも保証期間が切れたらって意味?
そしたら何だって保証外でしょ。ヘッドに限らずさ。


331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 12:37 ID:TCpiLDjB
>>327
モノクロドキュメントに拘る人間が感熱ロール紙の印刷品質に満足出来るか?
俺は事務自営で業務に複合機使ってるけど普通紙で全然問題ないよ
つーか印刷品質とファイリング等の使い勝手で感熱ロール紙より遙かに良いよ
予算4万じゃ印刷品質で劣るブラザー機しかFAX複合機は買えないが
それでもFAX専用機よりは印刷品質は上だから5200J買えば良いんじゃないの

332 :不明なデバイスさん:03/05/19 12:47 ID:/oQpcdXm
感熱ロール紙って保存性悪いから仕事用には不向き。
インクリボンの方がマシ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 12:56 ID:n5Rk3w55
>>331>>332
 ん〜。仕事でFAXというと、何よりまず「確実に受け取れる
こと」かな、と思うので。
 画質や保存性が必要な使い方ならそのとおりだけど。

334 :329:03/05/19 13:18 ID:1FHM/OiP
>330
保障期間内でした。
販売店に持込だったのですが販売店の担当者から
「消耗品なので保障が効かずヘッドの交換費用がかかる」
って言われたけどメーカーに直接問い合わせたら保障効く
って言われてもう一度販売店と話したら無料修理できる
ことになった。
販売店の人がわかってなかったのか勘違いかなにかでしょう。

ここのスレチェックしてよかった。
ありがと。

335 :315:03/05/19 13:58 ID:FY16iMub
>>331>>333
モノクロドキュメントの質はプリンタでのみ重要視していますが、
確かに感熱ロール紙だと保存やファイリングに不安ですので
普通紙FAXにしようかと考えております。

FAX複合機も検討しておりますが、FAXのために常時電源を入れておく
必要があるので、消費電力がかかりそうなのですがどうなのでしょうか。

現在考えているのは普通紙FAXとMP5の組み合わせです。
予算は4万円までではなく4万円台(最悪5万円まで)です。
変な表現ですみません。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 14:03 ID:goetgnv4
【予算】3万円くらい
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント○スキャナ○コピー
【使用頻度】週1回くらい
【優先順位】○本体サイズ○使いやすさ○印刷品質○本体価格
【その他のこだわり】
スキャナも必要だし、本体を置ける場所にも限りがあるので複合機を購入しようと思っています。
モノクロ印刷メインでカラー印刷はそんなにしないので、安いhp1210にしようかとも思いましたがランニングコストが少し不安です…。
スキャナはHP製作関係で使用する予定です。
ちなみに、以前使っていたプリンタはALPSのMD-1500です。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 17:30 ID:u+ktxnHw



CC-570LXVとCC-570Lの違いってなんでそか???

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 17:48 ID:2LEQn7kV
>>337

LXVの方は、

・「使い方紹介ビデオ」「かんたん操作ガイド」を付けて、初心者でも簡単

だそうな。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 17:55 ID:u+ktxnHw
>>338

なーるほど。サンクス

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 18:32 ID:TCpiLDjB
>>333
なんで普通紙FAXだと確実に受け取れ無いと思うのか根拠が解らん。
俺は9200J使って2年以上に為るけど受け取れないなんて事は一度も無かったぞ?
寧ろ大容量メモリのおかげで用紙切れ&詰まり時でもデータ保存されて助かってる。
>>335
GT7000持ってるなら
http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc4800j/mfc4800j_ove.html
でも良いんじゃないの?
低価格複合機で唯一B4読み込みに対応してるしソートコピーも出来る。
ブラザー機はレーザープリンタスレで低価格モデルの中で1番評価高いし。
最安で4万切ってるからPIXUS320iと合わせても5万しないぞ。

341 :326:03/05/19 20:17 ID:+KAlWD7x
>>330 ご存知のようにヘッドの修理はかなりお金がかかります。また、件数も
    膨大なものとなり採算がとれません。そのため、一部の電器量販店では
    ヘッドを消耗品として扱い「5年間保証」のようなサービスの対象に入れて
    いなかったりします。このため、店員も「消耗品」と思い込んでいたのでしょう。

     しかし、エプソンはこれを消耗品としては扱っていないのでちゃんと保証してくれます。

     最近多くのお店で「5年間保証」のサービスをやっていますが、お店によって内容は
    かなり異なります。もし、ヘッドの故障が心配な方は安易に値段だけで選ばず「5年間保証」
    にヘッドの修理が含まれているか店員に確認してみた方がいいでしょう。

342 :326:03/05/19 20:21 ID:+KAlWD7x
>>329 間違った。ごめん

343 :329:03/05/19 20:53 ID:15vwl4B1
>341
ここみていろいろ勉強になりました。
店員からは「エプソンとキャノンはヘッドの仕組みが一緒なんですよ」
って言われたけど違うんですね〜
次回プリンタ買うときの参考になりますよ。

344 :326:03/05/19 21:21 ID:1JkhZ3vl
>>343 
   店員さん大嘘こいてますな(w
  少しでもお役にたてたなら私も嬉しい限りです。

345 :315:03/05/19 21:31 ID:FY16iMub
>>340
このスレに相談を持ちかけた時に気になっていたのが
そのMFC-4800Jだったんですよね。
スキャナには特に不満がありませんでしたから。
ただ、PM-700Cを廃棄してそれのみにすると、
カラープリントができなくなるというのも困るので、検討からは外れ気味です。

消費電力がピーク時940Whってのも強烈で、評価を下げる一因になっています。
それと比べると、MP5の最大33.0Wというのも怪しいのですが。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 23:50 ID:TCpiLDjB
>>345
消費電力を気にするならレーザープリント機を候補から外さなきゃ。
丁度特価COMでC70が在庫処分価格の\47,800で売られてるから良いんじゃないの?
http://www.tokka.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000014389
普通紙FAXとMP5を組み合わせて買うよりはマシだと思われ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 01:11 ID:P5Ed7Fw4
予算】3万円前後
【サイズ】最大でA4でOK
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント○カラードキュメントCD-Rレーベル面印刷○その他
【使用頻度】写真=CD-R印刷=その他>カラードキュ>モノクロドキュ

【使用目的】これから、イラストレーター・フォトショップ等で、
      画像処理デザインを始めてみようかと考えています。
      ロール紙などよりも、色々な紙に印刷する事が多くなりそうです。
      (たとえば、和紙素材でポストカードを作ったり、変わった紙に印刷したり)
      モノによっては、インクが擦れたりする事があったりすると困ります。
      しかし、全く写真プリントをしない訳でもないです。
      頻度としては同じくらいでしょうか。
      CDーR印刷は、用紙を買えばいいわけですし、あれば便利そうですが
      ダイレクト印刷にあまりこだわりはありません。
      なにげにあると便利そうなのは両面印刷です。
      あ、ちなみにマカーです。
      
      まったくの初心者なんですが、ご回答よろしくお願いします。
      



348 :動画直リン:03/05/20 01:13 ID:klFVyALR
http://homepage.mac.com/hitomi18/

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 01:17 ID:VFNKEOE5
>>347
> たとえば、和紙素材でポストカードを作ったり、変わった紙に印刷したり

これだけだったらEpsonのPX-V700が適当なんですが、
写真画質に難があり、CD/DVD-R印刷ができません。

適当なのはEpsonのPX-V700(和紙素材印刷など)と、
PM-870C(写真画質印刷)両方買うというのがいいんですが、
維持するのが大変そうだね。

価格も二つ合わせて3万円ちょっと超えますね(3万3000円前後)。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 02:20 ID:99K6q8+W
>>347 維持費はともかく、それしかあるまい…<- PM-870C PX-V700
    ってか、この二つ持っていればとりあえず何でも印刷できるなw

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 06:01 ID:nyJOoEDM
エプソンのPM780-C使ってました。一週間も使わないと>>261さんの言うように
ヘッド詰まりまくりですよ!詰まった事ないって方々は連日印刷されてるか、
部屋の湿度が高いのでは?(笑

当然ヘッドクリーニングが恒例行事でインク(特に黒)はすぐ無くなります。
そしてクリーニングも効果ないほど強烈な詰りに遭遇しまして、スポイトで
アルコール攻撃→復活。 しばらくするとまたヘッド詰り→再度アルコール
攻撃→2度目はうまくいかずプリンターは故障・・疲れました、もうエプは
買いません 以上。



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 09:46 ID:eWlqJfvb
>351
PM-780Cは、エプソン機の中でも特別詰まり易く
故障率の高い機種って有名だったよ。せめて8xx以上の上位機種
にしとけばマシだったのにね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 12:09 ID:HLOOZoF/
>>351
アルコール攻撃がトドメを刺したんだなw

確かに780Cの頃はかなり目詰まりあったらしいが

今の800〜900シリーズはかなり改善されてるらしいよ。
実際今もってるうちの930はそんなに目詰まりしませんが、なにか?w

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 12:48 ID:Knc1E97p
     ||            ||
     ∧||∧          ||
    ( / ⌒ヽ       ∧||∧          ||
    ( / ⌒ヽ
     | |   |        
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
日本ロジテム(日清系の上場企業、田中真紀子への賄賂で知られる、みずほの融資先)の
子会社せいも素(みずほの融資先)で
サービス残業のやりすぎの過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

355 :347:03/05/20 13:46 ID:P5Ed7Fw4
>>349-350
どうもありがとうございます。
普通紙・写真画質、ダブル購入か・・
やっぱ、これしかないんですね・・
では普通紙オンリーで考えた場合、予算2〜3万では何がいいですかね?
やはりPX-V700?それともhpのになるのかな?

連続質問ですみません。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 14:11 ID:m1S4CH6h
>>355
綺麗に印刷したいんだったら(弱点は特になし)
 CanonのPIXUS 850iか450i
綺麗に印刷できて かつ インク詰まりのトラブルを抑えたい場合
(弱点は詰替えを行わないとインクコストが高い、はがきの印刷が不得手)
 hpの5551か5550
大量に印刷したい場合(弱点は写真画質)
 CanonのPIXUS 550i
印刷物を水気の多いところに持ち込みたい場合、マーカーペンを使う場合
(弱点は騒音、光沢紙印刷難しい、写真画質)
 EPSONのPX-V700

こんな感じかな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 15:24 ID:bEpY6eMl
取り敢えず店頭でPX-V700の写真印刷サンプルをそれだけで見てみなよ。
専用紙を使った写真印刷の差なんて見比べなきゃオタ以外は気付かないから。
カラーイラスト印刷がメインで写真印刷は余技なら必要十分かもしれんのだし。
hpは給紙機構上の問題で印刷可能な用紙が狭まるのでお薦めしづらいな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 15:45 ID:oXNdKUvu
俺も用紙が面倒なのでhpは辞めた。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 15:51 ID:OVmp++90
>>357
普通紙オンリーだったらhpのほうがむしろいいでしょ。
というより、エプのインク詰まりと騒音には耐えられないよ。
それに、デフォルトモードでは意外と画質は悪いし。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 15:53 ID:fCG11o+k
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 16:10 ID:9kX94qR7
アダルトDVDの膣内射精シリーズを買っちゃった
看護婦、OL、人妻とっても安かった!

http://www.net-de-dvd.com/

362 :347:03/05/20 16:13 ID:P5Ed7Fw4
皆さん、ありがとうございます。

平均した能力では、PX-V700が良いみたいですね。
結局、細かい事は使ってみないとわからないでしょうね。
お店で、プリントサンプル見てきます。
ありがとうございました。


363 :        :03/05/20 16:51 ID:I8ApTi4x
PM930Cは、いつ2万円切りますか?
新作は、もうそろそろ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 16:55 ID:/gJLaMkd
2万円切ってますが何か?

365 :動画直リン:03/05/20 17:13 ID:klFVyALR
http://homepage.mac.com/hitomi18/

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 18:13 ID:q9YRyfUR
>>363 PM980C PM940Cどこが変わったかわからないくらいのマイナーチェンジですなw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 18:24 ID:PKJ7E3xH
>364
大型電器店(ビックなど)でだよ。
もう2万切ってる?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 18:48 ID:bEpY6eMl
>>359
普通紙オンリーならhpで良いと思うが、本来の希望は>>347だったからね。
「画質が比較的劣る」と「印刷出来ない」じゃ前者の方が希望有る罠。
つーかPX-V700での詰まりや騒音は被害報告をさほど見かけないが。



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 19:52 ID:NTeWOm+N
>>368
発売してまだ3ヶ月ちょっとしか経ってないし、
そもそもあんま売れてないみたいだしな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 20:54 ID:m/0xf82L
>>355

3マン出せるならあえてPM-970Cは?
写真印刷は完璧。普通紙もスピードを落としさえすれば
(エプの他機種は遅すぎるけど)、黒の濃度が高いことも
あって染料の中じゃ最高品質だろ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/20 22:27 ID:fTi2USky
PM-970C を4色モードで使ってて7色モードに変えた場合ドライバの
設定は手動で変更しなきゃいけないのでしょうか。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:09 ID:MU9R0mT2
930、970、850i、950iのどれ買おうか迷ってるんだけど
どれ買ってもそう変わらんかな?


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:37 ID:cJ2/hmyZ
>>372
違う。

PM-970C/980C
 ○最高画質モードでの写真画質
 ×普通紙画質
 ×騒音

PM-930C/940C
 ○クラス最高の写真画質
 ×普通紙画質
 ×印刷速度
 ×騒音

PIXUS 950i
 ○高速印刷と写真画質を並立できる(970C/980Cはどちらかトレードオフとなる)
 ×普通紙画質

PIXUS 850i
 ○普通紙画質
 ○普通紙における印刷速度
 ○クラス最高の写真画質印刷速度
 ×写真画質

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:38 ID:4VCRFvwI
>>372
まずは、以下の四点のうち、どれを一番重視するのかを書いてください。

・静粛性
・写真画質
・モノクロ印字
・印字印刷スピード

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 00:57 ID:RvMzfIW6
【予算】2.5万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント(○その他:年賀状 ○写真○CD-Rレーベル面印刷○コピー)
【使用頻度】多分、Webのドキュメントの印刷が多い あとは年賀状ぐらいかな
【優先順位】○ドキュメント品質○動作音○使い勝手○インクコスト○用紙コスト
       ○耐久性○本体サイズ○写真画質 ○本体価格 ○耐候性
       
候補は、本命 BROTHER MFC-150CL 対抗 CANON PIXUS 850i
穴 EPSON PX-700Vです。
当然、MFCだと予算はあと2万ぐらいは必要。
EPSONのは、なんだか耐久性がなさそうな…

問題は、MFCで速度と画質が我慢できるかなんですが…


376 :347:03/05/21 02:10 ID:OorePJ3k
>>370
始めは一番の候補かな・・と考えてたんですけど、
>>347に書いた様に、色々な素材の紙に印刷したいもんで・・
その場合、PM-970Cの場合、インクの問題がどうかな〜?って。
水での滲みや、引きずりとかがありそうで。

その辺はどうなんでしょうか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:25 ID:axiS2GbB
>>347

水に濡らす用途ならV700しかないだろうな。
染料はもちろん、キャノの顔料でも濡れると意外に流れるよ。

ただ、こすったりするなら染料の方が紙に染みこむ分はがれ落ちにくい場合もある。
キャノの黒顔料(850i以下)は非常にきれいだけど、こするとすぐかすれる。

ということで染料黒が濃い970cを新機種がでたこともあって勧めてみたんだけど、
特殊用紙の印刷重視ならインクジェットよりMDとかの方が向いてるような気もしてきた。

ランニングコストをそれほど気にしないなら、インクジェット以外も視野に入れてみたら?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 02:37 ID:kfyF7tLO
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

379 :347:03/05/21 02:56 ID:OorePJ3k
>>377
なるほど・・参考になります。

ところでMDって何ですか?印刷方式の違いなのは理解できるんですが・・
初心者でスミマセン。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 09:40 ID:USlfWZve
プリンター&スキャナー

【予算】[合計4万前後 ]万円
【サイズ】○A4
【主な目的】DVD、CDのジャケット複製が最優先です
【使用頻度】写真:5枚/DAY
【優先順位】1:写真画質
       2:スキャナ性能
       3
       4
       5:インクコスト○用紙コスト
       6:本体価格
       
【その他のこだわり】
複合機も検討している、など


プリンタ候補 : PM-870C 

紙はKA4100GP光沢紙A4
で行こうかと思いますけど
どうですかね?
近所に電気屋が無くて
サンプル等が見れないんです

宜しく御願します

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 09:40 ID:BFN74XdJ
>>377
キヤノやhpは顔料混合率が比較的高いだけの染料インク(しかもBKのみ)
顔料インクをカプセル状に包んだPXインクとは勝負に為らんでしょ>耐候性
それにMDプリンタは3万以内じゃ買えん罠。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 10:24 ID:BFN74XdJ
>>380
【優先順位】1:写真画質<の時点で複合機は外れるでしょ。
プリンタはPM-870Cで良いと思うのでスキャナはGT-8300UFだろうね。
印刷物の複製ならハイエンドほどの解像度は要らないし
7300Uと違ってスキャン速度も速いのでお薦め。
ランニングコストもインク2個パック使えば問題ないでしょ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:21 ID:Lj38BYUY
>>347

M(マイクロ)D(ドライ)方式。

新品はなかなかないけど、オクで買えば新品も7000円程度。
インクは量販店で普通に手にはいるし。

金銀とか白とかも印刷できるので、特殊印刷やりたいならおもしろいんじゃ?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:31 ID:h2xl2H9R
今週末に購入しようと思っています。

【予算】2万円以内
【サイズ】A4 はがき(年賀状ぐらい)
【主な目的】ホームページ印刷がメイン 
        写真はほとんどプリントしない
【使用頻度】月20〜30枚
【優先順位】価格 > 消耗品コスト > ドキュメント品質 > 動作音 > サイズ

初めてのプリンタ購入です。
キャノンのPIXUS450i 550i エプソンのPX-V700の中から選ぼうと思っています。

よろしくお願いします。

385 :380:03/05/21 11:36 ID:USlfWZve
レスありがと
GT-8300UFと同等のcanonのスキャナーってどれでせうか?


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:40 ID:3A+pKWPl
>>383
MDはヘッドが接触する熱転写式だから、凹凸面への印刷は苦手。
和紙やコットン紙みたいな物への印刷には全く向いてないと思うよ。
うまくインクが載らないだろうし、最悪ヘッドが壊れかねない。
非接触の昇華ユニットにしても、専用紙でしか使えなかったような。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 12:55 ID:mTFEeFTC
>>384
月20〜30枚ぐらいだったら
大容量インクはかえって仇となってしまう可能性が高い
(インクを使い切る前に使用期限を迎えてしまう)ので、
価格の安い小容量インクを搭載した450iが最適だと思う。

ちなみに・・・
価格
  三者ともほぼ同等
消耗品コスト
  大量印刷する場合は550i
  買い換えで負担にならないのは450i
  (全色交換の場合、450iは1,800円、550iは3,100円、V700は4,200円)
ドキュメント品質
  黒は450i/550i、カラーはV700だが、全体として差はない
動作音
  450i/550i
サイズ
  450i。550iも小さい。V700はデカい。
優先順位順で考えるならこんな感じですね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 13:50 ID:BFN74XdJ
>>385
エプのプリンタは自社スキャナの方が連携性上だからキヤノを選ぶ必要ないと思うが
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=4449
でも読んでみれば?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 14:01 ID:6NNyj7Xa
キャノン550どっかやすいとこがないかなぁ。
デルのオンラインショッピングで13000円送料.ケーブル込みって言うのがあったんだけどね・

390 :347:03/05/21 14:03 ID:OorePJ3k
>>381>>383>>386

ありがとう。参考になります。
今の所、970cが第一候補です。色々試して、
自分もココにインプレをレスできるくらいになりたいと思います。
ありがとうございました。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 14:34 ID:Lj38BYUY
>>384

スピードをそれほど重視しないで、写真印刷をたまにでもするなら
550iより450iになりそう。安いしね。

その頻度ならわずかな消耗品コストの差も本体価格でひっくり返せるでしょ。

392 :384:03/05/22 07:40 ID:Ao72ePTE
>387
>391
とても参考になりました。
消耗品コストを考えると、550iがいいかなーなんて思っていたんですが、印刷枚数を考えると逆に高くついてしまいそうですね。
本体価格も安いですし、これから写真印刷するかもしれないことを考えて、450iにしようと思います。

どうもありがとうございました。



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 08:35 ID:+ealxu39
【予算】[10]万円
【サイズ】○A4を主にA3>B5>2L
【主な目的】写真作品、コンテスト出品、個展ギャラリーなど
【使用頻度】ほぼ写真のみ
【優先順位】○写真画質 > ○耐候性○耐久性
      とにかく高画質
【その他のこだわり】スキャナーはGT-9800Fです。
          当面はフィルム(35ミリ、ブローニー)からスキャンして出力しようと考えております。
          9100iと4000PXで悩んでいます。
          予算ができればデジタル一眼レフの購入も考えていますがまだ先になりそうです。
          
4000PXの方が光沢紙での印刷に対応していなのがちょっと気になります。
あとインクの種類?顔料とか何とか・・・がエプとキャノで違うらしいのですが
その辺のことお分かりになれば教えてください。
今のところ4000PXに傾いているのですが。

宜しくお願いいたします。
   

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:35 ID:EhkYyBIK
インクジェットプリンタの購入を考えています。よろしくお願いします。

【予算】[?]万円
【サイズ】○A3
【主な目的】○モノクロドキュメント
【使用頻度】月間100枚以下
【優先順位】○ドキュメント品質○本体価格○耐候性○耐久性○本体サイズ○使い勝手

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 11:46 ID:nXVqjswi
>>394

PIXUS 6100i
黒顔料 A3 2万円後半 モノクロドキュメント12ppm
コスト スピード 画質は550iと同等

396 :393:03/05/22 12:05 ID:+ealxu39
【使用頻度】ほぼ写真のみ  

↓追加

【使用頻度】月間10〜30枚だと思います。
      

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:15 ID:0G8qMRzV
>>393

頻度はコストの関係。
その用途ならどうせ気にしないでしょ。大差ないし。

4000PXと9100iなら画質、耐候性ともに前者がだいぶ上。
画質は970cさえしのぐとも言われるエプのフラッグシップ。

顔料インクでもPM半光沢紙とMC光沢紙が使える。
光沢感を確認して違和感がないなら、迷うことなく前者だろ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 12:53 ID:BMVNLQgI
>>393
4000PXで光沢紙が一切使えないというわけでもないです。
純正用紙ではあまり平滑度の高くないMC光沢紙のみ対応ですが、
他にもピクトリコなど顔料対応を謳う光沢印画紙は存在します。

【EPSON】 PM-4000PX 【エプソン】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051262677/
こちらも参考に。

399 :名無しサンプリング@48kHz:03/05/22 14:40 ID:bE1fO24w
写真画質で選ぶなら450iと550iだとどっちがオススメですか?。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 14:46 ID:wijYHGvb
>>399

450i

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 15:38 ID:o8Fz2uMv
あれ、数字が大きいほど画質上だと思ってたけどそーでもないのか。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 17:42 ID:7CP1Qosi
オレもそう思ってた。
オレは写真をプリントをしないから550のほうがいいのかなぁ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 18:11 ID:7yCjgw4j
エプソンのプリンタの相場が
930C→21,000円
940C→24,000円
970C→27,500円

って感じなんですが、このくらいの差だったら970に行った方がいいですかね?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 19:23 ID:DxoI1O+g
>403
970は7色になるので画質が向上するが、インクコストもかなり上がる。
納得できるならいいんじゃないかな。

ちなみに、インクチェンジシステムは多量のインクを消費するので頻繁には行えない。

405 :403:03/05/22 19:38 ID:7yCjgw4j
>>404
なるほど、930と970でずっと迷ってたんですが、
メーカーのHPで見ると930の方がインクコスト高いみたいに書かれてたんですが、
実際のところ、6色の930Cより高くつくものなんでしょうか…?

