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VAX使ったことある?

1 :kurt:01/09/15 06:18
DECのVAXよかったよね?
使ったことある人いる?

2 :Be名無しさん:01/09/15 09:55
PDP-7なら

3 :sage:01/09/15 14:26
730は遅かった。
良くメモリ1MBでLISPを動かしたもんだ。

4 :お胸おっぱい:01/09/15 19:17
VAX-11/780 から VAX-8600 に移行した時は、その速さに感動したなぁ。

5 :333333:01/09/15 19:51
デビットカトラーすごいな

6 :テロリスト:01/09/16 19:41
すでにUNIXに慣れてた私には使いづらかった。コマンドが体系化されてた
のはよかったけど。

7 :BTRON名無しさん:01/09/17 00:29
すまん。未だに使わなきゃいけないことがある。

8 :Be名無しさん:01/09/17 04:37
VAX掃除機なら留学してた頃使ったことあるが?

9 :  :01/09/22 01:34
CISCの信者の神殿だった。
おかげでちっともクロックがはやくならなかった。
メインフレームに対抗しようとしてVAX−9000シリーズ
だったかなを作ろうとしてDECは挫折した。
上へ上へといくのではなくて、WSやPCをきちんと
おさえておくべきであった。
 DECがIBMなどのメインフレ―ムメーカーに商売を
荒らされなかったのは、CDCとの独禁法裁判で懲りた
IBMが商用のミニコン部門に進出するのをあえて避けた
ためでしょう。

10 :Be名無しさん:01/09/22 12:51
VAXはOSじゃないだろ.

11 :Be名無しさん:01/09/24 00:07
>>9
IBMが9370シリーズを「VAXキラー」と称して売ってたよ。
VM/CMSマンセー

12 :Be名無しさん:01/10/05 23:54
OpenVMS VAX はまだまだ現役。
この間までCでプログラム組んでた。

13 :Be名無しさん:01/10/10 14:22
データをとりだすためにブートの儀式に参加したことが
あります。タイプライターをうつ時の緊張感はたまりませんでした。

14 :Be名無しさん:01/10/16 10:37
PC-VMSとか誰かつくってない?

15 :Be名無しさん:01/11/11 23:29
>>14
Intelなんかの汚いアーキテクチャのプロセッサにVMSがのっかったら、
「コンピュータ」を工学として築きあげた計算機科学の歴史が崩壊すると思われ。
エンディアンの問題はあっても、PowerPCのほうがまだまし。
(でもModeは4つ欲しいね。)

16 :Be名無しさん:01/11/12 00:12
>>15
全くその通りと思われ。
PCに載せるのはせめてUNIXクローンまでにしといてほしい。(藁

17 :Be名無しさん:01/11/12 00:17
>>15
intel86系はリトル・エンディアン、PowerPCはビッグ・エンディアンだ
と思うが、VAXってどっちだったっけ?

18 :14:01/11/12 01:21
>>15
>>16
いや・・マジでVAX-VMSをも一度触ってみたいのよ。
3年前までVAX-3000使ってて、最初はとっつき
にくかったんだけど、
どんな無茶やっても落ちないし止まらない
(怒られることはあっても)という部分がよかった。
リース品回収業者に譲ってもらえばよかった・・・

*アルファ-VMSマシンも無いんだよね・・・たしか

19 :14:01/11/12 11:59
>>18
・・・・と思ったらOPEN-VMSとなって
まだ生き残ってタノネ(喜)
でも、お値段は相変わらず計200万コース(鬱)

20 :Be名無しさん:01/11/12 12:48
>>17
PowerPCは、リトルエンディアンもビッグエンディアンも
両方いけるよ。

21 :17です:01/11/12 14:15
>>20
あ、そうなの?それは失礼。m(_ _)m
以前、「Inside PowerPC」というへたれソフトバンクの本読んだ事が
あるんだけど、そういう事が書いてあったのは憶えてなかった。(本の
読み方の問題だな\(^o^)/)

22 :Be名無しさん:01/11/12 20:40
>>21
bi-endianと言っていたような。ただ、普通はbig endianで
使うことが多いみたいだけど。

23 :Be名無しさん:01/11/13 21:14
VAXはLittle Endianだよ。
AlphaはBigもLittleもできるけど立ち上がるときにどっちか決める。
OpenVMS AlphaとかTru64 UNIXの場合はLittle Endian。

24 :Be名無しさん:01/11/13 21:17
>Intelなんかの汚いアーキテクチャのプロセッサにVMSがのっかったら、
>「コンピュータ」を工学として築きあげた計算機科学の歴史が崩壊すると思われ。

あと3年以内にはItaniumにのるでしょう。
http://www.compaq.co.jp/press/press658.html

25 :Be名無しさん:01/11/14 00:05
>>24
Itaniumはx86ではないと思われ...

26 : :01/11/14 00:59
WNTしか使たこと無ひ・・・(鬱

27 :Be名無しさん:01/11/14 21:55
ゴードン・ベルあげ

28 :Be名無しさん:01/11/15 19:42
set defだっけ?コマンド忘れちゃったよ。

SYS$LOGINとかにログインスクリプトがあったような・・

やばい、忘れた(w

29 :でっくいのち:01/11/15 21:45
>set defだっけ?コマンド忘れちゃったよ。

SET DEF と省略もできるがフルスペルだと SET DEFAULT だな。

>SYS$LOGINとかにログインスクリプトがあったような

SYS$LOGIN:LOGIN.COM だな。通常は。

30 : :01/11/16 01:31
ガシガシ論理名切れるのは、快感。

31 :Be名無しさん:01/11/16 02:50
エミュレータってないですか?

32 :Be名無しさん:01/11/16 08:42
MicroVAXエミュレータ
http://www.softresint.com/softresint/charon-vax/CHVX_windows.htm

33 :>>32:01/11/16 19:31
$5,900=約70万でしか・・・・

34 :Be名無しさん:01/11/18 22:58
VAX の標準エディターwinで使いたいんだけど
似たような操作方法のソフト出ていないかなぁ?

35 :BTRON名無しさん:01/11/19 00:33
なんでワザワザTPUなんぞを…。

emacsを使い難くカスタマイズすればソレっぽくなるかも。

36 : :01/11/19 05:09
$mcr teco

37 :Be名無しさん:01/11/19 07:57
えー、標準エディタといえばEDTでしょう。
TPUなんて邪道だ。

38 :Be名無しさん:01/11/20 00:11
$ EDIT/TECO

39 :Be名無しさん:01/11/20 08:05
EDTラインモードage

40 :今となっては思い出だーね:01/11/20 08:18
EDT巧く使えんかった・・・
XTPUしか駄目だった・・・
SEにばかにされた・・・

41 :BTRON名無しさん:01/11/20 18:43
あ、あんたら…。

viオタよか怖ぇえよ。

42 :Be名無しさん:01/11/20 22:58
VMSのエディタといえばSUMSLPだよ。

43 : :01/11/21 05:39
>>38
初めてAlphaが来たときVMSにTECOがポーティングされているかどうか確認した。
で、64bit機で動くTECOみて愕然としたけど、DECのコンピュータ魂感じたなぁ...

44 :Be名無しさん:01/11/21 07:47
Alpha VMSにのってるTECOって、VAXのをバイナリトランスレートしたやつ。
さすがにAlphaでコンパイルする根性はなかったのか…。

45 :Be名無しさん:01/11/21 07:48
ラインモードはともかくEDTのスクリーンモードは好きだったな。
viよりずっとわかりやすくて使いやすいし、
TPUよりとっても軽かった。

46 : :01/11/21 09:15
LSE age

47 :Be名無しさん:