どうしてもインクコストが気になる場合、4色モード(970でしかできない?)
で固定すると画質が多少落ちるものの、コストは安くなりますよね?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 20:18 ID:9ML98YUx
差額でインクワンセット買えると考えれば、
もし930C/940Cのインク消費量が多いとしてもトータルでどっこいのような。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 21:21 ID:UBci9UsU
自宅犬事務所利用なのでウルサイのイヤなんですが
Designjet110 A1/A3コンビネーションモデル どーでしょう。
使ったことある人少ないかな。
モノクロの設計図出力に使うには充分でしょうか。

以前canonのA2プリンタ買ったら用紙がずれやすくって
失敗しました・・・

408 :指南希望!!:03/05/22 22:09 ID:WJhs/QfG
OKIのマイクロライン803PSシリーズ3台を使ってましたが
この度、入れ替えることになりました。

DTP用なのですが600doiもあればいいと思ってます。
ポストスクリプトは必需でイーサネットに繋いで
A3が出るレーザープリンタで、どこがお奨めでしょうか?

予算は特に決めてませんが、あまり高いのは遠慮したいです。

よろしくお願いします。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 22:12 ID:fx0bgSSH
26才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがYUIS!!
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ!いつもバイブ物買ってます!

http://www.dvd-yuis.com/

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:12 ID:ruzkD96P
>>405
以前、どこかの記事でエプソンのコメントを読んだことあるけど、
ダークイエローがあれば暗部でのシアン、マゼンタの
消費量を相対的に減らすことが出来るそうな。そのため1色多くなった
からって、6色(独立)より高くなるってわけではないらしい。

7色機のPM-970Cが6色のPM-930Cよりインクコストが僅かに
安い理由は、この辺にあるんじゃないかな。

まあしかし、6色以上は一体型の方が安いね。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:27 ID:WXIA9Fdb
携帯からですがよろしくです。
予算四万
用紙A3
用途は、写真、図面、エクセルで作った見積もりです。
使用頻度はどれも同じくらいです。よろしくおねがいします。
あと一つ相談があります。会社で使うんですが、近くにパソコンに接続できるコピー機があります。
白黒なんですがレーザーなので早いんですよね。
見積なんかはコピー機で。写真はプリンターで。みたいに簡単にわけることってできますか?
お願いします。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:33 ID:MpsR8jwE
>見積なんかはコピー機で。写真はプリンターで。みたいに簡単にわけることってできますか?
簡単にできます。
両方PCにつないで、プリントアウトするときに出力先を指定するだけでOKです。

あと、仕事で使うなら、キャノンはお勧めだよ。プリントアウト速いし。


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:40 ID:sDjmlVCo
>>412
ありがとうございます。
でも、プリンターとコピー機が同じの接続の線で
どちらかしかつなげない時はどうすればいいですか?
いまある古いプリンターとは一緒みたいで…
説明へただけどわかりますかね?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 21:52 ID:MpsR8jwE
USB接続なら「USBハブ」を買う。
パラレル転送なら「プリンタ切り替え機」を買う。
LANなら、「ハブ」を買う。

とまぁ、こんな風になるわけだが、インクジェットプリンタはこれから買うんだから、
コネクタがダブらないようにすればよいのでは?
最近のインクジェットプリンタなら大抵、入力コネクタは二種類標準装備だよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:03 ID:G8PP2j9l
>>414
なるほど!!
やっぱこの板に相談にきてよかったです!
コピー機は、パラレルなのでプリンターはUSBがいいですよね!
切り替え機なんかやっぱりあるんですか!
ありがとうございました。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:04 ID:xn1rmEqf
ちなみにプリンタ切り替え機というのは手動で
スイッチみたいなのを切り替えるんですかね?
それとも自動なんですか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:34 ID:MpsR8jwE
>>415
キャノンから、新しいA3プリンタが出たので、これをお勧めします。
業務で使うなら、A3も打てて印刷の速いPixus6100iかPixus6500iあたりはいかがでしょう?

>>416
「プリンタ切り替え機」は手動ですよ。
手動でガチッと切り替えるんです。
昔はみんなこれでした。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:40 ID:NoGkVIgb
キャノンのピクサムですね。わかりました!それ買います。
手動なんですかー。へー。
すごく助かりました。ありがとうございました。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:47 ID:0rct7yW1
(;´Д`)<ピクサム!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:50 ID:GsyW80+Q
ピ…ピクサス…?ヽ(`Д´)ノ

421 :名無し。:03/05/24 11:20 ID:UVtOMMB8
850iと450iを比べた場合、インクコストを考慮したら850iの方が得ですか?。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:49 ID:fMvhygYr
950iが30Kって安いですか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 19:44 ID:F5HvKkxr
>421
マルチは四ね
>422
プリンタに何を求めるかに依る、漏れならイラネ

424 :422:03/05/25 01:53 ID:tVosp1Cn
用途はCDRプリントが7割。2割がWORD,EXCEL。残りの1割がWEBページの印刷かな。
デジカメの写真とかはやりません。
でもそういう用途でも速いんですよね?850iよりも。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 10:08 ID:xS9oPu/a
写真やらないんなら950iなんか要らね。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 12:41 ID:nLvA8JlO
>>424
CD-Rプリントは速度なんかあんまり関係ないように思う。
ドキュメント印刷、Webページの印刷だったら850iのほうがよっぽど速い。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:38 ID:PXwPw4Pp
お願いします!
・デジカメ(300万画素)を綺麗に印刷出来る(写真屋位)
・3DのCGを綺麗に印刷出来る
・CD-Rの盤面印刷、ジャケット印刷も出来る
・5万以下
でいいのありますか?
画質はカメラ屋のデジカメプリント位で十分です。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:56 ID:ebr0uGnl
>>427
それだけ金出せるならPM-980C。最新、最高峰、業界最高画質で、
お釣りが来ちゃうよ。

粒状感の全く無い緻密で滑らかさが求められるような3D-CGには
現時点では最高の1台ではなかろうか。

もうちょっと出せばA3ノビ、全色PX顔料で
色褪せしにくいPM-4000PXが狙える。
こっちはPM-980Cほどの滑らかさや光沢を期待してはいけないけど、
写真の表現力としての美しさと耐候性の素晴らしさは間違いなく
トップクラス。

429 :427:03/05/25 16:08 ID:PXwPw4Pp
>>428
ありがとうございます!
おおおプリンタ市場ががこんなに低価格化してるとわ!!
3万でもいいのありそうですね。
自分DTM、CGしてるんで金銭感覚狂いまくりです、、、。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 01:06 ID:RG+r0Xw6
【予算】3万円位まで
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント○(できれば)カラードキュメント(含むOHP)&年賀状
【使用頻度】仕事のモノクロ文書(文字主体+Excelの図など)月数回,一回で数十枚
【優先順位】○ドキュメント品質○インクコスト○用紙コスト○耐久性○本体サイズ
【その他のこだわり】
 写真印刷は年賀状のみ。「できれば」と書いたのは,BJ M40所有しており,最低限の
 ことは可能なため。
 インクジェットと安いレーザーで迷っています。数週間使わないこともあるという条
 件で,トラブルなく短時間でモノクロ数十枚印刷するというのが最優先です。
 インクジェットなら550iがいいのかなと考えています。PX-V700は,OHPシート不可ら
 しいので外しました。地方在住ゆえ消耗品が入手しにくいのもパス。
 安いレーザープリンタって,どの位実用的でしょうか?

431 :422:03/05/26 01:27 ID:2p3d2QbX
ありがとうございます。
850と950は普通価格差15Kぐらいだけど、店によっては5Kぐらいなんで
950いっちゃおうかなとか思ったもんで。
850で良さそうですね。

432 :不明なデバイスさん:03/05/26 01:42 ID:m85Nt08r
>>430
850i

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 23:52 ID:1zypDlR6

【予算】3万円くらい
【サイズ】○A4
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント○カラードキュメント&年賀状

【使用頻度】週1回くらい
【優先順位】○印刷品質○本体価格、使いやすさ
【その他のこだわり】初めて買うんで何もわからんです。



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:04 ID:3bQT8Cl6
>>433
PIXUS 450i。その予算の半分で買えます。

5段階評価だったら
写真 3
白黒 5
カラー 4
年賀状 4
て感じかな。

使用頻度から考えるとエプソン製が(インク詰まる)、
年賀状印刷したいところから考えるとhp製(下余白多い)は薦められないので
消極的な選択となってしまいますが。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:17 ID:bJzTN3ab
その予算があるならPM-940CとPX-V700も加えておく

PM-930Cだったら
写真 5
白黒 3
カラー 4
年賀状 4
て感じ。

PX-V700だと
写真 3 (絹目調なんで超光沢には向かないが)
白黒 5
カラー 5
年賀状 5
て感じか。


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:43 ID:3uew6sCS
早速のご返事有難うございます。
明日、それらを実際みて決めようと思います。

437 :430:03/05/27 00:52 ID:9ONuq4vx
430です
>>432
希望の用途に限定した場合,850iは550iと比較してスピードが多少速そう
なところがメリットなのかと思いますが,これが850iを挙げられた理由で
しょうか?



438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:54 ID:XQp8yATY
>>435は以下のスレで暴れてるエプソン厨ですので無視したほうがよいと思います。

インクジェットプリンタVer34.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051960743/

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 00:57 ID:bJzTN3ab
>>438 はキヤノ房なので無視したほうがいいと思います。
つーか真面目に書き込みしてんのに邪魔すんじゃねぇよクソキヤノ房

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:16 ID:XQp8yATY
>>439
キヤノ房である証拠は?
ID:bJzTN3abがエプ厨である証拠は>>435を見れば一発でしょ。
>>434氏が勧めているのにもかかわらず、
エプソン機だけをまた勧め直すという構図。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:28 ID:bJzTN3ab
異常に反応するお前はキヤノ房に決まってんだろ。

>>434で既にキヤノのレスがついてるから、
それに加えてエプもどうかってレスしたんだよボケ。
>>434のキヤノを止めろだなんてレスつけてないだろ?


お前はエプが選択肢に入るのがそんなに気に入らない房なのか?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:30 ID:rOyFubRK
んー、写真画質って

5 PM-970C/980C
4.5 PM-930C/940C,PIXUS950i
4 PM-8xx, PM-7xx
3 PIXUS850i, 450i, 470PD
2.5 hpの6色機
2 CC-5xx, CL-xx, PIXUS550i, hpの4色機
1.5 PV-V700, CC-600PX
1 れ糞、hpの一番下クラス

くらいが妥当じゃないの?

(320iはどこに入るのかわからんので入れてない)

少なくとも5段階評価でV700に3は高すぎ。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:34 ID:bJzTN3ab
だから、超光沢じゃなくて絹目だって書いたじゃんかよ。
しかし、絹目に限定された程度で評価が3から1.5まで下がるものか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 01:41 ID:rOyFubRK
用紙が絹目だからじゃないよ。
同じ用紙(絹目)に印刷した4000PXに比べて、半分以下もいいところの
画質しか出てないじゃん。

まあ、550iで絹目に印刷した場合は同程度かもしれないけど、
それしか使えない分安物PXは差し引かなきゃ不公平だ。

445 :不明なデバイスさん:03/05/27 01:42 ID:UMaA+jbY
>>430
最高画質が850iの方が良いし、速度も速い。
2万ちょいなので予算があればほしい所です。
写真印刷しないのであれば550iでも良いんだけどね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 02:22 ID:QYXdOL8N
>>442
hp 555x系が2.5は少し低いのでは、と。
画質だけを見るなら3か3.5はあげてもよし、かと。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 07:05 ID:qoota8Dl
1.5が妥当だろ

850iは4だな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 07:55 ID:bJzTN3ab
>>447
なわけねぇだろ。仮に850iが4だとしたら
PM-870Cは7、PM-930Cは8、PM-970Cは8.5だな。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 08:19 ID:Y1fwlKkD
PC-USERによると、超光沢が使えない以外は、
4色機の中ではPX-V700はトップクラスの画質とのこと。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 12:00 ID:IGViODFB
>>442
マジレスすると

写真画質
5 PM-930C/940C/970C/980C、PIXUS 950i
4 PM-740C/870C
3 PIXUS 450i/850i、hp 5551(6色)
2 PX-V700、PIXUS 50i/550i、hp 5550/5551(4色)
1 CL-760、hp 3420

白黒画質
5 PX-V700、PIXUS 950i以外すべて、hp現行全製品
4 PM-970C/980C、PIXUS 950i
3 PM-930C/940C
2 PM-740C/870C、CL-760

カラー画質(普通紙)
5 PX-V700
4 PIXUS 950i以外すべて、hp現行全製品
3 PM-930C/940C/970C/980C、PIXUS 950i
2 PM-740C/870C、CL-760

PX-V700が写真画質3でおかしいというのは同感。550iレベル。
ま、>>435のレスをつけたのは流れを見てもエプ信者というのは分かるからね。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 12:09 ID:gZDSpuh9
950iの白黒が4というのは納得いかない。
普通紙に滲む上に、黒ではなくグレーだから3以下だろ。


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 12:13 ID:gZDSpuh9
白黒画質
5 PX-V700、PIXUS 950i以外すべて、hp現行全製品 (滲まない)
4 PM-970C/980C、PM-740C/870C、CL-760 PM-930C/940C(滲む)
3 PIXUS 950i (滲む、黒が薄い)

こんなところだな

こんなとろだ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 12:18 ID:sozwXbQ5
耐候性も入れてみてはどうか

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 12:20 ID:ZzRxCPc9

一番いい方法を提案するよ。「プリンタオフ会」をやればいい。
それぞれ一台ずつ持ってきて、その場で白黒はっきりさせる。

会場・費用?…知らんw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 12:47 ID:WSILEUeF
>>451-452
950i持ってるんですか?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 12:49 ID:sozwXbQ5
>>455
それ言ったら、>>450 は全機種持ってるんですか?
ってことにならないか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 12:53 ID:WSILEUeF
>>456
>>450には理屈があって、>>451-452には理屈がない。

つまり、顔料黒→5、染料黒&極小ドロップ→4、染料黒&小ドロップ→3、
染料黒&大ドロップ→2とデータから選別できるが、>>451-452のは実際に使ってみないと
分からないでしょ?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:08 ID:QXsOd/5S
普通紙モノクロテキストに染料極小ドロップが必要あるのか?
意味ないだろ

そもそも970Cと下位機種の740Cのモノクロテキスト品質は
同レベルなのに、970Cを4しして下位機種を2とする理由から
して間違ってる。見比べたことあるの?

950iのモノクロのにじみハエプと同レベルとしても、
あの黒の薄さはどう見てもエプより下なのは常識。
店頭サンプルで確認してくればわかるよ。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:10 ID:WSILEUeF
>>458
>>451-452ですか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:13 ID:WSILEUeF
IDが変わる下痢男だとかエプ厨も言えないじゃん。IDころころ変わってたら(w

461 :動画直リン:03/05/27 13:15 ID:JvaJiJsp
http://homepage.mac.com/hitomi18/

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:19 ID:QXsOd/5S
別人ですが何か?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:22 ID:WSILEUeF
>>458
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=4665
ここだと

970C 染料系インクだが,テキスト印刷で文字のつぶれが少ないのも驚きだ。
950i テキストはごくわずかにつぶれが生じている
930C 文字のつぶれはテキスト印刷でも顕著だ。
870C テキスト印刷でのインクの散りが気になる。

となっており、

970C>950i>>>930C=870C

のような評価になっているんだが。それに950iは970C程度の黒濃度だ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:23 ID:WSILEUeF
>>462
じゃ、いずれID:gZDSpuh9は登場するんでしょうねぇ?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:31 ID:QXsOd/5S
>>464
んなこと俺が知るかよ。
キミは白昼ずっと2ちゃんで一日中へばりついてるつもりかい?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:33 ID:QXsOd/5S
黒濃度の差はモノクロテキストでは意外と致命的だと思うが。
http://www.kakaku.com/report/printer/seinou_maniac1.htm

ひとつ前の機種の950CとF900のモノクロテキスト比較だが、
F900は黒が薄く滲んでるね。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:34 ID:WSILEUeF
>>465
エプ厨(バカラリオ)が同じようなことを言ってるんでね。
同じ事を言ったまでです。

しかし、ここ数日バカラリオがいなくて平和だったんだけど、
バカラリオが来ると板が荒れますねぇ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 13:37 ID:WSILEUeF
>>466
950Cのほうが滲んでるじゃん。
推奨設定「はやい」モード=標準モードだろ?
それでの比較だったら。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:01 ID:JszYLkU8
F900の方が滲んで見えるが・・?
それより、黒濃度にこんなに差があるとは・・。薄すぎ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:11 ID:qEl26rNi
同じモードで見ると950Cのほうが滲んでるな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:16 ID:JszYLkU8
速いモード同士は 950iの方が滲んでるし毛羽立ってる

きれい、標準同士では950iは滲みは抑えられるが、はやいモードよりもさらに黒が薄くなって実用にならないね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:20 ID:JszYLkU8
>>471
950iじゃなくてF900だった。
ところで950iってF900より黒濃度はマシになってるの?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:31 ID:qEl26rNi
>>471
速いモード同志はないよ。

エプ 詳細設定ドラフト − キャノ 速い
エプ 推奨設定はやい − キャノ 標準(普通紙など)
エプ 推奨設定きれい − キャノ 標準(光沢紙など)
エプ 推奨設定高精細 − キャノ きれい

エプの詳細設定ドラフトはかってのドットインパクトプリンタ〜
ワープロ専用機並の画質だから。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:35 ID:JszYLkU8
>>73
エプのドラフトが粗いのは下位機種の話。
PM-950Cのドラフトは粗くないよ。薄くなるだけ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 14:41 ID:JszYLkU8
73じゃなかった473ね

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 17:09 ID:+PAl93On
>>470
確かに同じ速度で見ると950Cのほうが滲んでる。>>468の言うような感じで

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 18:40 ID:H6lxqi0n
950iの普通紙−黒の薄さとニジミはなんとかなんないの?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 18:42 ID:ef+L+im8
エプ損のは高速モードだとギザギザだからな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 18:46 ID:0uShS04p
950Cの速いモード、なめらかでギザギザなんてないじゃん
これだからキヤノ房は・・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 20:14 ID:c1w7egyf
>>479
推奨設定はやいは標準モード。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 20:16 ID:UMh7e4B7
★見て★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 21:04 ID:9Tue6/Qc
>>480
ギザギザないじゃん

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:25 ID:7oE+vBEW
コスト最重視、印刷頻度低、ドキュメント優先なんて人には

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0527/lexmark.htm

こんなのもありかも。一万円きるみたいだし。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:44 ID:x8Xw1Ygh
オマイラ、購入相談スレにきてまで罵り合うなよ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 09:59 ID:fW+41NZn
【予算】4万円前後
【サイズ】A3
【主な目的】ポップ(写真入り、ラミネートして店頭に掲示) 契約書作成
【使用頻度】月間 カラー、モノクロそれぞれ200枚くらい

不動産屋です
PM2000Cがぶっこわれたので今日中に購入します(5年間トラブル無しに動いてくれました)
一応、キャノンの6500iを買う予定ですが上にあったヘッドの耐久性がちと気になりますです
達人の皆様 よろしくお願いします

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 14:45 ID:y/Bx/U3y
>>485

実績のある5plヘッド。耐久性に何の問題もない。
ヘッドのみの交換も可能。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:00 ID:jcp/K+t+
>>485-486

値段ほぼ同じでF9000があるけどどう?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:16 ID:vjLUyBVq
店頭にポップを展示するならPM-4000PXがベストだと思うけど。
全色顔料だから色あせしにくいよ。


PM-2000Cが5年とは・・これまた随分と長持ちしましたね。
これって最初はPM-700CのA3版として登場したけど、
その後のドライバのバージョンアップで何故か
PM-750C相当に画質がグレードアップした不思議な機種。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:12 ID:VImMi98T
>>488
価格を考えろよ。それにエプソンの話しかしてないな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:51 ID:fW+41NZn
>>485です
>>486-489 レスありがとうございます
つーか、F9000と迷いましたが結局6500i買って帰ってきたところです・・

PM-4000PXは購入したいのですが予算が(トホホ)
インクコストも若干気になったり、店頭のポップは頻繁に貼り替えるのがマトモな商売、ということで却下となりました

壊れてしまいましたがPM2000Cには感謝しています
トラブル無しで1万枚以上印刷できました
今度のキャノン機も頑張ってくれることを期待しますです・・

レスつけてくださってありがとうございました


491 :ビジネスマック:03/05/28 20:29 ID:qMPfxqcv
【予算】10万円まで
【サイズ】○宅急便伝票くらい
【主な目的】伝票印刷、モノクロドキュメント
【使用頻度】毎日
【優先順位】MACOS10.2で使えること
【その他のこだわり】
 特になし

492 :_:03/05/28 20:36 ID:UxYnB+ng
>483
Lexはインクカートリッジが高すぎ。
詰め替え出来るなら良いけど、詰め替えたら耐水黒のメリットが無くなる。
品質に目を瞑って、詰め替えインクで大量にドキュメントを印刷するなら良い。
サポート体制を考えると、小規模な事業者向けだな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:05 ID:nhuAjpvO
>>491

ドットインパクトを出しているメーカがエプソン、沖、NECくらいの
ようだけど、Mac OSになんとか対応していそうなのがエプソンくらいだね。

ただ、それもオプションのネットワークカード使ってネットワーク接続
しなきゃいけないみたい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:59 ID:Z+MEOONB
俺もたまに宅急便の伝票打ってるけど、あんなの、NECのPC-PR201で充分だけどな・・・
インクが出なくなったからインクリボン買ったら、すげー高かった(泣

495 :494:03/05/28 22:00 ID:Z+MEOONB
でも>>494の要望は「伝票印刷&モノクロドキュメント」か・・・
つーか、複写伝票はドットインパクトじゃないと打てないんじゃないのか?

最近は、インクジェットでもOKな宅急便の伝票があるのか???

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:27 ID:nhuAjpvO
ああ、こういうのだったらインクジェットも使えるんだね。

http://www.kuronekoyamato.co.jp/b-cat/body.html

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 22:34 ID:nhuAjpvO
佐川にもあった。

http://www.sagawa-exp.co.jp/publication/e_hiden_01.html

ただ、どっちもソフト自体はWinしか無いっぽい。
まあ位置合わせさえ出来れば、なんか他のアプリで出来るだろうけど。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:34 ID:cOMFunzj
>>493
ESC/Pエミュレート機能で他の機種のドライバで動いたりもすることもある・・・。

ESC/Pって結構長生きだよね。MNとかPC-PRとかいろいろな制御コード方式が
あったけどESC/Pが一番普及してなかった?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:45 ID:nhuAjpvO
NMとPRって基本行ピッチが違うだけで、コード自体は大体同じものだった
気もしないでもないな。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:49 ID:HwcnUOoY
なんか>>491の悩みを解決するには
ソフマップあたりで伝票印刷用の5万円のチーズバーガーパソコン買って、
格安モニタも2万ぐらいで買って、低価格レーザプリンタか、インクジェットを3万で買う。
これだったら10万円で解決しそうな・・・。

501 :ビギナー:03/05/28 23:49 ID:hxcgFTQd
A3サイズ対応プリンタ
50000円前後で印刷が奇麗なやつ。
あります?ちなみにいままではBJ S500
を使ってました。ピクサス6500かカラリオ?か
と迷ってます。なにしろ奇麗な印刷(
写真紙)なのをおねがいします。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:50 ID:HwcnUOoY
>>501
写真紙だったらPIXUS 9100iかPM-3700Cだね。
PIXUS 6500iは基本的にはビジネス文書用のIJプリンタだよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:52 ID:cOMFunzj
>>499
あ、そうなのか。どっちもNEC由来の制御コードだよね。あと、フォローどもっす。
確かNMだぁね。昔のプリンタってほとんどESC/Pエミュレートはあった気がする。

BJ-10Vなんかだと、たしかESC/P、NM、PC-PRいずれもディップスイッチで対応
出来た気がする。
当時のプリンタってROMに漢字フォントを持ってたんだよな・・・。
EPSONもMJ-500C->MJ-510CでフォントはずしてDOS対応捨てたしね。

504 :ビギナー:03/05/29 00:00 ID:mIQBluQp
>>502 様
ありがとうございます。
ピクサス9100iとPM-3700の価格ですが
50000円以内で購入できますか?

505 :優香:03/05/29 00:33 ID:vOr//oWg
>>504
9100i
3700C

共に\49800(一般店舗価格)だよん。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:38 ID:l3eJNZ0W
>>504
ヨドバシ.comでは両機とも49,800円(10%ポイント還元)。
ヤマダとかでも同程度だろうと思う。

kakaku.comではPIXUS 9100iが45,000円前後、
PM-3700Cが40,000円前後だね。
kakaku.comでは送料・手数料がこれ以外にもかかるので注意。
kakaku.com→http://www.kakaku.com/

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 01:28 ID:KiSMcK5U
なんか、kakaku.comという店があるような書き方だな。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 02:34 ID:s2w7lMDd
>>83 >>99
>>84 >>91 >>108 >>114 >>116
すっげぇ亀レスだけどさ。
http://refill.ods.org/hp/index.html
に550iとではないが、i850(日本の850i)とC82(日本のV700)の
1枚あたりのインクコスト比較表が載っていた。

モノクロ印刷で 850iが6セント、V700が9セント
カラー印刷で 850iが11セント、V700が13セント

だと。インクコストに関しては550i≦850iであるので、
インクコストは550iのほうが安かったというのが結論みたいだね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 02:57 ID:Xw9J/IPC
>>508

インクコストは550i=850iじゃないの?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 03:18 ID:i6cUvKjk
>>509
カラーだとスーパーフォトノズルの関係で850iのほうが若干コストが悪かったと思うが。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 09:16 ID:Ef6meIP0
>>508

カラーページのコストってi850(850i)とC82(PX-V700)は
2セントくらいしか変わらないのね・・。

USではC82のブラックカートリッジは
カラーカートリッジ1個の3倍価格だけど、
http://www.epson.com/cgi-bin/Store/BuyInk.jsp?BV_UseBVCookie=yes&oid=22708391

日本のPX-V700の黒はカラー1個の2倍の価格に抑えられているので、
850iの黒のコストとほぼ一緒のような気がする。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 14:31 ID:PuO5xz6V

 つべこべ言わずに庶民は850iを買っとけばいいんだよ!。



513 :優香:03/05/29 15:02 ID:vOr//oWg
まあ、メーカーが発表してるコスト計算を
鵜呑みにすることもないですねぇw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:02 ID:t0Kz6seR
>>511
なんで無理矢理に日本のと置き換えようとするんだろ。
そのコスト計算のもとになったのはエプは米国の機種と、
キヤノは日本の機種と比較していてエプのほうが優れてる
なんて言ってたが、そんなの見苦しい。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 19:58 ID:5BGnjrTb
テユーカ、インクを最後まで使い切る「プロ」ならともかく、
ヘッド詰まらせるかどうかってレベルの「素人」にとって
ランニングコストの多少の差はあまり関係ないじゃん。よっぽどならともかく。

ヘッド詰まったりインクがすぐ腐ったり紙が変色したりってほうが
重要じゃない?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 20:14 ID:Wf3XsZog
>>514
何を言いたいのか良くわからないけど、
Tomのリンク元記事はのは米国版同士の比較だよ。
それに地域で異なるインク価格を考慮する事自体は至極当然では?
見苦しいとまで強弁する方が、よっぽど不可解。

517 :ビギナー:03/05/29 21:59 ID:+gSUgGOi
>>502 >>505 >>506
本日、PM-3700Cを49800円税別で購入しました。
本当にありがとうございました。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:49 ID:Ef6meIP0
>>517 >>514
だってよぅ・・
円とドルの差は別にしても、インク1つの標準価格が
日本と米国では異なるのだから、たとえ米国では850iの
方が安かったとしても日本では安くなかったとしたら、
俺たち日本人にとっては意味をなさないだろ?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:11 ID:iLko9gSF
>>518
で?実際日本では850iの方がコスト高なの?なんだか850iのがコストが高い事を
前提にしているようだし。

ちなみにバランスの悪いコスト重視なのも考え物だとは思うけどな。
ドラフトモードなら速いってスカスカな印刷見せられてもなぁ、って感じだし。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:21 ID:FumhSF9h
>>519
日本では分からんね。正当な比較がないから。
ただ、日本ではキヤノン側はインクの内容量も公開している、
透明カートリッジでユーザーもインクの残量を確認できる、
外部機関に委託してインクコストの計測を行っているというのが事実で、
日本ではエプソン側はインクの内容量は隠匿しており、
不透明カートリッジでしかもICチップで必ず一定量のインクを残してしまい
(キヤノンではカートリッジをつけ換えれば残り1ccまでプリント可能だそうな)、
自社計測でインクコストの計測を行っているというのが事実で、
どちらかというとエプソンのほうがインクコストに関しては
あまり積極的に公開しようとはしていない、という事実しかないね。
ちなみに米国では例のリンクで850iのほうが低コスト(欧州はもっと低コスト)というのが事実。

521 :83:03/05/30 01:07 ID:lxdo0/PC
>>520
面白い事に、米国では逆にキヤノン側の方が
インクコストや、その測定条件を曖昧にしてる(特にモノクロ)んだな。
印刷可能枚数は書いてあるが、どんな文書かははっきりしない。
おかげで直接比較が出来ないんだけど。

それと妙にインク量に拘ってるが、以前にも書いた(>>135)ように
そもそもインク量をコストに直接結びつけようとするのには無理がある。
同じメーカー、同じ方式の同じインク種を使う場合ですら、
機種により印刷可能枚数は変化するのはキヤノンでも認めてる事。
まして他社に比較対照が存在しないカプセル化顔料なら尚更。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 04:26 ID:Iv7lvPRB
【予算】[10 ]万円
【サイズ】○A4○A3○その他
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント○カラードキュメント○コピー○CD-Rレーベル面印刷○その他
【使用頻度】フルカラー写真30枚/日
【優先順位】○写真画質○ドキュメント品質○インクコスト○用紙コスト
        ○耐候性○耐久性○本体サイズ○本体価格
【その他のこだわり】
とにかく写真印刷の画質が綺麗なのキボンヌ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 11:50 ID:Bdn3PdPG
>>522
PM-4000PXしかないじゃん。>選択肢

> ○写真画質
インクの特性上、艶っぽい仕上がりの写真はできません。

> ○インクコスト
これは正直、高いです。

> ○本体サイズ
これも正直、かなりデカいです。

> ○本体価格
実売6万円台なので余裕でクリア。

あとは問題ないですね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 11:57 ID:yr43NxIO
みてね♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 21:04 ID:CIxqt0g7
つーか、>>522はそこまでこだわりまくってるのに、本体サイズにこだわるというのが分からんな。
その手の輩は大抵、「値段が高くて置き場所に困ってインクコストがかかってもよいからとにかく最高のものを」と望むものなのだが。

私見だが、>>522はエプ厨の釣りだと思う。
そこまでアレもコレもとこだわる癖に、速度にこだわらない点が怪しい

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 21:12 ID:kPF0Xw6j
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/25/pm4000p_m.html
>L版カット紙をフチなし最高画質で印刷すると5分15秒もかかってしまうし

一日30枚x5分=2時間半、か。どう判断するかはわからんが。

527 :インクジェットを業務に使ってるバカ:03/05/30 21:27 ID:5ruaOvow
PM-4000PX
A3高画質で、しかも対候性の高さや水濡れに強いことを謳ってるんだけど
ま、そりゃ確かにイイんだけどさ
これって業務用にこそ向いてるっぽいんだけど


実はインクコスト高すぎて合わない、つー致命的な短所が・・・
そのあたりのコト、随時解消していってくり>エプ
それまでは6500iでいくからさ


ついでに書くと、hp!
余白何とかしる! 自由度低いのはご勘弁願いたい
両面印刷、前面給紙、モノクロ印刷品質、これはイイんだからさ
弱点解消したA3機種出してくれ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 00:23 ID:47/qNQ/N
>>527
同意。実際hpのは良いと思うんだよ。でも両面と余白なし+CD-R印刷どっちとる?
ってことになったらなぁ。付加価値的にはキヤノンのを選ばざるを得ないと・・・。

そもそも市販のインクジェット向きの安売りされてる奴でも結局加工されてるから
両面印刷に向かないし・・・。

コピー用紙にガシガシ印刷するなら確実にhpのが良いんだけど…。そればっかり
じゃないからなぁ。

個人的には前面給紙はマンセーして良いと思う。
EPSONもMJ-700V2CとかMJ-9xxとかでは前面給紙だったしね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 11:24 ID:j6FHgKak
コピー用紙にガシガシ印刷メインだけど
PX-V700 とhpの5551とで悩む

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 11:44 ID:sQwkHqjP
CG・写真印刷で自宅での仕事に使うので故障して使えないと困るので
2台買う予定。A4までで充分なので画質と印刷スピード・騒音重視。
コストは割高でもかまわない。

1台はエプソンで、もう1台何にしようか迷ってます。キャノンがいいかな。
予算は2台で10万前後まで。
メインとサブにメリハリつけたほうがいいでしょうかね。

モノクロはレーザープリンタ使用します。(別予算)

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 11:54 ID:DHzupYUq
全色PX顔料のPM-4000PXも揃えると
メリハリつくよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 15:56 ID:rJdOScUI
でもリコールでた商品って何か嫌だな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 16:08 ID:741DUlRr
>>532
お好きに

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 20:36 ID:wBpDg9qH
>>530
両社の最高峰1つずつ買ったら?欠点が相互補完できるし。
>>531のは無視ね。彼、エプソンしか勧めないから(w
PM-970Cが32,000円ぐらいで、PIXUS 950iが39,000円ぐらい。
ふちなしとCD-R印刷使わないんだったら980Cは必要ないと思う。
代わりにインクセット買ったほうがお得だと思う。

531の人となりが分かるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051960743/

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 20:37 ID:wBpDg9qH
代わりって差額のことね。
ちょうど970Cと980Cの差額で7色のインクセット買えます。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:29 ID:DHzupYUq
キヤノンは退色早いから止めた方がいいよ。
空気に触れると1ヶ月持たない。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:42 ID:2NM3bn/P
じゃあ、ひと月放りっぱなしでも変色しないうちの850iはプロ仕様だな

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:45 ID:DHzupYUq
ほう850iは退色しにくいのか。
950iは1ヶ月で赤茶けたがなぁ。
850iは950iとインクの中身違うのか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:48 ID:qKITa9we
漏れのところは850iだけど1ヶ月くらいじゃあまり退色しないな。
家の窓ガラスがUV処理していないとか…。
ま、そんなことではないとは思うが、一部の人が言うほど
退色は気にならないな。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:53 ID:UeXO0Pbj
>>538
本当に950iユーザーですか?
年末に買って試し刷りしたL版の写真を壁にピンだけで
貼っておいてあるけど、褪せてないぞ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 23:03 ID:ETI02ZH1
藻前ら、印刷条件を書けよ。

角度とか。

542 :540:03/05/31 23:11 ID:UeXO0Pbj
>>541
400万画素のデジカメで撮影した風景写真。
プリンタ買ったときにおまけでついてたプロフォトペーパーL判。
南西向きの部屋で窓から2mぐらいのところに貼って5ヶ月経過。
ガラスやスプレーでの遮りやコーティングなし。
ちなみに窓にはU/V処理とかしていません。普通の窓ガラスです。
部屋の換気は1日2回はやるね。起きたとき、帰宅直後。
きょうは台風で大変だったから開けなかったけど。ちなみにタバコは吸いません。

543 :_:03/05/31 23:53 ID:7J0bPtcW
>534
970cと950iの相互補完って何かあったか?
騒音とか詰め替えインク、ロール紙なんかは補完するようなものではなかろ。
>530
一台エプにするなら、もう一台はMD5500は如何?
レーザー、インクジェット、昇華と三種類揃えると使途が広がるよん。
>【ALPS】マイクロドライプリンタ総合【MD】
>ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051456298/

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:28 ID:eFMW6sA/
>>543
> 騒音とか詰め替えインク、ロール紙なんかは補完するようなものではなかろ。

それこそ相互補完なのでは?

> 一台エプにするなら、もう一台はMD5500は如何?

もう製造中止、インクリボンもこの先どうやらの機種を勧めるとは・・・

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:44 ID:uzyMhdzL
970Cと950iと4000PXを同じ日にプリント、3つ並べ
冷蔵庫に貼り付けておいたところ、1ヶ月半くらいで
950iだけかなり赤っぽくなり悲惨な状態です。
特に黒が赤くなるかな。

970Cの方も多少は変わってるかもしれないけど、
見た目ははあまり変わらないような。

キヤノンがエプソンより褪色が早いというのは本当っす。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:56 ID:WiZkGYUS
850iとF930が同価格だった場合、どちらが特でしょうか?
CD-R印刷はしないつもりです。速度、画質、印刷コスト、
トータルでどちらがいいでしょう?お願いいたしますm(__)m

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 05:51 ID:2fg9poO+
>>542>>545は何が違うんだろうねぇ? 用紙か?


548 :_:03/06/01 06:40 ID:u3utvv61
>546
>2を見て必要な情報を書きやがれ。
文書重視なら850i、写真重視ならF930、性格が全然違うプリンタだからよく考えろ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 07:55 ID:K8XKfkkz
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント○カラードキュメント
      ○ホームページプリント
【使用頻度】一日10枚以下
【優先順位】初心者なのでインクコストとかよく分かりません。
      静かなヤツかいいです。
【その他のこだわり】
      モノクロはどのプリンタでも蛍光ペンにじまない?

みなさんよろしくお願いします。



550 :↑追加:03/06/01 07:56 ID:K8XKfkkz
【予算】できれば2万円以内

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 11:14 ID:UTfdmunC
>>545はエプ厨だから嘘書いてるかもな。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 11:44 ID:cnt6yH3M
キッチンという環境と、冷蔵庫本体の熱かもと書いてみるテスト。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:55 ID:TTT4EaHP
つーか、>>545のは店頭サンプルだろ?
前に全く同じことを書いててキャノンは退色早いんだ分かったか下痢男なんていう
のがいたからな。バカラリオはエプ機しか持ってなかった。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:56 ID:uzyMhdzL
>>551
あのーー・・嘘は書いてないよ。
用紙は950iはプロフォトで、970Cと4000PXはPM写真用紙す。
比較したのがあるので要望があれば画像をウプします。

キッチンの冷蔵庫の扉の同じ場所に貼り付けてたんだけど、
950iだけ褪色が著しく激しく、色のバランスの崩れ方が凄いです。

多分キッチンという環境が950iのプリントの褪色を
早めたんだと思う。キッチンは料理の匂い(科学的に言えばガス)や
湿気が結構こもる場所だし、換気扇も回してるから空気の入れ替えも
激しいからね。
そういう意味ではキヤノンはエプソンよりも
空気やガスに弱いってことなのでしょう。

逆に空気があまり入れ替わらないような個室なら、さほどガスは
気にしなくてもいいのかも。自分の部屋にピン止めしてある
2,3年前のPM写真用紙も褪色してるようには感じないし。

555 :動画直リン:03/06/01 13:15 ID:QOo4pIsh
http://homepage.mac.com/hitomi18/

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 13:24 ID:ttjDUQa/
写真をわざわざ冷蔵庫に貼り付けることなんか常識的にするか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 13:26 ID:t4yjlC4d
するだろ。

558 :通常の名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 15:21 ID:NYjHcD6j
現在、エプソンPM-3300を使用中ですが、買い換えを検討中です。

【予算】 6万円
【サイズ】○A3
【主な目的】○カラードキュメント○モノクロドキュメント○写真
【使用頻度】カラー6.5 モノクロ3 写真0.5
【優先順位】1.本体価格 2.インクコスト 3.(本体の)耐久性・耐候性 4.スピード
【その他】 基本的にコピー用紙でプリント。名刺・写真はめったにない例外。
      やかましい事務所で使う故、静音性は度外視。

よろしくお願いします。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:02 ID:2LKyCU+x
>>549
むしろモノクロの方が蛍光ペンで滲みやすい。キヤノンはかなり滲む
(カタログに注意書きあり)。hpはちょっとまし。エプソンのPXインクは
滲みにくいとのこと。ただ用紙との組合せで相性があるから絶対滲まないとは
言えないらしい。

静かさ重視でキヤノン PIXUS 550iか,蛍光ペンで滲みにくいエプソンの
PX-V700(うるさいが普通紙では静音給紙モードがついている)あたりが妥当
な線かな。

>>558
写真画質はPM-3300Cよりかなり劣るけど,キヤノンPIXUS 6500i(発売中)か
6100i(もうすぐ発売)がいいのでは。今すぐ欲しいかフチなし必要なら
6500i。待ててフチなし不要なら6100i。

560 :558:03/06/01 22:03 ID:NYjHcD6j
>>559
ありがとうございます。
画質や縁なしにはこだわらないので6100まで待って検討してみますw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 23:15 ID:xAVGVeBz
>>560

な ん だ そ の 語 尾 は

釣 り で つ か ?

562 :直リン:03/06/01 23:15 ID:QOo4pIsh
http://homepage.mac.com/yuuka20/

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 17:17 ID:ef6VJ6lv

【予算】[ 2万円半ばまで]
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント○カラードキュメント○写真
【使用頻度】○モノクロドキュメントと
カラードキュメント(ホームページの印刷)合わせて、月数10枚〜100枚
【優先順位】○インクコスト○写真画質 ○耐久性

hp880Cからの買い替えです。デジカメを買ったので写真が綺麗に
プリントできるものがほしくなりました。モノクロ品質はそこそこ必要ですが
ホームページの印刷は画質にこだわりません。スピード、大きさも不問。
写真のプリントはたぶん月20〜30枚くらいになりそうです。
写真の画質は最高級までは求めませんが、やはり買い換えてよかったなあと
思えるくらいはほしいです。
使用中のプリンターはカラーインクが7000円以上しますので、
ランニングコストも重視したいです。
ここを読んでいるとヘッドの目詰まりが問題になっていますが
それほど多発するのですか?
いままでクリーニングはほとんどしたことがないのですが。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 17:21 ID:A38JivFM
【予算】3.4万円前後が希望だがすすめられるものがあるのであれば5万近くまで出せます
【サイズ】○A4
【主な目的】○写真
【使用頻度】どこか遊びに行くと必ずデジカメを持っていき撮影します 平均は月に4.50枚ほど
【優先順位】○写真画質を特にこだわりたいので、その他普通の印刷はあまり気にしません
【その他のこだわり】 プリンターを買うのは初めてなので、その他にこんな機能が付いていると便利というものがあれば是非教えて欲しいです

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 17:44 ID:Dd1YM5HZ
850i買いますた。相談に乗っていただいてアリガト

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 17:45 ID:l6+dRWWB
>>563
Canon850i。すべての条件をクリアしてるのはこれしかない。

>>564
最高級写真画質だったらPM-970/980C、950iとかだろうけど、
初心者だったらいきなりそんなもんを買うよりは普及価格帯のを
一旦買った上で、腕が上がったり、使い込んできたなと思うときに
最高級機を買ったほうがいいと思う。

というわけでPM-870C。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:53 ID:UMRWoWcR
>566
腕が上がったり

印刷の腕?撮影の腕のことか。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 20:47 ID:+1fV9pq3
>>567
腕というのがよく分からんが、
初心者や初めてよく分からないモノを購入する場合は、
最高グレードの製品を避けたほうがいいというのは定石じゃないかと思う。

569 :預言者:03/06/02 21:50 ID:HL89CRSo
http://life.fam.cx/mfg/






570 :564:03/06/02 22:21 ID:1AQrqUND
レスありがとうございます

どうせ買うのなら後で後悔して買いなおすことないよう、
ちょっといいものを購入しようと思ったのですが
初っ端から最高機種は敬遠したほうがよさそうですね

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:25 ID:WTyw+aAP
価格は幾ら高くでも構いませんので、大量に印字しても壊れないモノクロレザープリンターを教えて下さい。(ただしPCに接続出来るものです)

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:34 ID:DgNzzRoj
無いよ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:37 ID:1BvvuKo2
970Cを28,800で買った。
はたしてこれはいい買い物だったのだろうか?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:55 ID:H2+Y8cZH
【予算】1万5000円以内
【サイズ】なんでもOK。
【主な目的】印刷
【使用頻度】まだ未定
【優先順位】価格
【その他のこだわり】
特になし

575 :571:03/06/02 22:59 ID:WTyw+aAP
今市販されている中で、一番頑丈と思われるモノクロレザープリンターを教えて下さい。

576 :直リン:03/06/02 23:15 ID:Xe4thkNs
http://homepage.mac.com/yuuka20/

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:11 ID:BAEZTvQm
epson PX9000を購入予定です。オフセット印刷の色に合わせたいので
ソフトリップなるものを同時に購入しなければいけないらしいのですが、
できるだけ安くすませるには、何がいいのでしょう。

578 :_:03/06/03 04:08 ID:3hbqwbE/
>574
じゃ、とりあえずコレ \5500
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006027&MakerCD=235&Product=Lexmark%20Z42

Lexはもうすぐモデルチェンジをするので、そいつの人柱もおもしろいかも。
\15000以下のなんちゃって複合機もでるよん。

579 :574:03/06/03 13:42 ID:tVLb1TSt
>>578
ありがとう。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 15:07 ID:ksIm+iZE
>>566
850ですか。
ありがとうございます。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 15:30 ID:mBXKyoFn
>>579
レックスマークはやめとけ。
安いのでよかったら、キャノンのS330にしたら。
9000円くらいで売ってる。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 15:39 ID:LjxKwZHj
★クリックで救える○○○○があるらしい??★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

583 :CD-R黒色文字印刷:03/06/03 18:30 ID:DF9E2k9S
【予算】 2.5万円
【サイズ】◎CD-R ○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント ○CD-Rレーベル面印刷
【使用頻度】CD-Rレーベル面にモノクロテキスト印刷が主要目的 月30枚程
【優先順位】○ドキュメント品質 ○耐候性 ○耐久性 ○本体価格 
      ○使い勝手 ○インクコスト ○動作音
【その他】
 「CD−Rレーベル面、文字モノクロ印刷」が主な使用目的なんですが、
PIXUS 850i  PM-930C(940C) あたりを検討しています。

 文字の鮮明さ、文字のにじみ、印刷後のこすれ・渇き具合、
 印刷可能な最低フォント級数(5ptくらい)、細線の鮮明さ、
 などを考えるとどちらがきれいに出るでしょうか?
 過去ログを読んでいると、写真ならPM-930C、文章などであれば850i
 という感じだと思うのですが、CD-R印刷でも同じでしょうか?

 顔料系モノクロインクの850iのほうが、文字だけの印刷だったら
 くっきり、にじみなくキレイにでるのでしょうか?
 染色系インクの930cだと、にじむんでしょうか?
 どちらでも特に問題ないですか?

 そのあたり教えてください。よろしくお願いします。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:01 ID:bpDP68QV
 最近エプソンから発売されたインクジェットプリンタにPXインクという(従来
より)耐水性と耐光性に優れていると宣伝していますが、私は(熱転写方式のアル
プスの)MD方式には絶対勝つ事ができないと、推測しています。このPXインク
がどの程度の耐水性と耐光性を持っているのか,ご存知の方は教えてください。



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 19:19 ID:yp/Rnx18
http://www.domo2.net/bbs/image/1054423019.jpg
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/10361.jpg
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601232032.jpg


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:00 ID:OoXwnyOR
>>583
> 顔料系モノクロインクの850iのほうが、
> 文字だけの印刷だったらくっきり、にじみなくキレイにでるのでしょうか?
> 染色系インクの930cだと、にじむんでしょうか?

同じ機種ではないけどこんな比較があります。

【染料】EPSON PM-870C(930Cの下位機種)
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/02/l_pm870c_bizdoc.jpg

【顔料】CANON PIXUS 550i(850iの下位機種)
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/02/l_pixus550i_bizdoc.jpg

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 22:10 ID:G9EMWXMb
>>584
 耐水性については以前実験した。
 1分くらい水にさらしたものとそうでないものと、紙がへろへろな
以外自分の目では区別が付かなかった。
 紙自体の耐水性のことを考えると、それ以上の耐水性が必要
とは思えないので、耐水性についてはほぼ完璧と言っていいかと。
 耐候性は、調べるのに手間がかかるんでやってない。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:42 ID:mOp0EyyL
>>584
店頭でV700のプリントを透明な水筒に入れっぱなしにしてるデモが
つあったよ。全然平気そうだった。紙は写真用紙(絹目)

いつから浸水してるかは知らないけど、
結構前から置いてあったし、耐水性は全然平気ってことでしょう。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:52 ID:o6oh+NJY
【予算】[10]万円
【サイズ】○その他 B5レーザー
【主な目的】○モノクロドキュメント
【使用頻度】100%モノクロドキュメント
【優先順位】1両面印刷
       2使い勝手
  3印刷速度
       4ドキュメント品質
【その他のこだわり】 最大印刷サイズはA4でいいのですが
B5両面印刷が必要ですのでそれが最重要です。


590 :583:03/06/04 09:45 ID:X4o8+O8v
>>586
ありがとうございます。参考になりました。
あそこまで差が出るもんですかねぇ。あれは普通紙に印刷してあるんでしょうか。
CD-Rレーベルに印刷した場合、染料系のにじみとかどうなんでしょう?
逆に顔料系のインクが染み込まなくて乾かないなんてことはないんでしょうか。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 23:52 ID:I0skFhIp
>>590
CD-Rはプリンタブルを選べばにじみは気にならないはず。
その代わりコンポジットブラックの850iはCD-Rで特に
黒の薄さが目立つ。二度塗りって手もあるんだが…。

普通紙印刷とCD-Rって今の機種は完全にバーターじゃない?

592 :m:03/06/04 23:57 ID:xiS01t9/
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 00:28 ID:JVpXDFuW
CD-Rにモノクロ印刷だったら
カシオで出てるCD-R印刷専用機とかのほうがよくね?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 04:57 ID:quyWXNu2
カシオのCD-Rプリントはタイトル専用だしなぁ。
文字だけでいいなら良いかもね。

>>590
キヤノン、hpの顔料黒は普通紙では乾かない・・というか手で触ると擦れる。
エプソンのPX-V700の顔料は樹脂皮膜されてので普通紙は手で触っても平気。

>CD-Rレーベルに印刷した場合、染料系のにじみとかどうなんでしょう?

染料系の場合、インクを多量に吹き付けると
数ヵ月後に滲んでぼやける場合があるね。メーカーの
メディア面の性能にもよる
んだろうけど。

たまに2度塗りとか詰め替えインクで
CD-Rプリントとかやってる人いるようだけど
数ヵ月後ににじんでぼやける危険性があるんじゃないかと心配してみる。

顔料系でCDにプリントできるのはPM-4000PXくらいしかないわけだが。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 07:09 ID:n47F2Bm0
>>594
顔料黒搭載機850iの場合、CD-Rへは顔料ではプリントしませんが?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:34 ID:quyWXNu2
>>595
うむ知ってる。594では「普通紙」と書いといた。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 09:49 ID:LO957BbC
ま、普通の場合、紙を指で擦ることなんてないから
V700でもCanonやhpの顔料黒でも変わらないけどな。

それにV700の場合、黒の色味がおかしいし。
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/02/l_pxv700_bizdoc.jpg

黒■の部分、中心部が緑がかっている。

550iと比べても黒文字のにじみが気になる。
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/02/l_pixus550i_bizdoc.jpg

598 :583:03/06/05 11:28 ID:OH64tWAM
>>591 
>>594
>>595
そうですか。推奨メディアを選んでインクの出をおさえ気味にすれば
問題ないといったところでしょうか。CD-Rプリンタブルの印刷面って、
スーパーファイン用紙ぐらいの質はもってるんでしょうか?
それとも普通紙程度?
850iのCD-R印刷は顔料系モノクロを使うのではなく、かけ合わせの黒なんですね。

ちなみに皆さんはプリンタではCD印刷に不満はないですか?
にじみとか擦れとか(特に黒文字で)

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 12:08 ID:14waZrP5
みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 12:13 ID:quyWXNu2
>>598
メディアにもよるけどCD-Rは
スーパーファインとまではいかないが、
それに近いくらいの品質。

PM-980C/PM-940C「高精細」時の
CD-Rプリント品質はスーパーファインでプリントしたかのような感じ。
鮮やかな発色ときめ細かさで、CD-Rプリント可能機の中ではダン
トツで綺麗。キヤノンと違って黒も黒文字も絞まって濃いいよ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 12:33 ID:HJCFPeXs
>>598
色も剥がれず、充分に濃く云々となると業務用しかないですから。
せめてできることは全色顔料系プリンタで褪色対策くらいです。


602 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 15:25 ID:kBcBLMjk
【予算】2万円
【サイズ】○A4○その他
【主な目的】○カラードキュメント ○モノクロドキュメント ○写真
【使用頻度】案内状等 カラー印刷300枚程度。 写真 10枚程度/月。
【優先順位】1.カラードキュメント品質 2.写真画質 3.インクコスト

【その他のこだわり】
ちょっと急ぎでプリンタを新調することになりまして、
現在キヤノン 450i 550i を候補に挙げて迷っています。
写真画質をとるなら「440i」かなーと思いますが、
使用頻度がそれほどでもないので、見た目にあきらかに「違う!」とわかるほどの
差がなければ「550i」でいいのかなと考えています。
ちなみに本日購入予定なのですが、店頭では「550i」がわずかですが安かったです。

以上ですが、どうぞよろしくお願いします。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 15:44 ID:eXlIoSDb
>>602

450iは550iより見た目であきらかに「違う!」とわかるほど
写真画質は良いが、ドキュメント印刷のスピードは半分。

カラードキュメントを出力させてもらってスピードに我慢で
きるなら、450iじゃないかな。インクコストは若干高めだけ
ど、写真を出力する可能性があるなら。

604 :_:03/06/05 15:45 ID:fdr87Ek/
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:11 ID:SJi6iWfV
>>597
前のログにもあったけど、やっぱV700の黒って滲むんだ。

■なんか緑だしな(w

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:33 ID:kBcBLMjk
>>603

スピードに関しては、450iでも耐えられそうですので
後のことを考えると、450iがよさそうですね。
ただ、カラー印刷では特定色を使うことが多く
やはりインクコストが気になるところです。
すばやいレス感謝です!

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:59 ID:1jIkaJ1s
>>597 >>605
記事のトップから辿ればわかるが、そこは本来黒縁に暗緑色。
550iの方が暗部をまともに表現出来てないだけなんだが。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 19:07 ID:vBUQOQ+w
>>607
そうみたいだが、V700の黒は滲んでいるということには変わりないね。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 19:21 ID:1jIkaJ1s
>>608
記事を読む限り、滲むというよりはデフォルトの解像度に問題がありそう。
エプの下位機種によくある、解像度と速度がトレードオフな機種なんだろう。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 19:27 ID:vBUQOQ+w
>>609
V700をテキスト印刷機として使うのは無理があるみたいね。
実際はあれよりも解像度が低いモードで使うのがテキスト印刷の常道だから。

hp機使いだけど、エコノモード中心だからな。
標準や高品質モードだとインクの噴出量が多くなりすぎて逆に滲むから。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 19:48 ID:wMq54U4j
あなたが探してるのってこれだよね?でも眠れなくなるよ!
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://angelers.free-city.net/page003.html

612 :_:03/06/05 20:52 ID:fdr87Ek/
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 23:29 ID:WUzHowIV
購入を考えています。
なんかみんなcanonかエプソンって感じだけど、実力的にはhpが最強なんでしょ?
なんでcanonかエプソンっていうことになっているのですか?
あと、CMでエイチピー(hp)とかいってやってるけど
ヒューレットパッカードとhpは別のメーカーでしょうか?


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 23:56 ID:cwTX9Weu
初めまして!質問なんですが、私は東芝のダイナブックのノートパソコン
(windows Me)を使ってます。初めてプリンターを買おうかと思ってるんですが
ま〜ったく分かりません。dなんとかっていう数値が多いほど画質がいいんでしたっけ??
何以上だと十分っていうのはありますか?または、安くて画質もいいっていう
おすすめのはありますか?本当に初心者で全く分からず・・どなたかお願いします。

テンプレートを使おうと思っても全くどんなもんだか規模が分からず・・
軽くですが、
【予算】出来るだけ安く(汗)
【サイズ】○A4 かなぁ?
【主な目的】写真もテキストなどいろいろ
【使用頻度】平均1日1回は使いたいかもしれないです
【優先順位】とりあえず写真画質ですが、他は分かりません・・

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 23:56 ID:jaSIpvAQ
HPとヒューレット・パッカードは同じメーカー。
HPも良いとは思うんだけど、宣伝が下手なのが災いしてると思うんだよなぁ・・・

あと、「用紙下端の印刷不可領域」が、年賀状と暑中見舞いを重視する日本人の性格に合わない。
両面印刷機構や普通紙印刷がバッチリなど、すばらしい点も多いとは思うのだが・・・


616 :_:03/06/06 00:10 ID:ZyDhXlEL
>613
マイクロソフトとMSの関係と同じですが?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:11 ID:d+rs1sSr
>>614
エプソンのPM-870Cを薦めます。
実売¥15,000くらいです

618 :614:03/06/06 00:26 ID:gOL8YWb4
>>617
レスありがとうございます!それ調べてみますね!
実売りということは、ビッ○カメラではもう少し安くなったりしてる
のでしょうか??でも1万5千ならそのままでも買えるかもです!わーい!
申し訳ないんですが、参考までに、その次におすすめのはありますか?m(_ _)m

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:31 ID:9XDjr8wH
ちょっとまった、エプソンは画質のみキャノンに勝っているが
その他はあまりよくない。
そして何より購入者の意見みたいなものがどこかのページにあって
それによるとめちゃめちゃうるさいらしい。
canonは9割以上の方が満足の点を出していたがエプソンは
まばらな評価だった。機種にもよると思うが。
できることならもう少し調べたほうがいいと思う。


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:38 ID:d+rs1sSr
>>618
それじゃ、PM-740Cを薦めときます。実売¥12,000くらいです。


キャノンとエプソンの傾向は以下の通り。
・キャノン ・・・ 音が静かで印刷が早いが、最高画質はエプゾンに一歩劣る
・エプソン ・・・ とても綺麗だが、印刷が遅くて音がうるさい。

>>614は一日に何十枚もプリントしそうに無いからエプソンを薦めました。
一日に何十枚も刷るのならキャノンがお勧めです。



それと、通販最安値はここで調べるがよいぞなもし
http://www.kakaku.com/

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:41 ID:9XDjr8wH
>>615,616
ありがとうございます。
もうひとつオネガイします。HPはブラック、カラーともに
顔料系インクでしょうか??
やはり年賀状メインでいきたい場合はcanonですかね??

619につけたしですが、エプソンは使うインクの量がすごいらしいよ。
確かにcanonのカタログを見てもcanonの3倍くらいのこすとだね。(どうレベル機種)

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:48 ID:d+rs1sSr
>>621
サイトを見る限り、顔料なのは黒だけっぽいが・・・
HPのサイトをもっとよく見てみてください。

>やはり年賀状メインでいきたい場合はcanonですかね??
HP以外なら、キャノンでもエプソンでもどっちでもいいと思う。

>エプソンは使うインクの量がすごいらしいよ。
キャノンのF9000を使ってるけど、これもインクの消費量はすごいです。
インクの消費が気になるならキャノンエプソンを問わず、4色機をお勧めします。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:48 ID:8K7se5yH
>>618
>>620
CanonのPIXUS 450iもいいと思う。

PIXUS 450i
 フォト画質 3/カラー画質 4/テキスト画質 5
 フォト印刷速度 3/文書印刷速度 4/インクコスト 4/静粛性 4/収納性 4

PM-740C
 フォト画質 4/カラー画質 3/テキスト画質 2
 フォト印刷速度 2/文書印刷速度 2/インクコスト 3/静粛性 2/収納性 2

フォト画質を取る場合はEPSONがお薦め、
しかし、その他の部分では犠牲にしなくてはならない。
Canonはその逆ね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:54 ID:9XDjr8wH
450iはCDR印刷できないから気をつけろよ。
インクも独立じゃないからね。
2万出せばカメラダイレクトつくけどいらないなら1万3千くらいかな。
写真画質は850iと同じくらいらしい。

>>622
ありがとう。もうちょっとHP見てみます。
うるさいのはカンベン&やはり安定性を取ってキヤノン
インクコストは気にならないので大丈夫です。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:01 ID:ZyDhXlEL
>618
近所に量販店があるなら、自分の目で確認するのが一番。
平日の暇そうな時を狙って、データ持ち込みでサンプル印刷させてもらえ。
プリンタの性能が良くても、それを生かすデータがなければ役に立たない。

とは言いつつも、漏れも870cを薦めとく
こいつは安価な割にCD-Rまで含め一通りの機能がそろっていることが長所。
CD-R印刷も位置あわせがやりにくいけど、この機種が一番安価。
短所は、でかくて、五月蠅くて、安いコピー用紙に文書を印刷すると汚いこと。

CD-Rが不要で、一段落ちる画質を許容できるなら350i/450i/550iもよいですよ。
キヤノンの低価格機はコンパクトにまとまった佳作機です。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:03 ID:8K7se5yH
>>624
しかし、どれぐらいプリントアウトするか分からない初心者の場合、
あの大容量タンクが仇となる可能性も・・・。
(取付期限が来てもインクが残ってる)

627 :_:03/06/06 01:11 ID:wvy790E6
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

628 :m:03/06/06 01:19 ID:o4qMhvLT
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:20 ID:9XDjr8wH
>>626
そうそう、むずかしいところ。
これはPCのスペックとかにでもいえることだが、今使うものをかうこと。
IT製品は今後のことを考えてはセッタイにダメ。使わないから。
使うとしても1年経てばどえらく変わっている(PCのばやい)
プリンタは1年に一回(半年に一回チョコット出るけど)だから
先のことを考えてもいいかもしれないけど、まあいま必要なものだけを
考えてかうといいでしょう。1,2万なんだからしっぱいしてもそう痛くないし。

630 :618:03/06/06 01:26 ID:gOL8YWb4
みなさんお返事ありがとうございます!ここって親切なスレですね!
いろいろ情報を教えてくださったので、全部調べてみますね♪
ちなみに音のうるささとか本体の大きさとかは別に何でもいいのです。
しかし・・インクとかの問題もあることを忘れてました・・
ちゃんと考えてから買わないと失敗しそうですね。大変だぁ(汗)

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:46 ID:9XDjr8wH
>>630
今日たまたまいい人が集まったのかもね。
それとも今日はじめてきたからわからないけど、このあたりはこんな感じで
いいとこなのかな。

一日一回ならインクを考えてcanonかもね。
写真画質にこだわるなら、950i。高くて買えないならエプソンにしたら?
俺エプソン知らないからどんなもんか知らないけど。

まっ、安定性を取るならcanon
画質のみにこだわるならエプソン

だね。ってだれかいってたかな。
一代目なら失敗してもいいんじゃない??
今回は下位の機種かってプリンタをわかったら上位機種かえばいいじゃない。

後もうひとつ言い忘れてたけど、エプソンの画質のよさの醍醐味、顔料系カラーインク
これについても調べるといいと思うよ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 02:55 ID:n0pw65LM
>>631

いや、初心者こそよく売れていてできるだけ失敗のない機種を
買うべきだと思う。
何か不満があるようだとそもそもプリンタをわかる以前に使わ
なくなっちゃうでしょ。
初心者なんだから、すぐには不満のない機種に買い換えようと
思わないだろうし。

その点BJ-450i、PM-870Cあたりは不満が少ない機種だと思う。
これに満足できなくなったらその時とんがった機種を買えば?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 10:40 ID:Ovo6CdFU
>>633
そうかも、ごめんごめん。
でもここに書き込むくらい調べている人なら、失敗はないと思いますけどね。
ほしくなった時にすぐに買いにいき、店員の話もろくに聞かないようなタイプ
の人は失敗が多いと思うけど。(まあ、店員が薦める機種も店の都合とか
混じってるときもあるからあまり信用できないけど)

>その点BJ-450i、PM-870Cあたりは不満が少ない機種だと思う。
これに満足できなくなったらその時とんがった機種を買えば?

同意。画質画質言ったって、プリンタを持っていないのであれば、どのくらい
のレベルか知らないだろうし。ファト画質にこだわる言っても、そのあたりの
機種のレベルで十分満足できるかもしれないし。


634 :”管理”人:03/06/06 11:34 ID:ITiCETig
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635 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 12:25 ID:gIg5gRq2
>>632
> BJ-450i、PM-870Cあたりは不満が少ない機種だと思う。

実はPM系は不満が多い機種なんだよね。

PIXUS 450iや850iだったら、
高品質ドキュメント、低コスト(450iは普通)、高速印字(450iは普通)、
普通フォト画質、静粛、高い使い勝手と弱点が見えにくい。

だが、PM-740Cや870Cだと
高フォト画質だが、ややコストが高く、低速印字、
低ドキュメント画質、音がうるさく、低い使い勝手と弱点だらけに
なってしまうんだな。

980Cあたりにすればコストは激高になってしまうが、
印刷速度とドキュメント画質と騒音はなんとかなる(使い勝手は悪そうだが)。

Canonがフォト画質を追求すれば
40,000円近くもする950iしか選択肢がなくなってしまうのと同じく、
EPSONもバランスのとれた機種を追求すれば
30,000円を超える970Cが最安の選択肢となってしまうんだな。
(これでも激高コスト問題はあるが。4色モード固定だったらなんとか回避可能)

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 14:43 ID:LQjjQ2Hf
950iは3万までさがっとるよ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 17:59 ID:Hxh48adr
ここで言われてるように、PM-870Cあたりはバランスがとれてると思うが。
http://www.zdnet.co.jp/products/0306/02/rj01_pm870c.html

今買うんだったら、値下がりしてる850iだけどね。

638 ::03/06/06 18:09 ID:qSXL5LUE
プリンター初購入です。

【予算】[2]万円
【サイズ】○A4○B5
【主な目的】○レポートの提出用、HPの印刷くらいです。モノクロでいいです。
【使用頻度】週1で10枚くらい
【優先順位】○本体サイズ○動作音○使い勝手
【その他のこだわり】
とにかく部屋が狭いのでサイズが小さいのがいいです。
一応夜作業する事が多く、壁も薄いので静かな方がいいです。
今のところhpのdeskjet3420、canonのPIXIS320i、EPSONのCL-760の内の、
いずれかにしようと思っているのですが、
条件等に問題があったら、上記以外の機種でも教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。


639 :_:03/06/06 20:41 ID:INOAAZtE
>638
hpの3420とCL-760は、はっきり安物だからやめとけ。
モノクロメインなら、ブラックカートリッジのみで印刷できるhpの5551あたりを推奨。
前面給紙で上面が平らなので、専有空間は小さくてすむ。
背面からの給紙は意外と場所をとるよ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 20:44 ID:QLyvnly1
サイズ、動作音で320i、使い勝手でやや3420か。
(ただしはがきは不得意)

小さくて静かという条件で、主にドキュメントなら320iで
不満になることはないと思う。安いし。

価格・ランニングコストをを気にしないなら50iがベスト
チョイスだろうけど。

641 :_:03/06/06 20:58 ID:wvy790E6
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

642 :ふらっと@横浜:03/06/06 21:33 ID:ToR42Lvb
【予算】特になし(でもインクジェットね)
【サイズ】○A4○年賀はがき
【主な目的】○WORD、EXCELやHPの印刷。年賀はがき。
【使用頻度】週1で10枚くらい
【優先順位】○印刷スピード
【その他のこだわり】
今までスピード優先のためヒューレットパッカードのプリンタを使用。
買い替えを検討中。ヒューレットを第一候補にしようとしたが、はがき
の下の印刷不可エリアが大きいので今回は避けようかと考えています。
年賀状印刷をしますが、「きれいな写真」はプリントアウトしません。
本体が小さいといいなぁ


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 21:36 ID:jG3C7A/e
>>642

550i

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 00:12 ID:ipqU7d+9
>>642

50i

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 01:09 ID:43qbInai
【予算】〜5、6万円
【サイズ】○A4○B5○はがき
【主な目的】○レポートの提出用、写真印刷
【使用頻度】週1でレポート5〜7枚(確定)・週1で写真1〜5枚(予想)
【優先順位】○使い勝手
【その他のこだわり】
いま急ぎの用事がありまして実家古来のプリンタを使おうとしたらば
壊れてしまいましてちょっとあせってます。あしたすぐにでも購入したいと思っています。
ちょっと前にデジカメIXY4を買ったので
あわよくば写真もきれいに印刷できたらな、と思い
同じキヤノンのPIXUS買っちゃおうかなと思うのですが、950iか450iで迷ってます。
950iって素人の手にはもったいなさすぎますか?450iもしくはエプソン、hp等でお勧めありますか?
よろしくお願いします。長文スマソ。



646 :642:03/06/07 01:42 ID:Hd6A9dHb
>>643
>>644
レスサンクスです。えー、最後にiがつくってことはピクサスってことですかね。
前向きに検討します。ありがとうございました。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 02:35 ID:jbmy1uCo
>>645
950iのいいところ
450iより2色インクが多いので写真がきれい。独立インクタンク。
CD-Rにプリントできる。写真印刷がはやい。

450iのいいところ
安い。Ixy D400と直接つないでパソコンなしで印刷できる。
黒が顔料インクなのでモノクロ文書がきれいに印刷できる。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 03:01 ID:Z1MHoumQ
3年ほど使っていたHPのプリンタ(880C)がいきなり動かなくなりました。
そこで、新しいものを検討しています。よろしくお願いします。

【予算】[3]万円
【サイズ】A4
【主な目的】写真、モノクロドキュメント、カラードキュメント、CD-Rレーベル面印刷
【使用頻度】写真:ドキュメントの割合も含めてできるだけ詳しく
【優先順位】(1)本体サイズ(横幅45センチまで)(2)使い勝手
       (3)写真画質(1200dpi以上)、インクコスト(安い方が嬉しい)、耐久性、動作音、印刷スピード
【その他のこだわり】 普通紙でもきれいに印刷できるものがいいです。


649 :_:03/06/07 03:08 ID:MWaQWw3h
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

650 :直リン:03/06/07 03:15 ID:PzvkriIM
http://homepage.mac.com/yuuka20/

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 08:34 ID:w7WfkF4Y
>>648
850i

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 11:31 ID:grJS1cF2
http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。

(参考)
平均年齢        25.4歳

ネット(2ch含)      78.7%
ゲーム          59.0%

Windows XP Family    46.9%
Windows 2000 Family   34.4%

Athlon     45.3%
Pentium 4     29.7%

nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%

DVD-R/RW/マルチ 20.4%
CD-R/RW 75.9%

光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%

CRT 74.6%
LCD 25.4%

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 12:48 ID:XHjfk40a
キャノン→CDダイレクト印刷がずれない
エプソン→CDダイレクト印刷がずれる
キャノン→インクコストが安い
エプソン→補充用インクを出さなくなるのでかなり高い
キャノン→印刷速度が速い
エプソン→印刷速度が遅い
キャノン→音が静か
エプソン→音がうるさい
キャノン→故障が少ない
エプソン→故障が多い(かなり)
キャノン→色がやや劣る
エプソン→画質がきれい

総合的にキャノンしかないでしょう。
技術のキャノン。ハッタリ(自社開発してない)のエプソン。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 13:53 ID:g1qWEeu7
>>653
でもね、気軽に写真をプリントアウトに重きを置く人にとっては、エプなんだな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 14:17 ID:fbLidsbe
そうそう。
プリンタ板住人のように、たくさん印刷する連中やこだわる連中にとってはキャノンも有力な選択肢なんだけど、
たまに写真を印刷したいだけの人なんかにとっては、PM-870Cあたりが有力候補なんだよね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 16:09 ID:LIo9pTXJ
950iのCD-Rの店頭プリンタサンプルは見事にずれてたが・・
というか、キヤノンで全くずれてないCD-Rって店頭サンプリでは
見たことないよ。

それと、印刷速度はPM-970Cは速いよ。
カラー原稿(業界標準原稿 J6)は950iは

はやいで13秒、標準で29秒かかるところを

PM-970C(4色時)は、ドラフトで7秒、はやいで7秒、きれいは26秒で完結する。

キヤノン950iのドラフトが何秒かは忘れたが、少なくても7秒よりは遅かった

657 :_:03/06/07 18:32 ID:Bj1dZMmj
>653
>エプソン→補充用インクを出さなくなるのでかなり高い

ここの部分がよくわからん。
エプはプリンタ本体を使い捨てにでもするつもりなのか(藁

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:07 ID:8Xms2kYz
>>657
詰替えという選択肢をできなくさせている、ということを言いたいのでは?
キヤノンは詰替えしてもいいけど自己責任でねって感じだが、
エプソンの場合、何がなんでも詰替えさしてやらなくさせてやるって感じだな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:26 ID:ylinBN0H
通い始めたパソコン教室の先生は、canonは、ダメ、エプソンがいいと。
ここで、cannonの450iと決めていたのですが・・
ボーナス(20日)で買う予定ですが、ちょっと迷ってしまいました。
プロは、エプソン派が多いのでしょうか?


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:39 ID:/8y3OGYZ
>>659

用途による。
そして君はパソコン教室の先生並みの「プロ」なの?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:43 ID:sYf6V2sh
>>660
そんな言い方しなくても(w
プロの選択に間違いが少ないって意味合いから聞いてる
んでしょうよ。


>>659
450iはいい機種だと思うよ〜。
写真画質が欲しいなら、サンプルで一応検討してみてね。
他に欲しいと思っている機種ってないのかな?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 19:46 ID:5BHYlFd/
>>659
プロの意見はどんな感じなん?

663 :659:03/06/07 19:58 ID:ylinBN0H
>>660
レスサンクス、パソコンは、ド素人。
趣味のフラワーアレンジで、作品展をデジカメで撮ってきれいに編集して、
お教室の皆さんに差し上げる事を目標にしています。
2〜3万位で、考えてますが・・・

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 20:06 ID:UvQ8UNRJ
それはかなり高画質のものであれば皆さん喜ぶでしょうね。
あなたが、いい人であるなら、3万ちょっと出して、エプかcanonのA4(でいいのか?)
の最上位機種をかったらどうです??
写真画質を優先するならエプの最上位(7色)
インクコストを安くというなら950i(エプの最上位に比べフォト画質は劣るが
十分満足する画質)
それと>>653を参考に


665 :659:03/06/07 20:18 ID:ylinBN0H
>>661
そうなんです、自分が詳しくない分野なので、
パソコンの先生のご意見は、信頼できる気がして。
>>662
お教室では、特定の業者やお店のことは、
良くも悪くも言ってはいけないので、はっきりとは、言えないけど・・・
と遠慮がちに、買うならエプソンの方がいいよ・・という感じでした。

666 :659:03/06/07 20:37 ID:ylinBN0H
>>664
ここで、使いやすさ・メンテナンス・メカに弱い事を考えて、
cannonと決めていたのですが、先生のご意見で、迷ってしまって。
おっしゃるとり、高画質のものでないと、喜ばれませんね。
まだ、日がありますので、最上位(7色)も考えてみます。
いろいろ、ありがとう。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 21:11 ID:UvQ8UNRJ
>>666
450i程度のものでも喜ばれる画質は十分ありますよ。
皆さんに配るための写真をプリントするために買うのであれば
いくら出すかというのはあなたの人柄しだいということです。

668 :無料動画直リン:03/06/07 21:15 ID:PzvkriIM
http://homepage.mac.com/norika27/

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 21:15 ID:UvQ8UNRJ
そうそう、それとそのPC教室の先生は、canonダメといったのですよね?
エプソンがいいよじゃなくて、canonだめと。
ダメとはっきり言うなんておかしすぎます。>>653は本当のことですから。
エプがcanonを明らかに上回っているのはフォト画質のみといってもいいすぎではない。
多分そのPC教室がエプソンで統一しているとか、なんらかの補助を受けている
とかじゃないですかね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 21:35 ID:WAifjYSW
>>669
PC教室でだったらフォト画質一点張りのエプソンよりも、
オールラウンドプレイヤーのキヤノンを勧めたほうが理に適ってると思うんだけどねぇ。

PC教室の講師が
 単にエプソンが好きである
 シェアトップのをとりあえず勧めている(最近は拮抗してるけどね)
 新製品情報に疎く、4〜5年前のままで止まってる(あの頃はマジでキヤノンはダメだった)
のどれかだと思う。

PC教室の講師もピンキリだからね。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:01 ID:9yw13B3h
5年前で止まってるヤシはかなりいる。

672 :638:03/06/07 22:28 ID:og/O/pLq
今日早速購入してきました。
canonのPIXIS 320iにしました。
学校の結構大きいプリンタしか知らず、結構音がするものだと思いましたが
(あの一行一行プリントしていくような音です)、
サイズも小さいし使いやすいので十分満足です。
ありがとうございました。

673 :659:03/06/07 22:37 ID:P/w6vLDb
>>667
いいものを、長く使いたいので、人柄はべつにして・・
多少高くてもいいかな・・という気持ちになってきたw
お店の人に勧められると、すぐ買ってしまう所があるので、
慎重に、考えますw
>>667
PC教室は、エプソンですね。
>>670
先生は、MOUSマスターで、とにかくすごい方だから・・・
好みの問題だったのかもしれませんね。

あの、ついでにお伺いしたいのですが、教員の父が、買い換えでいらなくなった
LASER SHOT B406GUを、学校から、もらってきたのですが・・(私立です)
大きくて重くて・・捨てたいけど・・なにかの役に立ちますか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:15 ID:5uu3solu
まあ、長くPC使ってる人なら、キヤノのプリンタという物に拒否反応を
示すのも理解できるがね。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 23:52 ID:8i492wuA
>>674
長くPC使ってるんだったら
普通はエプのプリンタに拒否反応を示すのが普通でしょ。

気泡でのインク詰まり、速度、コスト、詰替え問題、、、等。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 00:05 ID:FYVhZ9ZS
>>673
>いいものを、長く使いたいので
ITでこの考えはやめときナ。1年経てば変化がすごいから。
といってもプリンタはそれほどでもないかな。もう大体行き着くとこまで来ているし。
秋のモデルでは950iのプリントレベルにカメラダイレクトがつくとか、
そんな感じで画質的にはおそらく変化はさほどないと思われる。
あと店員のいうことは、聞き流す程度にしておいたほうがいい。
店の事情とかも入ってるし。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 00:37 ID:n/Oz9sf7
>>675

残念ながら、俺は他社の話はしていないんで。
キヤノのプリンタというかドライバの出来は、延々とひどいものであった。

678 :648:03/06/08 03:06 ID:4VZawV9a
今日、850iを買ってきました。
見かけもかっこいし、気に入りました。
651さん、どうもありがとう〜

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 03:13 ID:wj1cWc4q
【予算】2万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント
【使用頻度】週一でレポート印刷
【優先順位】○インクコスト○本体価格○耐久性


680 :直リン:03/06/08 03:15 ID:b1syAi7s
http://homepage.mac.com/yuuka20/

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 05:56 ID:New19Sp5
>679
大量に印刷して、詰め替えインクを使う気があるならhpの5550か5551、
よくわからないなら、とりあえず安パイのキヤノン550i

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 07:32 ID:D0zoqssq
OKIのMicroline8wU(ちょい予算オーバー?)か
BrotherのHL1440(予算どおり)かな
週一でモノクロレポートならレーザーがいいよ。
本体にあきなければレーザーは長く持つし。

インクジェットがいいなら(カラーもできたほうがいいなら)Canonの550iか450i
両面印刷もしたいならhpの5550,5551

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 11:59 ID:w4nyWb3i
>679
こういう質問多いけど、C社の宣伝ぽく見えるんだよな。
俺、販売員やってたけど、買うときにインクコスト、耐久性を気にする人などほとんど
いなかった。V700潰しの工作かなと思ってしまう。俺が疑い深いのかなぁ?
なお、俺は別にE者の工作員ではありません。ちなみに今年850iを購入し、とても気に
入って使っています。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:15 ID:+y0h2h03
インクコストを気にする人はカタログや過去ログなど色々見てちゃんと
調べている人。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 12:35 ID:Bo0vSY1b
>>683
販売員は接するのが初心者だからじゃないの?
つまり、前使ってたプリンタはインク食いの故障持ちだった、と。
ここに質問に来るような人はそういう販売員はウザいと思ってるだろうし。

686 :YUIS:03/06/08 12:36 ID:9ald2t47
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687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 13:19 ID:BR3NxkcT
テユーカ、どう考えてもcanonよりHL1440とかの低価格ページプリンタが該当するじゃん。
>>683は考えすぎ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 13:26 ID:dvk47V0N
>>683
そういえば550iをやたらと奨める人も張り付いてるな、ここには。
850iや450iならともかく、今ではもっとも売りの弱い機種の一つだろうに。
モノクロドキュメント専門ならHPが強いし、カラーならV700って選択もある。
現時点で550iを第一候補に推せる条件って、相当限られると思うんだが。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 13:52 ID:Zb6FBJ/5
>>688
モノクロドキュメントならhpもcanonも変わらんだろうが。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:23 ID:q5iPbeLO
【予算】[1-2 ]万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○写真
【使用頻度】写真を月に50枚くらい
【優先順位】○写真画質○インクコスト○耐久性○耐候性○本体サイズ
【その他のこだわり】
普通紙が使用できるやつがいいです

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:49 ID:MjfZbs6X
>>690
hp deskjet 5551

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:49 ID:xIKbWk/3
>>690
その予算で、その要求にこたえるのは非常に難しい。
写真画質が美しいのはエプソンだが、残念ながら、普通紙印刷は苦手。
普通紙印刷が得意なのはHPです。
店頭でHPの印刷サンプルを見てみてください。安物の普通紙でも、かなりのクオリティを見せてくれます。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:50 ID:MjfZbs6X
おっ、すごい同時レス。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 16:56 ID:xIKbWk/3
ですな。この間近所のヤマダ電機に行ってHPの印刷サンプル見たけど、あの普通紙画質には驚いた。
超安物のコピーしに印刷してるのに、かなり見られる。
F9000持ってるのにマジで欲しくなったよ。

ただ、HPは年賀状印刷が苦手なのがなぁ・・・
日本市場のことをなにも分かってないというか、「売り方が下手」というか・・・
所詮は外資系かと。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:09 ID:MjfZbs6X
そう、写真メインとか言ってたけど、ひとつ。
hpは四面フチナシじゃなくて三面フチナシだから気をつけてくださいね。

696 :無料動画直リン:03/06/08 17:15 ID:b1syAi7s
http://homepage.mac.com/norika27/

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:15 ID:+fq2VcHq
過去ログからのコピーです。http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

489 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/11(水) 17:25
 一般人なのに盗聴される、じゃなくて、「一般人だから盗聴される」んじゃないのかな?
 基本的にネタ集めのためにやってんなら、有名人のネタを盗むと、有名人は告発できるし、
そんなことされても当たり前だと思われるので告発しても信じてもらえる。
 そうでない人は、ここの途中の書き込みにもあったように「電波」扱いされるだけ。

 ただで、ネタを仕入れるんなら、一般人に限るでしょう。
 マスコミは自分らの無能さを恥じてほしいです。

 ちなみに私が盗聴されはじめたのは、芸能人にストーカーされ始めてからでした。
 そこからマスコミに広がって行った。
 だから余計「妄想」とか思われそう。
 友人に話したら完全に病気扱いされた。ストーカーって言葉がない時代だったしね。
 書いておいておいた小説のネタが、他人の原作でドラマ化されたときにはきれまくっ
たなあ。(一度や二度のことじゃないけど)


698 :1:03/06/08 18:25 ID:smDELcSb
ココにまず来いよお前ら!!
親友のHPへ!!クリックGO!GO!GO!
http://homepage3.nifty.com/mattu/
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699 :通常の名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 19:17 ID:bGDI7nOu
インクコストといっても、各色独立か一体型か、くらいのものでは。
いや私がそうだった、てだけですが。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 20:07 ID:/cISLzgL
【予算】3万円以下(できれば1万後半〜2万前半で)
【サイズ】○A4
【主な目的】○同人のグッズ作成に… CDラベル印刷もできれば欲しい
【使用頻度】月20枚程度
【優先順位】○写真画質○インクコスト○印刷速度○動作音
【その他のこだわり】
今使ってるLexmarkのプリンタがあまりにも酷いんで買い換えたいです。

確認のために何枚もためしに印刷したりするんで、
画質は少し削ってでもインクコストを重視したいと思ってます。
(キレイなのに越したことはないですけど)

あと詰め替えインクって賛否両論ですけど、画質が落ちたりってことはないんですかね…?
あんまり変わらないようなら、詰め替えインクを使うことも考えてます。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 20:53 ID:DOznearY
>>699
い〜え、エプソンはcanonに比べ同じ独立でも使う量が違います。
実際7色機を買った方は、すごいインクの量だといっていました。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:00 ID:OZSX4man
>>700
850i
しかし、月20枚程度の印刷じゃ、
CD-Rプリントを犠牲にして450iでもいいかな。

703 :無料動画直リン:03/06/08 21:15 ID:b1syAi7s
http://homepage.mac.com/norika27/

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 23:51 ID:rfAiW/0D
>>700
月20枚程度なら(試し刷りで40枚としても)
コストっていってもたかがしれてるでしょ。

インクは高めだけど、最近安い970cは?
画質、速度(試し刷りなら画質落とせばめちゃくちゃ早いし、
インクコストも下がる)は完璧。動作音はまあまあってことで。

同人ならマニアックに目を近づけてみる香具師相手だろ。
850iの画質じゃあら探しには耐えないような。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 23:52 ID:KRE3fLJz
【予算】[5]万円以下
【サイズ】○A4○L判
【主な目的】○写真○カラードキュメント○CD-Rレーベル面印刷○年賀状
【使用頻度】写真:9 ドキュメント:1 月に数回程度
【優先順位】○写真画質○印刷速度
       
【その他のこだわり】
子供の写真を爺さん婆さんに送りたいので
出来るだけ綺麗な方がいいです。    


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:05 ID:blvKPV3u
>>705
つーか、それだけ予算あるんだったら悩む必要なんてないでしょ。
迷わずエプソンの最高機種をどうぞ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 00:49 ID:YoNbIDpV
>>702,>>704
ありがとうございます。参考になりました。
850iか970cですね。
970cはちょっと高いですねー…。
7月までに用意できるのが3万弱なんでちょっと痛いです。

930c/940cと850iを比べるとどっちのほうがいいですかね?


708 :700:03/06/09 00:51 ID:YoNbIDpV
707 = 700でした。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:18 ID:3I0/WhMd
>>707

970cは3万弱で(ポイント還元を入れるともっと安い)買えると思うけど。
980cに完全に切り替わる直前に在庫一掃とかやるなら、もう少し下がらないかな。

写真画質を比べると930c/940cの方がだいぶ上。スピードを気にするかどうか。
大体絞ったんなら店頭に行って、画質・速度・使い勝手が満足できるか見てきたら?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:32 ID:Fv6/ZC+/
>>705

こういう用途って結構ありふれてると思うけど、
年配の人には粒状感は関係ないよね。

予算は気にしないなら、ぱっと見の発色とか
扱い安さ、耐候性の方に重点をおいてみたら?


エプならどれでも、850i、450iでも不満に思う
お年寄りはいないでしょ。


お金あるなら退色しない4000PXを中古でとかw


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 01:41 ID:DRrNvZF6
年配の人は老眼が多いんで
若い人ほどには細かいものは見えてません

712 :700:03/06/09 01:41 ID:YoNbIDpV
>>709
岡山在住なんで、あんまり安いところないんですよー。
だから、ネット通販で買おうかなって思ってるんで、
ポイント還元なんかの恩恵は受けれないと思います。

930c/940cのスピードはちょっとスレ見たんですけど、
きれいで50秒程度ですか?
それだと970cに1万余分に出す価値ありますねー。

次の週末にヤマダ電機にでも行ってみようかな…。

713 :通常の名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 08:12 ID:QgwCeVf1
>>712
ヤマダで970買うなら、急いだ方が良いかも。
店によっては、先々週の時点で在庫捌けてたりします。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 08:24 ID:aFei+/Uj
>>704
なんでそこで970Cを勧めるか分からない。

インクコスト安めと言ってるのにインクコストが激高なのを
勧めるのが分からないし(全色交換時の出費も激高)、
動作音もまあまあって。

> 同人ならマニアックに目を近づけてみる香具師相手だろ。
> 850iの画質じゃあら探しには耐えないような。

ここ付近もまったく意味が分からん。
写真画質の同人なのか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 09:48 ID:v0KrlTme
プリンタの機能についての質問です。
カタログで調べたところ、エプソンのCD-R印刷では中央穴のぎりぎりまで
印刷できるようですが、これはキャノン機でも可能でしょうか?
もうひとつ、エプソン機では、さまざまなデジカメメーカーが賛同している
PRINT Image Matching II という機能に対応しているようですが、キャノン機はしていないようです。
この機能の効果のほどは、いかがなものでしょう?

716 :_:03/06/09 09:49 ID:Ig3TYGZs
http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 10:22 ID:ZwzK/9aq
>>714
キミはまず、価値観の違いを理解したまえ
何もかも分からないようじゃ
この先、社会に出て困るよ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 10:36 ID:X2K0jaIC
>>717
何、強引な理屈を述べてるんだ?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 12:20 ID:rStab4PG
>>718
>>717 のようなヤシは放置に限る

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 16:21 ID:qhZjaOSe
>>714

ランニングコストを重視するとしても、頻度を考えてそれほど差が開かない
なら気にしなくていいんだろ。本体にお金はかけられるんだったら、そのほ
かに重視している画質やスピードを優先するのも選択の一つ。

何の同人かは知らんが、田舎の爺婆より粒状感気にする傾向は強いだろうし、

>確認のために何枚もためしに印刷したりするんで、
>画質は少し削ってでもインクコストを重視したいと思ってます。
>(キレイなのに越したことはないですけど)

この要望は絶対死守って言う訳じゃない。そんなに的はずれだとは
思わないがな。漏れは850iを奨めておくけど、同人って具体的に何?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 17:09 ID:efgccCZK
>>700じゃないが同人とは自主制作した本やイラストの事です

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 18:16 ID:n45AblQh
>>700
 こういう分野こそ、耐水性および耐光性に優れ、比較的紙を
選ばないPXインクの出番だと個人的には思うのだけど。
 画質に納得出来るなら、という条件付きでPX-V700を推薦。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 20:56 ID:R95DeKHn
>>700
漏れもV700が最適だと思うな。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:31 ID:14GLtDUq
>>700がインクコストより写真画質を前に書いているのが
混乱の元だと思うが。

しかし、一人のためによくこんなにレスついたな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 21:45 ID:EPkPyH5N
同人で使うなら、B4も出力できた方がいいだろ。
ギリギリ予算内で、6100i に逝け。





と、さらに混乱の種をまいてみる(w
せば、キヤノンのA3ってCD-R印刷が出来ないのな、ちょち意外だ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:33 ID:TsxPzrLN
ネタにマジレスかっこわるい

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 22:45 ID:1MIKeVxr
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

728 :705:03/06/09 23:20 ID:T/x90Gky
エプソンの最高機種は980Cでいいんですよね。
確かに爺さん婆さん老眼でした(w
一応自分も写真を色々と楽しみたいので、
ちょっと予算オーバーですが980Cを買おうと思います。
有難う御座いました。



729 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 23:54 ID:YlI9+RcL
【予算】2〜3万円 何とか4万ぐらいなら
【サイズ】出来れば大きい方が
【主な目的】○写真○コピー○CD-Rレーベル面印刷○カラードキュメント
【使用頻度】写真:6 カラーコピー: CDR:1
【優先順位】2写真画質○ドキュメント品質4インクコスト5用紙コスト
       1本体価格○耐候性○耐久性○本体サイズ7動作音○両面印刷
       ○ブランドイメージ○使い勝手3スキャナ性能○その他
【その他のこだわり】
デジカメの写真印刷する時にメモリースティックから直接
カラーコピーも直接

我侭な姉貴にいろいろ言われて3年前の知識じゃサッパリですた・・・

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:42 ID:HBbZ92R/
メモリースティックから直接印刷できる機種ってあるか?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 00:52 ID:HBbZ92R/
私も購入相談

【予算】2〜3万円
【サイズ】 A4
【主な目的】○CD-Rレーベル面印刷○カラードキュメント印刷
【使用頻度】9CD-R印刷 1:その他
【優先順位】 1CD-Rの印刷きれい度 2インクコスト
【その他のこだわり】
   今PM-900Cがお亡くなりになったので、買い換え検討。
 できれば900Cより画質を落としたくない。
 930C以降は、インク交換するときに5000円以上かかるので却下
 中古の920Cか、新品850iかなぁ?
 今日中古850i 15800円だったから、買えばよかった・・・(家から遠いのでもう買えない)


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:06 ID:t4hxxAPC
>>731
PM-870C
 ○画質は900Cと変わらない
 △インクコスト
 ×CD-Rレーベル面印刷は光学式じゃないのでズレる
 ×CD-Rレーベル面印刷は後方から給紙する方式なので面倒

850i
 ○インクコスト
 ○CD-Rレーベル面印刷は光学式なのできっちり
 ○CD-Rレーベル面印刷は前面給紙なのでラク
 △CD-Rレーベル面印刷は薄い(二度塗りで緩和されるがズレの心配もある)
 ×画質は人物画、暗部が多い画だと900Cからかなり落ちる

裏ワザとして・・・
950i+詰替えインク
 ○画質は900Cと同等
 ○インクコスト
 ○CD-Rレーベル面印刷は光学式なのできっちり
 ○CD-Rレーベル面印刷は前面給紙なのでラク
 ×インクは詰替えなので面倒くさい
 ×ヘッド故障の恐怖がつきまとう

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:18 ID:HBbZ92R/
>>732
 レスサンクスです。

やっぱi850はかなり落ちますか。
4色インクだからしょうがないですけどね。

詰め替えインクは700Cの時に懲りたのでちょっと。
汚れるわ、手間はかかるわ・・・

i850の2度塗りで、印字がずれた話は聞いたことがないので
やっぱi850かなぁ?

エプソンはほんとに良く壊れる。今までに700Cに730Cに900Cが壊れた。
キャノンはドライバがへぼいイメージがありますが。

734 :700:03/06/10 01:20 ID:/if1Nu+G
今日、同人仲間の家に行ったら850iが購入されていたので、
ちょっと試しに刷ってもらいましたがかなりいいですねー。
気に入ったので本命は850iになりそうな勢いです。

V700と930cと850iであとは店のサンプルを見て検討したいと思います。
いろいろありがとうございました。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 01:49 ID:TfksCXUP
【予算】[2〜6.7 ]万円
【サイズ】○A4かA3
【主な目的】○写真
【使用頻度】写真9、ほか1
【優先順位】○写真画質○印刷スピード○インクコスト
       ○耐候性○耐久性
       ○使い勝手
【その他のこだわり】
とにかく写真を沢山簡単に印刷したい。
末永く綺麗な写真であって欲しい。
A3が印刷できれば尚良い、がなくてもいい。

お願いします。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 02:43 ID:Rr9h2Dj/
>>729
PIXUS MP700。
3万後半。メモリースティックからのダイレクトプリント可。A4。

コスト、スピードは完璧なはず。写真は850iと同等。
この写真画質で不満なら、複合機は諦めざるを得ない。


>>735
PM-4000PX。5万強。A3。
インクコスト以外は最強。耐候性も完璧。

737 :735:03/06/10 03:31 ID:kV8/ECJr
>>736
超ありがとうです!!

738 :729:03/06/10 07:31 ID:Zwh+JMPA
>>736
ありがとうございます

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 13:49 ID:jZvJk+3l
なんか未だにCD-Rが薄いって言い張ってる奴見るけどメディアを推奨設定に
しておけば薄すぎて2回やらないといけないなんて思う事はないけど。
その他のメディアの設定だと確かにかなり薄いと感じるかも知らん。

黒が赤茶けた感じの色合いになるメディアもあるみたい。とりあえず誘電のしか
使わないけど、まぁそれなりには使えるよ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/10 23:46 ID:qiWZcXvI
>735
PM-4000PXですと優先順位2位の印刷スピードが遅いですけど
>末 永 く 綺 麗 な写真であって欲しい。
というのでしたら間違いなくPM-4000PXです。

741 :BC-20使い:03/06/11 00:46 ID:LQK+HsYU
特殊なんですが,,,

【予算】5万以下(安いに越した事はない)
【サイズ】 不問
【主な目的】長3封筒、官製はがきへの宛名印刷
【使用頻度】年間5000枚くらいの宛名印刷
【優先順位】給紙の正確さ、ASFの容量
【その他のこだわり】
宛名印刷用プリンタを探してます。
宛名印刷の難所は、郵便番号を枠にぴったり収める事で、
今迄使ってきた全てのプリンタは郵便番号枠の中心から微妙に
ずれてしまいます。
100枚中98枚が郵便番号枠に収まる程度の正確さがあればよいです。
印字方式はインクジェット、メーカーはキヤノンが好みです。
封書が詰まらない事も必要です。
ASFの容量が大きいと嬉しいです(大抵普通紙100枚だけど,,)
現行機である必要は必ずしもありません。

よ、よろしくお願いします,,,

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 01:37 ID:eIhtljks
>>741
普通どんな安物でも枠からずれないぞ。
設定が悪いんだろな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 01:53 ID:oBjhdXBf
>>741
年間5000枚程度なら、300〜500枚ごとぐらいに給紙機構を
軽く手入れしてやればペーパーハンドリングミスもなくな
るんじゃない?

業務に使うなら、550iを二つ買うとか。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 07:21 ID:ONf92rF4
>>741
給紙の正確さにコダワルなら、キヤノンは避けた方が無難だよ。

745 :BC-20使い:03/06/11 09:12 ID:LQK+HsYU
あ、意外とレスついた。お前ら、ありがと。

>>742
絶えず一定方向にずれてくれる訳じゃないので(それなら印刷位置を
ずらすし)、設定ではないかと思うのだが。ただ、俺の給紙が下手だ、
というのは有りえる,,,

>>743
そう言えば、最近掃除してない,,試して見ます。
二つ買うってのは、給紙が二倍になるって意味ですか?

>>744
ありり,,サンクス。するとエプになるのかな。折り返しのきつい
HPがこの用途に向くとは思えないし。

ちなみに現行使ってるプリンタは
LP-1700
B-20(プリンタじゃないが)
MJ-1000(休眠‐一応大判用)
PC-PR1000/4(ほぼ休眠)
別枠:BJ-35V2(コノ用途には使えません)
です。位置の正確さだけなら、一番古いNECが一番正確だったりします。
(高いからか?)。あと手差しならどれもずれないですね。

買わないで何とかなるなら、くだ質に移動します。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 10:19 ID:GbRYDsSt
A4+A3モノクロ印刷 1000枚/月 ほどしますが
インクよりレーザーの方がランコス安いでしょうか。
スピードだと比較にならないほどレーザーが早いですね。

エプのCL-750持ってて hpのdj110(A1までのインク) と ブラザーのMFC-150CL
購入予定なんですがやはりレーザーも無いと困りそうな気がするんです。
狭いSOHO事務所に4台プリンタは邪魔だな〜

747 :100人に1人:03/06/11 18:41 ID:qFteJbB4
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html




748 :100人に1人:03/06/11 18:42 ID:qFteJbB4

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html




749 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 22:32 ID:W15Bbr87
【予算】3万円以内
【サイズ】○A4、写真
【主な目的】写真、モノクロ
【使用頻度】写真9割近く?:ドキュメント1割くらい
【優先順位】○写真画質○インクコスト○本体価格
【その他のこだわり】写真がきれいに出せて、色あせしにくいものがよいです。

ちなみに今使ってるのはCanon BJ-430Cです。

750 :あぼーん:03/06/11 23:12 ID:Ob3M8grq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

751 :_:03/06/11 23:24 ID:uQQwI4NM
>749
写真優先ならエプソンのPMシリーズ、3万なら型落ち930cか新型940cかな?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 23:55 ID:5WyCJvD5
hpのpsc 2110を買おうと思っているのですが、どうでしょうか?

753 :735:03/06/12 00:51 ID:yZ5o/eqJ
>>740
ガビーン!
印刷スピードが遅いのですか。

末永く綺麗な写真と印刷スピード、どちらをとるかか。

A4で両方満たすのはないでしょうか。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 00:54 ID:M86nWFTH
末永く「たいして綺麗じゃない」写真と印刷スピードなら、
PX-V700で実現できるが。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:01 ID:GYhka0XQ
>>753
9100iや950iにクリアーファイルor耐候スプレーとか。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 01:02 ID:GYhka0XQ
>>754
V700でも写真は遅いよ。
360dpi程度だったら速いが、写真というレベルじゃない。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 03:29 ID:a2hW5tNF
>752
写真不要なら2110でもいいんですが、2150との価格差を考えるとちょっと微妙ですね。
ヨドバシなどでは2150の方がポイント還元率が大きいですし、
不要なフォトカートリッジをオークションで売り飛ばしてしまえば、実質的な価格差は小さくなります。

ところで、新型の縁無しプリンタとADF/FAX付き複合機が発表になったのはチェックしました?

758 :735:03/06/12 06:31 ID:WgXNDHOc
>>754
>>755
>>756
ありがとうです。
やっぱり素直にPM-4000PXにしておきます。
結構人気機種らしいので。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:09 ID:EAx0mz+I
【予算】[2〜3]万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○主にドキュメント
【使用頻度】週1〜2、最悪月1
【優先順位】○印刷スピード○インクコスト
      ○耐久性○使い勝手
【その他のこだわり】
ネットの画像や文字がきれいに印刷できれば。CDR印刷も。
候補として、940cと850iがあるんですが・・・

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:41 ID:t4tSKzjU
>>759
> ネットの画像や文字がきれいに印刷できれば

だったら850iでしょ。940Cを選ぶ理由なぞない。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:43 ID:nb8RYkbJ
>>759
850iでいいと思いますよ。写真におもきをおいてないようだし、
ネット画像程度なので、4色で十分です。(CD-R印刷が必要
なければもっと下位機種でも)但し850iのCD-R印刷は色が薄く
仕上がります。インクコストは写真L判+インク代で15円程度?。
使用頻度から言うとキヤノンのほうがいいと思います。エプソン
はインク詰まり多い。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 13:44 ID:EAx0mz+I
>760
どうもです。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 14:03 ID:b1xLHM8g
封筒に宛名印刷したいんだけど用紙トレイに封筒が50枚ぐらい
積めるプリンターってないですかね?4〜5万で

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:17 ID:vYaLTlP+
>>761
>エプソンはインク詰まり多い。

900系に限ってはそのようなことはないのだよ。


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/12 21:27 ID:nsXCvBRD
>>763

そうゆうのは、高価なレーザーに、さらにあんたの希望金額くらいする
封筒給紙ユニットを付けて、はじめて実現可能。

766 :752:03/06/13 01:31 ID:uV6N3uOI
>>757
レスサンクス
私の場合あまり使わないので、
最新の奴を買ってもホコリ被ったままになりそうで…
もしかしたら2110で十分かも…
とりあえず2150も検討してみます。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 11:02 ID:DYnjkLEw
>>765
あんがと。レーザーだと今LP-8800使ってるんだけど封筒フィーダー
がないんですよ。そのためにレーザー買い替える訳にはいかないし。
普通のインクジェットだと10枚ぐらいが限界ですか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 11:18 ID:92Xwmt+0
>>767

エプソンの場合は10枚になっているね(PM-890C,970Cの場合で確認)。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 16:03 ID:EBUpodSX
>>766
PSC1210も検討してみたら?安いし、場所取らないし。
給紙トレイしまえばホコリ入らないし。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:31 ID:5GQuW7hZ
予算】3万円台
【サイズ】○A4
【主な目的】○写真の入ったハガキや案内状の印刷。
【使用頻度】月に200枚程度。
【優先順位】○ドキュメント品質○インクコスト○写真画質
        ○スキャナ性能
【その他のこだわり】
複合機も検討しています。

よろしくお願いします。
【サイズ】○A4○A3○その他


771 :770:03/06/13 22:35 ID:5GQuW7hZ
グダグダで申し訳無いが、宜しくお願いします。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 22:47 ID:faTfvrR0
>>770
こういっちゃ悪いけど、A3の複合機って、一般向けでは売ってないと思う。
オフィス用の大型コピー機ならあるにはあるが、その10倍出しても買えない。
コピー機能付FAXなら、B4までいけるものもあるとは思うけど。
だからスキャナだけは諦めてくれ

773 :770:03/06/13 23:06 ID:5GQuW7hZ
詳しくないので、希望のみを羅列してしまった。
スキャナ諦めます。
全く分かり辛くて申し訳無い。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 23:47 ID:elh+1+wp
>>770
A3も必要なの?
だったら9100iで詰替えインクとかだね。

775 :752:03/06/14 16:19 ID:BkA+ctzX
>>769
おお!PSC1210て複合型だったノカ!Σ(゚Д゚ )
てっきりプリンタのみだと思ってました…
>>757>>769
くだらない質問に付き合ってくれてサンクス

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:47 ID:pEaO1Ro5
【予算】[3-4]万円
【サイズ】○普通の写真のサイズ
【主な目的】○デジカメの写真の印刷○年賀状等の印刷
【使用頻度】月10枚程度
【優先順位】○対候性○耐久性
      ○使い勝手○インクコスト
【その他のこだわり】
デジカメを銀塩写真のかわりに使いたいのですが、やはり昇華型にしといた
ほうが無難なんでしょうか?あとまで残せるアルバムを作りたいんです。
インクジェットで印刷して、普段はアルバムにしまってたまに見る、という保存
状態で、どのくらいの期間その品質が保持されるんでしょうか?
現状での候補はPM-980Cです。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 18:55 ID:reaMlLiC
直射日光をさけて10〜20年くらい、とエプソンのサイトには書いてある。
冷暗所に保存しておけばもっと持つんじゃない?

本物の写真の100年プリントにはかなわないかもしれないけど、
データは保存してあるんだろうから、20年後に見て色あせてたら
その時代のプリンタで印刷し直せば?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 19:19 ID:mQ1CdPvw

ネットありがとう!これで生活できます。
本当に良かった・・・・・
http://www.h2.dion.ne.jp/~m_oka/moemoe/afelli.html

779 :通常の名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 22:58 ID:+B44hs1w
【予算】    3〜4万円くらい
【サイズ】   A4 (欲を言えばB4・・・)
【主な目的】 ○テキスト★カラー(イラスト、POP)☆CD-R直接印刷
【使用頻度】 週に1,2度まとめて。割合はテキスト6:カラー3:CD-R1
【優先順位】 カラー・CD-Rの耐久性>画質>使い勝手>>コスト
         音は、ヨソに聞こえなきゃOK。スピードは気にしない
【その他】   テキスト印刷はたいがいコピー用紙で。
         熱転写紙(余ってます)が使えるとなお良。
         ムダ感が気になるので独立インクの機種を使いたいです。

個人で購入するのは初めてです。
今まではテキストはワープロ、カラーは社のプリンタで印刷してました。
カタログには書いていない、使った人でないと解らないこともあると思うので、
よかったらアドバイスをお願いします。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:09 ID:mF2twyzU
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781 :Q1:03/06/14 23:27 ID:i6Gtw/c2
【予算】20万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○カラードキュメントのみ
【使用頻度】使用頻度は少ないが、200枚程度を高速に印刷する必要がある
【優先順位】○ドキュメント品質○ブランド○耐久性能
【その他のこだわり】なし

です、よろしくお願いします。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 23:34 ID:JtdNfN17
>779
A4でいいなら、850i。
B4出力したいなら、CD-Rを諦めて6100i。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 00:16 ID:RUOga8gb
【予算】1万円以下なら嬉しいです
【サイズ】○A4
【主な目的】モノクロドキュメント
【使用頻度】テキスト印刷を週1〜2回。1回につき3枚程度。
【優先順位】ドキュメント品質<本体価格<使い勝手

来週中に購入の予定です。
一応、カラープリンタ持ってるんですが、白黒文字印刷の滲み・カスレがひどくて…。
安くて文字印刷が綺麗なプリンターのオススメを教えて頂けたら嬉しいです。

784 :_:03/06/15 01:10 ID:eI9i/EM+
>783
本体価格とモノクロドキュメント重視なら、LexmarkZ42 でどう?
Lexのテキスト印字と耐水黒の品質には定評がある。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006027&MakerCD=235&Product=Lexmark%20Z42

インクカートリッジが極端に高いことと、下端マージンがでかいことが欠点だが、
あなたの使い方なら問題にはならないでしょう。
一年くらいしてインクが無くなったら本体ごと買い換えてください。

一万超えてもいいならhpの5550やpsc1210、キヤノンの320i、450i、550iも佳作。
型落ちが見つかるならhpの旧型やキヤノンのSシリーズ(S200/S300以外)も良きかと。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 02:12 ID:YjsIhIce
【予算】1.5万円 以内
【サイズ】○A4
【主な目的】○カラードキュメント○モノクロドキュメント
【使用頻度】ドキュメントを週に6枚程度
【優先順位】価格 > 耐久性 > ドキュメント品質
【その他のこだわり】
実家の親が買うので、安く、メンテナンスのかからない(目詰まりなどがなりにくい)製品を探しています。
HPやLexmarkがインク交換時にノズル?まで交換するので詰まりにくいと聞いたことがありますが、
できれば年寄りの親なのでEpsonやCanonなどの大手にしてやりたいと思っています。
印刷品質は年賀状やWebの印刷程度なので、高品質は求めていません。
良い製品がありましたら教えてください。よろしくお願いいたします。


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 04:59 ID:e/hCQT8b
>>785

550iしかないな。
ドキュメント品質、スピード、価格は文句なしでしょ。

787 :783:03/06/15 05:09 ID:RUOga8gb
>>784
鋭く的確なご意見、ありがとうございます!
検討してみましたが、やはり第一候補にあげて頂いたレックスマークにさせて頂きます。
値段も性能も申し分なさそうですね。
一万円超えるのでしたらHL-1440にしようかとも思ってましたが、
Z42の圧倒的なコストパフォーマンスの前にはかすみますね…。
今日、買ってきます。本当にどうもでした!

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 05:11 ID:/x8fgum9
>>785
買って半年の550i、ヘッド交換のトラブルで泣かされました。
んで、HPの5551を買いました。
お年寄りで、使用回数少ないのなら
HPがお勧め!(マジ経験者は語る)


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 05:15 ID:UIQcx39I
>>788
災難だったな。HPで思う存分楽しむがイイ!
ヘッドって自分で取り外しできたっけ?郵送?持ち込み?>550i



790 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 05:56 ID:UPIfxupL
年配の方が国産希望なんだから、HPじゃだめだろう。
実家ならサプライの入手性に不安があるかもしれんし。


850iだが、電話したら二日でヘッドだけ送ってくれたよ。
お湯に浸けたら調子悪い方も直ったんで、今手元にヘッド二つ。
5551はいい機種だけど、550iも言うほど悪くないと思うけど。
自動電源ON・OFFもあってお年寄りにはありがたいだろうし。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 11:39 ID:IUainlwk
プリンター2台の購入考えています、
2台とも値段はいくらでもいいので、

1台はA4でプリントがとにかく早いこと、その次に写真画質で綺麗なこと。

もう1台はA3以上で超写真画質でとにかく綺麗なこと。

以上の条件でおすすめがあれば教えてください。

その他時間とか具体的にわかれば教えてください。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 12:23 ID:KDXoI8wB
>>791
>もう1台はA3以上で超写真画質でとにかく綺麗なこと。
4000PXしかない。

A4は速さと画質は両立しないのだが、
950i、970C、980Cで、どの機種の速度で妥協するかだ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 12:55 ID:aU9GfbuX
http://www.geocities.jp/win_cheri/
下のほうに ばばほど

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 14:29 ID:PUXq5MT/
【予算】3万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○写真○レポート
【使用頻度】写真もレポートも月10枚ずつ位
【優先順位】○写真画質○ドキュメント品質
【その他のこだわり】
あまり頻繁には使わないんでコストは気にしません。
出来るだけ写真が綺麗で、レポート印刷時は小さい文字がクッキリ写って欲しいです。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 14:42 ID:1/IcSn7U
minnna yokubari...

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 15:25 ID:25djudog
>>794

970c or 980c。
で、レポートには毎回高品位専用紙を使う。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 15:36 ID:IUainlwk
>792
ありがとう
950i、970C、980Cはショップで確かめてみます。

798 :785:03/06/15 15:53 ID:YjsIhIce
>>786 >>788 >>790
早速のレスありがとうございます。

実家の近所に大きな量販店があるので、インクなどのサプライはどのメーカーでも大体おkなので、
本命:HP5551 対抗:Canon550iで検討してみたいと思います。
ありがとうございました。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 16:45 ID:UPIfxupL
>>781

業務に使うなら上位のページプリンタでスピードだけ見て選ぶ。ただメンテのコストもあるし予算不足のような。

550iを10台くらい買って並べて使うのは?(w
カラー110枚/分でるよ。

頻度がもっと詳しく解ればまともなレス付きそう。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 16:54 ID:M2KCNCLr
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801 :794:03/06/15 21:04 ID:PUXq5MT/
>>796
高品位?普通紙じゃあまりよく印刷できないって事ですか?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 21:21 ID:fDvEMxRk
>>801

写真画質優先のプリンタは普通紙は苦手。
コスト度外視でその頻度なら、コート紙使っても痛くないだろ。

803 :794:03/06/15 21:40 ID:PUXq5MT/
>>802
成る程ありがd。早速明日店頭に見に行きます。

804 :Q1:03/06/15 21:51 ID:R9eA5Khn
ありがとうございました。>799

使用頻度はそれほど高くはなく年間1万枚は超えないだろうと思うのですが
年に数回200枚ほどを手短に印刷する必要があります。
OKIのMICROLINE 5300を購入候補に考えています。
もう少し予算に余裕があれば富士ゼロックスのDocuPrint C1616
にしたいところなのですが難しいところです。
今ためらっているのはOKIのプリンターの知名度の低さです。
自宅で使うものではないので言葉にできないとまどいがあります。
価格と機能のいい折り合いがついているのがOKIのMICROLINE 5300
なのですがいかがなものでしょうか?

805 :名無しさん(新規):03/06/15 22:25 ID:lDPvmIiQ
950iを買おうか悩んでいます。

自分は現在BJF850を所持。
2年前の正月に去年モデル特価で買いました。
(5万円→1万7千円。GLAYが宣伝していたやつ)

アップグレードキットが見つからないし、オクや通販だと
高くて・・・どなたかアドバイスをお願いします。
それと6色インクの詰め替え持っています。

806 :_:03/06/15 22:41 ID:g6dD32+H
>805
悩んでいるうちに秋の新製品が発表されるな。
そのまま詰め替えで使っておけば?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/15 22:45 ID:qNjk19kW
>>804
今は何を使ってる?
5300はどちらかというとおそいんじゃ?


>>805
F850は何が不満で買い替えたいの?
フチなしがやりたいとか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 03:23 ID:2YPZFiNm
【予算】2万円くらい
【サイズ】○A4
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント○カラードキュメント
【使用頻度】写真30枚、ドキュメント200枚/月くらい
【優先順位】○ドキュメント品質○写真画質○インクコスト
      ○本体サイズ○動作音○使い勝手○スピード をバランスよく
【その他のこだわり】
 特になし。トラブルに備えてマイナーな機種は避けたいです。


809 :_:03/06/16 04:20 ID:X955yoac
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 07:18 ID:k1fkWOnk
>>808
hp 2110

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 07:18 ID:7yk+dL4N
>>808
930C、940Cがお勧め。
850iは写真印刷するならパスしておいた方がいいだろう。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 07:47 ID:Y1ADqIo9
>>811
 品質に関しては主観的な面があるから、どちらもそこそこ、的な
のは答えにくいやね。
 バランス重視ならPIXUS850iの評価が高いけど、写真至上主義
の人に言わせると「こんなの写真画質とは言えない」そうなので、
サンプルを見て納得出来るなら。
 それ以外の面は、これにしておけばまず間違いないと思う。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 09:24 ID:EW4YymuT
>>810,811,812
ありがとうございます。複合機は考えてないです。

モノクロ、カラーの文章はコピー用紙が大量にあるので
それを使いたいです。写真は専用の紙を買います。
自分の中では850iに傾いているんですが、専用紙を使っ
ても写真画質はあまり良くないのでしょうか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 11:01 ID:+LRsHJXr
>>813
光沢紙だったら、写真画質は最高レベルでないにしろ、合格レベル。
ただ、インクジェットコート紙だったら薄すぎると思う(調整で何とかクリアするレベル)。

930C/940Cはその用途だったらやめといたほうがいいと思う。
ドキュメント品質、インクコスト、本体サイズ、動作音、使い勝手、スピードがダメ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:50 ID:77Y6TYn2
【予算】1.5万円
【サイズ】A4B5
【主な目的】WEB(ホーム)ページのテキストの印刷。黒インクのみ使用
【使用頻度】A4 10〜20枚くらい/週
【優先順位】インクコスト、用紙コスト
【その他のこだわり】
インクコストがいいものがほしいです。
前使っていたやつは、黒インク5000円くらいもしてたので・・・
あとは、EPSONかキャノンのがいいです(用紙とか多いから)。
用紙コストもできれば良いものがいいです。
USB接続のプリンタでお願いします。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:26 ID:KMgC1OdU
>>815

その条件だと 550i しかあり得ないんだが、少しは自分で調べた上での
相談なんだろうか。

それとも釣り?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:47 ID:aZnWIwQz
無理矢理550iを挙げさせることを意図した質問としか見えんな。
インクコストを条件とする割に、Webのテキスト出力程度で
わざわざ専用紙を使おうとする、この矛盾した姿勢。
むしろ、釣りでなかったとしたら痛すぎる。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:52 ID:scojDBX5
パナのSV-AP10ってどうですか?
印刷安そうなんで考えてるんですけど
デジカメはKD-500です

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 17:57 ID:wp+AwfN7
「釣り」とか言ってるのって同一人物?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:00 ID:zIwJzzVP
>>819
同一人物だろ
他にも選択肢があるだろうに

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:01 ID:Kc23ka67
びっくり!新橋のオフィスデポってゆう文房具店で在庫処分セールが今日から
やってたよ。CANONのBJF700が8,800円だったよ。まだ在庫あったみたいだけど
私は思いきってBJF930を買っちゃった。でも16,800円だったけど・・・。
やっぱり良い機種だと維持費がかかるのかなあ。でもまだ在庫あるみたいだから
絶対行って見たら?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:03 ID:1/d67HjM
>>785
もう買いに行ったかもしれんが。

国内メーカーの安心感がほしいけどHPも、というなら
NECのPICTYにしとけば?NECのはHPのOEMだ。
http://121ware.com/picty/
中身は同じなのになぜかHPより安い。

自動電源ON・OFFはHPの5550にもあるから
NECのPICTY970にもたぶんあるだろうし。
複合機のPICTY500も使いやすくていいと思う。
が、予算を4千円ほどオーバーなのが玉にキズ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:28 ID:OnLfY9FA
>>815

HL-1440
黒しか使わないならこれしかない。
EPSON、CANON、HPのあらゆるインクジェットプリンタを凌駕する
ドキュメント品質。普通紙(1円以下)で完璧な画質なので、専用
紙は必要なし。
一回インクを交換すれば(5000〜6000円しちゃうけどね)3000枚
も印刷が可能。トータルでのコストパフォーマンスはいい。
本体は2万円くらいしちゃうけど、専用紙を使わなくてすむのと
圧倒的な印字品質を考えると、かなりおすすめ。スピードも速いよ。

824 :815:03/06/16 18:33 ID:VvWcOaU5
>>816
釣りじゃないですが

>>817
痛いですかそうですか
どこに専用紙を使うと書いてあるんです?

825 :815:03/06/16 18:35 ID:VvWcOaU5
>>823
ありがとん
2万円ですか
うーん・・・
先々を考えれば仕方ないか

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:41 ID:OnLfY9FA
>>150
HPのうんと安い機種を使い倒す手もあるんだろうけどね。
ただ、インクジェットは黒しか使ってないつもりでも
カラーインクが減ってくから、その用途だと意外と
ランニングコストが高くつくと思う。

HL-1440は200枚とか紙を入れっぱなしにしてもホコリの
心配しなくていいし、使い勝手もいいよ。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 18:46 ID:OnLfY9FA
×>>150
>>815

828 :808:03/06/16 19:05 ID:VGfvVDAt
写真は930C,850iともに満足できました。
850iもやや薄いですが、ド近眼の私が5cmに目を近づけても
お店の人がいう粒状は気になりませんでした。

むしろ文字がにじむのが気になりますね。850iの方がだいぶ
いいんですが、もうすこしかちっとした印字が出来る物
はないでしょうか?
カラーの文字は気にならないんですが、黒がにじむと
いうかかすれがちなのはちょっとな、という感じでした。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:08 ID:wp+AwfN7
>>828
850iの普通紙黒印字はインクジェットプリンタとしては最高レベルで、
それより上が欲しかったらレーザープリンタしかないと思うんだけど。

830 :808:03/06/16 19:18 ID:g3+GgpgL
>>829
ありがとうございます。
とりあえず一台でこなしたいので、どこかで妥協しなくてはとは思ってます。

しかし、正直十年前のインクリボンを使うプリンターのほうが文字は遥かに
きれいですよね。ドキュメントを多く印刷されるひとはこの程度で折り合いを
つけているものなのでしょうか?

そんなものだよといわれるかもしれませんが…。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 19:21 ID:wp+AwfN7
>>830
文字だけ印刷するんだったら、高速モードで印刷する。
そうすれば使われるインクの量が少なくなるので
文字の滲みは出ないと思うけどなぁ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 21:15 ID:Y1ADqIo9
>>828
 インクジェットで850i以上というと……。きわどい所だけどdj555x
がわずかに上じゃないかと思う。それ位かな。
 ただ、写真を刷る場合インクコストがかなり良くないので、そこ
を納得出来るなら。

833 :815:03/06/17 21:46 ID:LU0PfctC
hpの5551を買うことに決めました
インクが近くの店にあったらだけど

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 21:56 ID:SBUpXGej
>>833

詰め替え前提でないと、hpはインクコスト高いけど、その点はオッケー?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 22:47 ID:f7ZX4BA2
>>815=833
これを使い捨てるのは?
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=006027&MakerCD=235&Product=Lexmark%20Z42

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:02 ID:i5h+zD/n
>>835

インクついてることを考えるとプリンタはゼロ円以下か。
えげつない売り方だな。

837 :815:03/06/18 19:07 ID:2eopiyNP
>>834
詰め替えって、なんかマイナス要素あるんですか?

>>835
XP対応?
5551の省スペースな画像を見たら、レリクスはちょっと・・・

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 19:14 ID:P0pO/6MW
>>837
詰替えのマイナス点
・面倒くさい
・手が汚れる
・トラブルが何かと多い
・故障しても自己責任
・最適な色合いになるまでの試行錯誤が面倒くさい

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 19:17 ID:Qq4OA/Hd
>>838に追加

・貧乏くさい
・詰め替えインクの選択を誤ると、hpモノクロの利点なんか何も無くなる
(多くの詰め替え黒インクは染料インクなので)。

840 :815:03/06/18 19:56 ID:2eopiyNP
ああ・・・頭の中をあのCMが・・・

よーく考えよー
お金は大事だよー

835のやつでもいいかなと思えてきた・・・

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:02 ID:9T15FJst
>837
とはいえ、
・hpの場合はトラブってもカートリッジ交換で済むから気が楽。
・清書/下書き で、純正/詰め替え インクを使い分けるのも簡単。
・ドキュメント印刷なら、多少色合いが狂っても差し支えない場合が多い。

hpの場合、面倒/手が汚れる 以外は大きなデメリットではない。

ついでに、hpの現行機種はカートリッジが片方だけでも使用できる。
キヤやエプと違って、カラーインクを浪費せずに済むのは気分が良い。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:28 ID:P0pO/6MW
>>839
ビンボくさいは主観のような・・・。

そういうのも追加だったら
・ヲタっぽい
とかってあるけどさw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 05:28 ID:ucKSAuuV
モノクロ専用インクジェットってどこか出さないかな?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 06:26 ID:2184hi4d
☆A級美女が貴方を癒します☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:30 ID:uNBX884r
レーザーと競合できないから無理。

モノクロレーザーなら、2万ちょっとでそこそこの物が購入可能。
インクジェットを選ぶ理由はない。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:02 ID:D0TgVPCu
【予算】[ 2〜4]万円
【サイズ】○普通につかえれば特にこだわりはありません。
【主な目的】○写真○モノクロドキュメント○カラードキュメント○年賀状など
【使用頻度】はじめは物珍しさで使用頻度が高そうですが、最終的には
たまに写真やテキストの印刷、年賀状の印刷が主になると思うので低いと思います。
【優先順位】○使い勝手○耐久性○本体価格○動作音○写真画質○用紙コスト○ドキュメント品質○インクコスト○耐候性○本体サイズ
       
よろしくお願いします。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 00:20 ID:k1jo/PMr
>>846
エプソンならPM870C、キャノンなら850iを勧めます。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 04:04 ID:e2lhiBNN
動作音、使い勝手、ドキュメント品質をとるなら850i、
写真画質、耐候性をとるなら870Cかな。

他は余り使わないみたいだし、ほぼ互角でしょ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 08:28 ID:8slJF2uY
>>846
なんか、使い方が定まってなさそうだから、
850iや870Cなんて高いもの買わずに、
最初は写真もザラザラ感が目立たずに
テキストも品質の高い450i(1万5千円程度)を買って、
使ってみて写真印刷がメインだったら940Cの後継機種、
写真印刷ばかりじゃなかったら850iの後継機種買ったらと思うけど。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 08:39 ID:IsAboH8H
>>846
PX-V700

使い勝手も良いし、安い。
>>846の使い道だったら、これが一番良いよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:41 ID:VMwHl6uZ
>>850
V700は使い勝手よくないじゃん。自動電源OFFとかある?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:53 ID:HpxdtsZK
>>850
使い勝手も写真画質も悪いけど。音も五月蠅いし。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:32 ID:9IkaWG4b
>>850
いやがらせかな?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:39 ID:w5rXDyLZ
【予算】[ 1-2]万円
【サイズ】○A4
【主な目的】○モノクロドキュメント○CD-Rレーベル面印刷
【使用頻度】おそらく一ヶ月に10-20枚位
【優先順位】○インクコスト○本体価格○耐候性○耐久性
       ○本体サイズ○動作音○使い勝手○スキャナ性能
【その他のこだわり】スキャナがついていたらとてもうれしい。

なにより最優先するのが耐久性と動作音です。
個人的にはHPが静かなイメージがあるのですが…
前に買ったエプソンは1年くらいで壊れてしまいましたので印象悪いです。
カートリッジは多少高くてもいいから長持ちするのが欲しい。
(交換のたびに説明書見るのが面倒で…)

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:40 ID:w5rXDyLZ
アドバイスよろしくお願いします。
ちなみに今プリンタはありません。
急ぎでもないです。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 11:53 ID:jWEA39eb
>>854-855
スキャナ付で2万円までしか出せないんだったら、hpのPSC1210しかないね。
インク容量は少なめ(で高い)けど、月10〜20枚程度のプリントだったら
交換も半年〜1年で1回なので煩わしさもないと思う。
エプソン機のように頻繁にヘッドクリーニングを行わない
(というかほとんど行わない)ので無駄にインクを消費することもない。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 12:01 ID:kT1QblYt
>854-855
856 に補足しておくと、CD-Rをやりたいなら予算オーバーして850i か MP700

858 :854:03/06/22 12:42 ID:vLV9sAZK
>>856-857
ありがとう。
やっぱり予算が少ないと選択肢が少ないですね。
hpのPSC1210なかなか良さそうです。
850iも良さそうですけどやはりスキャナ付きに惹かれますね。
MP700は完全に予算オーバーでした。
今度ヨドバシで見てきます。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:31 ID:hnxBq9iH
おねがいします
【予算】3万円未満 安ければそれにこしたことは・・・
【サイズ】○A4メイン できたらA3も
【主な目的】モノクロドキュメントメイン 出来たらカラーも
【使用頻度】一週間10枚程度のドキュメント 後、写真印刷もしたいかも
【優先順位】
◎ドキュメント品質 印字の美しさを重視 リサイクル再生紙でもある程度綺麗に
◎両面印刷
◎インクコスト
○写真画質
○本体価格
○耐久性
○動作音


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:39 ID:HjKsYEFa
>>859
両面印刷って時点でほぼhpのプリンタ以外選択の余地がない気がするんだけどネタ?
DJ5551辺りしか選べないんじゃねぇの?ちったぁ自分で調べろよ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:47 ID:hnxBq9iH
>>860
そうなんだ ありがとう

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:09 ID:K23CSKH2
>>859

A3 かつ 写真画質 該当なし(予算不足)
A3 かつ 両面印刷 該当なし(予算不足)
A3 かつ ドキュメント品質、インクコスト 6100i

A3をあきらめればいくらでもあるんだが・・・。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:12 ID:NHbBf3q4
>>860
自動じゃなく手動で良いならどのプリンタでも使えるよ。

864 :859:03/06/22 21:24 ID:hnxBq9iH
ちょこっと勉強してきました

ホームユーズのこの価格帯ではA3は厳しいみたいですね
当方もA3印刷あったらいいかな、程度で必要としてるわけではなかったので
A3はあきらめます というか、いりません

両面印刷については、資料を大量に印刷することがあるので
あれば紙がかさばらなくてよいのですが 
対応してる機種、あまりないみたいですね・・・

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:47 ID:k1jo/PMr
>>864
A3で両面印刷を必要とするユーザって、個人ユーザには少ないと思います。
だからそういう企業ユーザ向けっぽい機種はもっと上の価格帯になります。
A4で両面印刷を欲する人なら家で使う人にもたくさん居ますから、HPがそういう機種をたくさん出しているわけです。

あと、普通に買える家庭用プリンタで両面印刷を搭載しているメーカーって、HPしか無いと思います。
HPのプリンターのうち、予算に合わせてどうぞ。

但し、HPのプリンターは用紙下端の印刷不可能領域が大きいので、年賀状印刷には向きません。
このことだけは覚えておいてください。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:07 ID:K23CSKH2
両面印刷と写真の縁なしを両立させたいならHP DeskJet 5650
位しか選択肢がなさそう。この機種はHPだけど、はがきを含む
たいていの大きさの紙に縁なし印刷できる。2万円前半だし。

ドキュメント品質、インクコストは文句なし。
写真画質と写真印刷時のコストくらいが弱点かな。

A3をあきらめるならいい選択肢だと思うんだけど。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:07 ID:jPMuZ6Av
hp以外にも両面印刷は可能です。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:39 ID:oz/AGvle
ホームユーズの価格帯だっつってんだろ。hage。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:46 ID:IsAboH8H
>>859
文字印刷ならhpを選択するのが一番良いよ。
ただし、写真印刷は実用的ではないので諦めてくれ。
それとインクは詰め替えて使ってくれ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:14 ID:KxH7w2oq
hpのコストは確かに高いけど、
ASAHIパソコンのモニタテストによると
写真画質での綺麗さはキヤノン機より良かったらしいよ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:24 ID:KxH7w2oq
キヤノンは写真画質競争から完全転落したっぽいなぁ。
主力が4色路線へ移っちゃったし。

今後の写真画質競争はhp VS EPSON になるのか!?
hpとレックスも完全フチナシ出したね。

872 :859:03/06/23 00:29 ID:RZJ5zePs
ドキュメント印刷メインの両面印刷ってことでHPに決めようと思います

皆さんどうもありがとうです

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:45 ID:nfFL3AxW
>>871
少なくともレックスは参戦しないだろ
あれは何も知らない初心者を・・・(略

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:52 ID:KxH7w2oq
>>873
確かに。
それにレックスの色味ってキヤノン以上に白くてあっさりし
過ぎてるからだめかも。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:03 ID:Xfr4s5lB
写真画質は850iはともかく、950iを超えるのはエプ機だけだろう。転落は言い過ぎ。
950iはスピードのアドバンテージもあるし、まだHPは写真向きではなさそう。
発色は結構忠実でいいんだけどね、もうちょいカラーインク安ければなー。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:15 ID:KxH7w2oq
でも950iも白くてメリハリに掛けるんだよなあ。
モニタテストではその辺がマイナスポイントだったんで
950iはhpにも負けるかもよ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:15 ID:18TDDofH
初めまして、デジカメを買い換えたのでプリンタも買い換えようかと思います。
CanonPIXUS950iかEPSON colorio PM-980Cかで迷っているんですが
どちらが良いのでしょう?
また、年末にCanon EPSONがフルモデルチェンジをするのならまとうかと思います。
どうなんでしょうか


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:16 ID:KxH7w2oq
掛けるというのは間違え。メリハリに欠けるね

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:23 ID:Xfr4s5lB
各社も粒状感が気にならないレベルになってくると、色作り(忠実性含めて)
で勝負になってくるかもね。エプもうかうかしてられないかも。

>>877
使用頻度その他も書くと、アドバイスしやすい。
とりあえず>>2のテンプレで。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:26 ID:KxH7w2oq
色味はhpとEPSONがDPEを超える人気で、
キヤノンとレックスはDPEより下って感じだね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 01:33 ID:KxH7w2oq
hpは写真画質分野でキヤノンを超えて飛躍するかも・・。
あとはコストだなあ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 06:19 ID:V6eYc74x
>>881
まずありえない。
hpの衰退の原因はキヤノンの850iのような機種を出せなかったから。
写真画質で勝負するとエプソン機に駆逐されるのが目に見えてる。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 10:29 ID:6dUngfs7
インク交換無しが次の課題かな>hpの写真印刷

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 10:37 ID:FdF83g1Y
 hpのシステムだとプリントヘッドにあまりお金を掛けられないの
が難点かな。写真画質追及の道は厳しそう。
 かといって親亀子亀方式だとヘッドの方はお店に在庫で置いて
くれなくなるだろうから、実質的に今のキヤノン(部品としての取り
寄せ可)と同レベルに落ちてしまう。
 自分的な重要度は自力ヘッド交換>写真画質だから、あまり
そっちには行かないで欲しい。hpらしさを保てる範囲で。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 11:17 ID:+YXoivz8
>>883

それはすでにPS7550に。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 11:58 ID:IbzKTCfM
【予算】2万円以内?
【サイズ】L判
【主な目的】○写真のみ
【使用頻度】写真/月10〜20枚
【優先順位】○本体価格○写真画質○インクコスト○用紙コスト

パソコンを持っていない人間が古〜いデジカメ(130万画素)を
手に入れました。
街のカメラ屋さんに持っていくのがいいと思うのですが、
もしプリンターを購入するなら、適当な機種はないでしょうか?





887 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 12:40 ID:3Tlr2P8j
PM860PT

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 13:12 ID:lz875rMQ
>>886
L版の写真印刷のみだったら、フジの熱転写機(専用ロール紙使用)なんかどう?
型番までは覚えてないけど(スマソ)、なかなかきれいな出力だったよ。
インクジェットと違って、水にも強いし。

889 :886:03/06/23 14:06 ID:IbzKTCfM
ありがとうございます。
ちょっと検討します。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 15:12 ID:fGcMCWGc
【予算】1万5千円未満 できるたけ安い方がありがたい
【サイズ】A4、はがき
【主な目的】主に写真
【使用頻度】せいぜい1日3枚程度
【優先順位】
1.ランニングコストが安い(紙、インク含めて)
2.画質
3.動作音
4.速度
5.耐久性(すぐつまったり、1年くらいでだめになってはちょと困る)
【その他】
現在拾ったレーザープリンタがあるので、写真の印刷がメインです。
あとはきちんとした文書を書くときとかにちょっとドキュメント印刷するくらいです。

よろしくお願いしmさう

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:07 ID:cZQopp3P
PM740C

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 16:32 ID:iES1xAG0
>>890
PM870Cか。一日三枚程度だと、どうしてもコストは高めになるけどね。

>>886
記録メディアは何?パソコン使わずにプリントしたいなら、かなり
機種を選ばないと。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:10 ID:SKmPnwor
【予算】3〜4万円
【サイズ】A4
【主な目的】写真・年賀状・Tシャツアイロンプリント
【使用頻度】写真1:年賀状2:Tシャツ
【優先順位】1:耐候性2:写真画質3:本体価格4:使い勝手
【その他のこだわり】

CMをみてEPSONのPX-V700がなにやら水に強そうなので(Tシャツの洗濯)
これにしようかと思うのですが、対応消耗品の中にアイロンプリント用紙が無いようです。
顔料インキだとアイロンプリント用紙はだめなのでしょうか。
他メーカーでおすすめはあるでしょうか。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:30 ID:+YXoivz8
>>893

もう一万追加して、ALPSのMD-5500。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:34 ID:SKmPnwor
>>894
昇華型の奴でしたっけ ?
あれTシャツづくりに使ってる人多いですがカラーの印刷スピードとか
テキストの印刷とかどうなんでしょうか。
年賀状かなりの枚数刷るもんですから。


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:40 ID:+YXoivz8
スピードは条件に入ってないじゃんよう (w
あと、ランニングコストもね♥

ちなみに、基本的には溶融型熱転写。

897 :マーク:03/06/23 18:40 ID:1WOpHKPw
MDは遅いし。写真にもクセがあるよぅ。

染料エプにして、耐候性にちょっと妥協するのが他の用途からすると
いいのではないかと思うよ。

写真画質 PM>Pixus>V700
耐候性 V700>PM>Pixus

今のところ顔料に対応したアイロンプリント用紙は見た事ない。
あとは速さでキャノ、丈夫さ使い安さでhpって感じ?

898 :マーク:03/06/23 18:41 ID:1WOpHKPw
ちなみに

 MD で 年 賀 状 な ん て 恐 ろ し い 事

考えちゃダメだ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 18:51 ID:SKmPnwor
>>896-898
参考になります。
PM-980Cの方向で検討してみます。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 20:00 ID:xdw+Pdt7
>>843
かなりの亀レスですが
キヤノンならモノクロインクジェットもそんざいします。
ただし、ものすごーーーーーく古いやつね。
いまどき買わんでしょ。BJ-10とか、BJ-220とか。
ただし、F300やF360にBC-30を搭載すればほら!
モノクロ専用のインクジェットに早変わり。
ただし、顔料インクが目詰まりしやすいという罠

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:39 ID:604s1hcG
196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/06/23 21:09 ID:KxH7w2oq
http://review.japan.cnet.com/pub/dir/printer/epson-colorio-pm-4000px/summary.html
ここでは4000PXのデザインは評価が高いよ。

各社のデザインや評価が見れる。
http://review.japan.cnet.com/pub/dir/printer/
--
ID:KxH7w2oq=WD400

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 22:52 ID:CdzjYYM7
馬鹿者どもよ、これが目に入らんのか!!!

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20055390,00.htm

マック、万歳!!!

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:16 ID:2YQCK5ZL
ログ見返してみると凄いね。WD400って。
ほとんど誰からも賛同を得ていないのにキヤノ叩きに勤しんでる。
去年の今頃は叩いていたhpも持ち上げつつ・・・。
とはいってもエプキチがキヤノ叩きという構図にさせたくないのかも。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:23 ID:KxH7w2oq
>>901
へ?俺?
WD400氏じゃないけど。何でそう思われたんだろう。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:25 ID:KxH7w2oq
もしかして、CNET JAPANのEPSONの評価が高いと
>>901や >>903 に叩かれるのかな?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:36 ID:53hCHsA9
>明確かつ鮮やかな色彩の表現力、「きれい」「はっきり」のhpとエプソンに人気が集中したらしい。
>○ヤ○○は白っぽくプリントされ、メリハリに乏しいことが指摘されてた。


伏字にしときまつ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:40 ID:+YXoivz8
シヤープか!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 23:43 ID:53hCHsA9
>>907
惜しい!

909 :890:03/06/24 00:37 ID:LQ94sgRp
>891-892
アドバイスどうもです。
Epsonのがいいのですか。検討してみます。
870CはCD−Rにもできるのがいいですね。
それほど頻度は高くないけどできるならありがたい
値段が4000円ほど高いけどその分の価値はあるかな?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 00:59 ID:3+i/TyxE
>>909
870CのCD-R印刷はおまけ程度にしか使えんからCD-R印刷を考えてるなら
悪い事は言わないから930Cか850i辺りにしとけって。
泣いても知らんよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:00 ID:3+i/TyxE
>>910
あー、でもCD-Rにタイトルつけるとか程度なら870Cでも十分かも。精度要らないしな。
CDの形状を生かしたレイアウトとかは試行錯誤が要るらしいけど。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:34 ID:w/5VJF+l
>>910
930C、940Cはランニングコストが心配。850iはCD印刷は薄い(2度塗り可)。
メインが写真で、ライトユースならやっぱり870Cでいいと思うけどなあ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 01:45 ID:3+i/TyxE
>>912
んー。俺は850iだけど未だに薄いって言ってる人がいるのが不思議だね。
設定の仕方を知らないんじゃないかな?推奨メディア設定なら全然薄く
ないんだけど。
その他のメディア設定で印刷しておいて薄いとか2回印刷しなきゃとか
言われてんのかねぇ。

初期のEPSONのCD-R印刷も酷いもんだったのにそっちは触れてない
辺り意図的に貶されてるようでなんかムカつく。

もっとも三色印字なのがアレなんだけどな(w。
メディアによってはちゃんと黒いので許すけど。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 02:16 ID:nV9kDTzp
>>908

じゃあ、ジヤノメだな。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 03:44 ID:NPydjJIE
【予算】4万円以下
【サイズ】○A4○はがき
【主な目的】○モノクロドキュメント○カラードキュメント○CD-Rレーベル面印刷○年賀状印刷
【使用頻度】モノクロ:テキスト印刷を月100枚くらい。
      カラー:月10枚程度のCD-Rレーベル面印刷、年に一度の年賀状印刷(200枚程度)
      あと、気が向いたときにWebページの印刷
【優先順位】1.動作音 2.画質 3.速度 4.インクコスト .5.耐久性
【その他のこだわり】
      田舎なので、インクが手に入れやすいメーカーがいいです。
      写真はプリントしないと思います。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 05:59 ID:0Eo64fmc
850i使用者で自身万満に画質云々言ってる人ってかなり胡散臭い。
世間一般人の美的センスとは掛け離れてるよ。

薄いのはCD-Rに限ったものではなく、写真も薄っぺらくて
白いってことに気づいてないらしい。
しかも指摘されると激怒する。

今時トーシローでも一目でわかるのに、850iマンセーな人は
必死で否定するところが痛い。
まだ4色なの?ブンブンブンブン・・♪って歌われちゃうよ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 06:19 ID:yAheiZhB
エプから950iに買い換えたけど、CD-Rは確かに薄くなった。
ダチの850iはさらに薄かったけど。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 06:22 ID:w/5VJF+l
>>915
ドキュメント+CD-Rということで、850i以外に選択肢はない。
モノクロ・カラードキュメント、年賀状は文句なし。

CD-R印刷も
http://cweb.canon.jp/bj/support/cd-r/index.html
に載ってるメディアを使えば、実用上全く不満は出ないはず。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 06:30 ID:HiL2K7/S
漏れも850iのCD-Rだけは不満。
なんだこりゃってほど薄すぎ。
面倒くさいけど2度塗りしてるよ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 08:13 ID:r4NAWCnG
>>916
そうかぁ??
http://refill.ods.org/850i/index.html
http://refill.ods.org/850i/usage.html
http://etecho.fc2web.com/
とかで上がってるサンプルみる限りそんなふうには見えんのだがなぁ???
>>850i使用者で自身万満に画質云々言ってる人ってかなり胡散臭い。
てんなら具体的なサンプル上がってるところ教えてちょ。
もしくは自分でUP汁。


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:37 ID:dJjL7wiS
そしてえぷ厨に騙されてえぷしょんのプリンタを買って、
年賀状刷るころにはヘッド目詰まりでもう一台買うハメになるわけだが。
ご愁傷様。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 09:45 ID:35ngbSqo
>>919
だからその他のメディアになってるって。それ。
付属の印刷ソフト使ってて、自分で外周内周の大きさを設定してるなら誘電ベースで
設定を弄っててもその他のメディアになるみたい。
印刷するときにプリンタのプロパティから推奨メディアにしないとダメみたい。
バグっぽいんだけど修正されないんだよなぁ。
うちで推奨メディア設定で印刷したら2度塗りしたら色潰れるって。+4とかでも
濃すぎって感じだし。
多分同じ理由で950iでもCD-Rが薄く印刷されてる奴がいると思うけど。

EPSONの初期ドライバみたいにマット紙設定で表面がベタベタになる位インク
を吹き付けないと気がすまないってな奴でもない限り十分な濃さで印刷される
けど。

ちなみにその他のメディア設定では何回重ね塗りしても推奨メディアみたいな
色味にはならないよ。なんか赤みがかったくすんだ色合いになってなんか
イマイチな仕上がりになるんだよな。うちでは。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 10:52 ID:OEfh3XhB
みんなスレ違い。
せっかく板ができたんだから、性能論議は他でやってくれよ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 11:22 ID:35ngbSqo
>923
全くだね。>916みたいなスレの空気を読めないエプ厨は市んで欲しいよ。
なんでいちいち煽るんだか。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:06 ID:dcbgvzzO
確かにエプそんのはインク噴出量が多いね。

普通紙-きれいだと紙がわらわらになるし。
で、普通紙-はやいだと文字がギザギザ。

926 :マークU:03/06/24 13:09 ID:M9AIJwmM
予算4マソあるならキャノ950iでいいとおもうなぁ。静かだし綺麗だし速い。
継承した6系インクつかってるから田舎でも使いやすいしね。

CD-R印刷できる機能を持った機種なら、写真あんまり印刷しないみたいだし、
キャノ・エプどっちでも満足できる水準はあると思うよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:18 ID:BC67Qsl1
だけど
850iのCD-R印刷はだめだな

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:24 ID:umL4gCNv
950iだとモノクロテキスト印刷がなぁ。
やっぱ850iじゃない?CD-R印刷に若干妥協すれば、
あとはほとんど不満でないでしょ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:49 ID:35ngbSqo
>>927
相変わらずスレの流れの読めてないド阿呆が混じってるし。
だからそれが質問者の役に立つのか?ヴァカじゃねーの?って感じ。

>915みたいなのなら
950iか980Cでも薦めておけばとりあえず間違いなさそうな感じはするけど。
優先順位から行けば950iのが優先されそうだけど後は店頭で見比べれて
決めれば良いような。どっちにしても4万も要らないと思うけど。

あと、音が合格レベルだと感じるなら930Cでも十分な気がするし。まだ入手
出来るなら一番お買い得な気がするけどなぁ。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:51 ID:rbglq6lm
850iは黒インクを使わないコンポジットの黒。
CD-Rや写真の黒の絞まりが悪いのは仕様です

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 13:52 ID:tVtpmd2M
915に950iを薦めるのは、間違いもいいところじゃん。


932 :名無しさん@お腹いっぱい:03/06/24 13:59 ID:mJK+MlvF
【予算】3万円以下
【サイズ】○A4○はがき
【主な目的】○モノクロドキュメント○カラードキュメント○CD-Rレーベル面印刷○年賀状印刷
【使用頻度】主に文章作成月30-50枚
      CD-Rレーベルは月5-6枚
      年賀状、暑中見舞は年に一回程度
【優先順位】1.動作音 2.インクコスト
【その他のこだわり】
      家族で使うのですが、趣味に使う人、仕事で使う人様々なので
      できるだけトラブルの少ない機種にしたいと思っています。
      当方使用PCは全員Macなのでもし相性悪いのとかありましたら
      教えていただければと思います。

ちなみに
ttp://www.iodata.co.jp/prod/network/fileserver/2003/etx-ps1u/index.htm
こういうの使ってプリンタ共有している方いらっしゃいますか?
インターネット経由で印刷した場合やはり遅いのでしょうか
導入を検討しているのですが

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:00 ID:35ngbSqo
>>931
第1条件が静音でも?
テキストが保存する必要があるものなら850iのが良い気はするけどね。

それにしてもEPSON以外薦める奴は排除したいんだ?ふーんって感じ。
最終的な判断は買う人が決めるべき事だと思うしひとつに絞って押し付けるよりは
2,3の候補挙げてあげて判断は買う人に任せるべきだと思うけどね。

こんなとこでもEPSONの製品を押し売りしないと気が済まないのかねぇ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:09 ID:U3qh1aaR
>>933
このスレ、一部の粘着を除いて
エプソンすすめてるヤツいるのか?
850iすすめてるヤツはたくさんいるが

キミは今日から「自意識過剰君」に認定されました。おめでとう!

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:13 ID:35ngbSqo
購入相談スレなのに話題をそらしたくてしょうがない構って君がウザいな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:21 ID:tVtpmd2M
>>933
写真印刷しないと言っている人に写真印刷しかとりえのない950iを
薦めるのが常軌を逸していると言うんだよ。

保存がどうこう以前の問題だろうが。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:24 ID:umL4gCNv
>>932
こういう普通っぽい用途だと850iがやっぱり安全パイ。
CDR印刷に妥協したくなくて、ドキュメント品質に目をつぶれるなら
930Cか940Cかな。ただ、動作音・コスト重視だと明らかに850iが有利。

DSL以上ならインターネット経由でも特に遅くなったりはしないんじゃ
ない?プリンタは元々遅い機械だし。



このスレは端的にいくつか候補をあげるだけでいいんじゃないか?
いくつかに絞ったら買う人は他のスレなり別サイトなりで情報を集めるだろ。
多くの機種の選択から初めの一歩を示すだけで十分だと思うけど。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:37 ID:35ngbSqo
>>936
提示してる値段から選んだんだけど。4万円なら850iとか940Cとかよりは上の
価格帯のプリンタが欲しいんだろうなー、と思ったまでだけど。
写真印刷しないってのをあんまりしない、と勘違いしてたけど。

あと、いちいち煽るんじゃなくて自分で提案すれば済む話じゃねぇの?
揚げ足取るだけとって逃げってどうなんだ?質問者には何の役にも立ってない
と思うんだけど。俺一人の意見よりは参考になるんじゃないかと思うんだけど。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:42 ID:tVtpmd2M
「950iは915の用途には全然向いていない」という915にとって重要な
情報になっているだろう。

自分の間抜けさを指摘されたら「押し売り」「揚げ足」とか騒ぐバカ
の方がよっぽど役に立って無いよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 14:57 ID:2qB/5unv
ID変えまくってるのは同一人物?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:01 ID:35ngbSqo
>940
多分ね。文体似てるし必死すぎ。ちょっと前のインクジェットプリンタスレでも
ID変えまくってる奴がすごくウザかった。基地外入ってるし。
飽きたら消えるでしょ。多分。

942 :マークU:03/06/24 15:02 ID:M9AIJwmM
まぁ、そんなにムキになる事でもないぞ。

カラードキュメント印刷するんだろ?当然ベタ塗りの部分も多くあると思うんだけど、
4色機じゃ綺麗に塗れなくない?特に薄い中間色。ある意味写真よりシビアにでる。
そういうのもあって950をススめてるわけだ。写真印刷しかとりえがないというけど、
他の機能も結構高いレベルあると思うよ。

943 :932:03/06/24 15:22 ID:mJK+MlvF
>937
ありがとうございます。

なるほど、今HPで両者の比較してみましたけど
あとは実機見て面とか印刷したサンプル見て決めようかと思います。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:34 ID:rbglq6lm
950iのドキュメントは黒インクが特に薄いよ。
写真やらない人に薦めてもいいのか?

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:39 ID:tVtpmd2M
>>942

カラーが年賀状(これは官製インクジェットハガキを仮定)や
ちょっとしたWebページ(こっちは普通紙と仮定)、という程度なら、
6色って活きないんじゃない?

946 :915:03/06/24 16:13 ID:hkj9aFI+
みなさん、アドバイスありがとうございました。とても参考になりました。
条件を詳しく書かず申し訳ありませんでした。

優先順位の動作音は現在使っているプリンタがエプソンのPM750Cでかなりうるさいくて。
ふすまを隔てた隣同士の部屋で、印刷してる動作音が気にならない程度の音でいいん
ですが、950iと850iではそんなに音が違うのでしょうか?

あと、カラーについては、デジカメ持ってないので写真をプリントすることもないし、webペー
ジの印刷もちょっとした調べ物をメモ代わりに印刷するだけなので、そんなに高い機能は
いらないと思います。年賀状も写真のプリントではなくちょっとしたイラスト程度ですので。
CD-Rレーベルの印刷も中に何が入っているか(曲目とか)をわかりやすくするために印刷
するのが目的で、写真を印刷しようというわけではないし。

とりあえず、850iの方向で検討してみたいと思います。


947 :マークU:03/06/24 16:33 ID:M9AIJwmM
>944 さほど気になる薄さでは無い様に感じますが・・・
   850も似たレベルじゃないかと。

>915 音に関して言えば950のほうが静かですが、850もPM750Cよりは
   断然静かですし、レベルの高い良いプリンターだと思います。

またエプソンも最近のものはだいぶ静かになってきていますよ。
CD-R印刷がなければhpがお勧めできます。エプのV700もいいし。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 19:41 ID:1eeCF9BY
【予算】1.5万円
【サイズ】はがきサイズ
【主な目的】デジカメ写真
【使用頻度】写真オンリーかな?たまーにモノクロ出すかも。
【優先順位】静かで場所をあまりとらなくて、壊れないヤツ。
      (この予算じゃ無理?)

949 :_:03/06/24 20:18 ID:fsze90i9
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 21:07 ID:tVtpmd2M
>> 948

450iかな。
写真画質はエプソン機に劣るけれど、エプソンには場所を取らない機種が無いし....

四辺フチ無しにならなくていいなら、hpの5551あたりでもいいかも。


951 :マークU:03/06/24 21:59 ID:M9AIJwmM
>948 1.5マソで写真は結構厳しい。
粒状感はある程度あっても仕方ないねぇ。

ここはひとつ中古市場でのエプPM950CかキャノF870を薦めてみる。
画質は現行機にさほど劣らないし。ちょっと遅いけど。
キャノンの方が小さい。エプのほうが頑丈(ヘッド)。

新品なら>>950に同意。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 22:07 ID:OQ2+/LVJ
>>951
PM-950Cはインクコストが激高で、筐体が大きいけどねぇ。
写真画質のためならば他をすべてかなぐり捨ててもいいという人ならば・・・。

> エプのほうが頑丈(ヘッド)

エプそんはヘッド自体は頑丈だけど、気泡問題があるね。
タンクの半分ぐらい使い切ってヘッドクリーニングすれば復活するけど。

953 :マークU:03/06/24 22:41 ID:M9AIJwmM
私の使っていたPM950Cはインクつまりは一度もなかったです。
コストが高いのは、確かに厳しかったけど。。。デカイし。

個人的にはキャノンのほうがトラブルが多かった気がする。
印刷コストもエプと「激」までは変わらないよね。

ドッチモタケー

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:04 ID:Zu/PSKMe
キヤノは給紙トラブルは良く聞くが、それ以外にも
一度詰まるとクリーニングでも復活しにくくヘッドがダメになってしまうようだ。

漏れも3個逝っちまった・・・


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:05 ID:umL4gCNv
>>948
>>静かで場所をあまりとらなくて

ここを割り切って、870Cをすすめる。
ほぼ写真のみでその予算だと、どうしてもどこかは
我慢しないと。写真画質には妥協したくないならこ
れでしょ。
逆に写真画質を割り切れれば、450iかな。
静かで場所をとらないが、写真画質はそれなり。

実物見てくれば?
870Cの本体サイズ・450iの写真画質のどちらか
にはたぶん妥協できるはず。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:11 ID:umL4gCNv
>>947
850i持ってないでしょ。
850iとF930(インクは950iと共通)持ってるけど、
ことドキュメントの黒の濃度に関しては別物。
950iになってにじみが減ってても、850iの顔料黒
とは一目で違いがわかるはず。

957 :マークU:03/06/24 23:25 ID:M9AIJwmM
>956
850i持ってないです。
550iとインク共通だったと思うけど、550iのテキストは見た事ある。
どっちもそこそこ、という感じがしたのですが・・・
さほど目を光らせてみたわけじゃないけど。
ちなみに950iももってないから同インクのF870を基準にしました。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 23:33 ID:7AUuCHKF
>>954
S500、S600、S700、F850、F900以降のシリーズだったら
ヘッドがダメになってしまう例はあんまり聞かないけどね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:00 ID:uHHxwHJR
白くて薄くてメリハリの無い画質でいいのなら450i。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:16 ID:Jy4Dmlfp
ID:uHHxwHJR=WD400は放置しましょう

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:20 ID:eLC9uJFM
>>959
450iに限らずキヤノン製品は全て白くて薄くてメリハリ無いです

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:21 ID:uHHxwHJR
>960
俺がWD400?
すげー妄想癖だなこいつ。(プ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 00:56 ID:yOJnjJ0i
         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
       |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
       |::( 6  ー─◎─◎ )
        |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>白くて薄くてメリハリの無い画質でいいのなら450i。
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\___)  ヽ

ID:uHHxwHJR=WD400の正体†

頭髪    :似つかわしくない茶髪、ボサボサロンゲ、ボウズ、フケ。
顔     :アンパンマン、なすび、無精ヒゲ、二重アゴ、目脂、吹き出物、歯糞、-=・=- -=・=-、サイクロプス。
服装    :ダサダサのバンダナ、安物の水色シャツ、アニメキャラプリントシャツ、ヨレヨレのジーパン、ブリーフ(シミ付き)、スニーカー。
身体    :デブ、チビ、もやし、短足、皮膚病、多汗症、腋臭、爪に垢。
股間    :短小、包茎、早漏、梅毒、尖圭コンジローム、インキン、チンカス、童貞。
アクセサリ  :汗だくのタオル、オタク系携帯ストラップ、ダサダサ眼鏡、野球帽、リュック、ポスターサーベル、ポータブルCD/MDプレーヤ(ヘッドギア)、
       :膨れた財布、盗撮用デジカメ、スタンガン、アルカリ電池、ノートPC(CD革命、駅すぱあと、他オタク好みファイル)、AirH"。
臭い(ニオイ):口臭、体臭、イカ臭い、酸っぱい、砂煙臭い、プゥ〜ン。
性格    :挙動不審、人間不審、丸丸、多重人格、屁理屈、根暗、引き籠もり、下らないプライド、自分さえ良ければそれでイイ。
特技    :妄想、傷の舐め合い、自作自演、被害妄想、掲示板では強気、妙な言葉遣い、揚げ足、ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味    :2ちゃんねる、WinMX、アニメ、ゲーム、ギャルゲ、エロゲ、同人誌即売会、CD-R、アキハバラ/日本橋(電気街)。
好きな物 :スナック菓子、うまい棒、コーラ(炭酸系)、吉野家、ガスト(ドリンクバー)。
愛読書  :ネットランナー、ゲームラボ、メガミマガジン、同人誌、完全自殺マニュアル。
恋人    :ブラウン管に映るキャラクタ、美少女フィギュア、心/脳内(仮想の彼女)、右手、コンニャク。
ペット   :シラミ、ノミ、ゴキブリ、蠅、蛾、毬藻、堀江由衣、ハムスター、大腸菌。
最終学歴 :中学、工業高校、3流大学、代々木アニメーション学院。(虐めで中退有り)。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:07 ID:KTY+ORNl
>>936 = >> 960 = 850i房

白くてメリハリが無いのを指摘されてキレますた

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:09 ID:KTY+ORNl
>>963 = >>960 = 850i房 ですた

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:10 ID:7coyHLll
ところで、次スレはどうするの?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:16 ID:yOJnjJ0i
>>966
さぁ、今のままでいいんじゃない?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:20 ID:tq/0Lyb8
ここのスレって役に立ってるの?
850i坊が常駐しててダメダメな気がする。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 01:29 ID:6UeERXsD
荒れてんのは最近だけだろ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 02:18 ID:91hDRSBX
確かにキヤノンの写真は白くてメリハリないけど
それ以上に、キヤノンの写真は肌色がザラザラしてて汚いよ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 07:31 ID:ierSfvu/
エプ厨がID変えながら荒らしてるのか。

972 :948:03/06/25 07:52 ID:ahV5gg+P
みなさま、レスサンクスくす。
こっち(長野)ではあまり中古品は安くないので
450iになるかな・・・870あればいいな。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 11:42 ID:TCtrxm1L
デジカメ板で、きやの某がよく他社貶してるんだけど、
この板のえぷ厨の他社貶しと同じやりかたなんだよねぇ。


きっと「デジカメきやのん、プリンタえぷしょん」ってやつが
両方の板で同じことしてるだけだと思うんだけどね、
でもおもしろいなぁ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 14:33 ID:6x8RpFsB
こんにちは プリンター使ったことないのでよくわからないんですが、五万以内で使いやすくて沢山友達の写真とかよくとるので綺麗で長持ちするのて何がいーですか?色々あってわかんないです

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 14:56 ID:/nE4r0Od
>>973
もっと
日本語勉強しましょう


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 15:06 ID:FC84Z+cE
>>974

君はDPE利用でいいのでは無かろうか。
「プリンタが必要」というようには見えないのだ。


977 :777:03/06/25 16:42 ID:sffJDFT6
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/287703/pack/win95/game/table/pachinko/majomika.lzh

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/281853/pack/win95/game/table/pachinko/SUTING.LZH

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

978 :_:03/06/25 20:26 ID:XhAqJvaI
>974
976に同意。
L や LL サイズならプリンタも写真屋も大してコストは変わらない。
大きなサイズや、特殊な用紙を使いたいのでなければプリンタに拘らない方が良い。

もしくは、PM740あたりの安い奴を使ってみる。
半年から一年で新型がでるから、慣れないうちに高い機種を買うのは止めておけ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:02 ID:uHHxwHJR
白くて薄くてメリハリの無い画質でいいのならキヤノン

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:18 ID:Xksg2qmR
>979
写真以外すべて犠牲に出来るならエプソンで決まりだよね。

電源入れっぱなしにしてないと印刷したいときに印刷できないような腐れた仕様でも
我慢出来ちゃう人なら特にお勧め。
CANONもhpも自動電源投入切断位出来るのにねぇ。なんでこんな事も出来ない
んだか。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:20 ID:3AmLfOQC
アドバイスどうりキヤノンを購入することに決めました。
ありがとうございました。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:46 ID:R3jw8FGr
ほんとっにWD400(or亜州串)は粘着ですねぇ〜

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:53 ID:vOJ3m3s4
>>948
壊れないヤツがいいならHPにしとけ、ただ写真画質がいまいちなのと
インクコストは割高だけどね…そのかわり使い勝手と丈夫さはピカ一だよ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:55 ID:uHHxwHJR
白くて薄くてメリハリの無い画質でいいのならキヤノン

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 22:57 ID:Xksg2qmR
>>983
うむ。キヤノンが850iを出してなければhpから乗り換える気なんかなかったわけだが。
今でも色作りとか前面給紙は惹かれるな。
俺が買った当時(880C)は両面はオプションだったけど。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:10 ID:91hDRSBX
色褪せが早くていいならキヤノン

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:31 ID:bF+xwqUt
【予算】2万円
【サイズ】○A4
【主な目的】モノクロドキュメント○カラードキュメント○CD-Rレーベル面印刷
【使用頻度】テキスト>HP>はがき>CD-R
【優先順位】ドキュメント品質○インクコスト○用紙コスト
       ○本体価格○耐候性○耐久性○本体サイズ○動作音○両面印刷○写真印刷


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:32 ID:XYK94IOW
>>987

無理。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:34 ID:Xksg2qmR
>>988
いや。カシオのCD-Rプリンタとレッ糞マークのプリンタと捨て値のEPSONプリンタで
お釣りが来そう。音は優先順位が低いから考慮せず。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:35 ID:Xksg2qmR
>>989
両面は手動でドゾーってことでね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:48 ID:XYK94IOW
>>989

それだけあわせりゃ「本体サイズ」で失格だい! (w

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:51 ID:0V4WHw5F
850i

993 :BC-20使い:03/06/25 23:51 ID:SgTlPPkP
ってか、CD-Rと両面印刷って1台だと両立氏ないよね?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:04 ID:vcekmqau
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                        |
        ドコドコ   < 痔スレまだぁーーーーーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


995 :マークU:03/06/26 00:21 ID:Y5tM868q
>>987 妥協が必要。欲張りすぎだぁ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 00:24 ID:QGaUVBgh
1000

997 :マークU:03/06/26 00:27 ID:Y5tM868q
僭越ながら次スレ↓

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1056554782/

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 09:36 ID:p0e3oXMi
WD998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 09:50 ID:i04O494W
WD999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 10:05 ID:ZzEWktM2
WD1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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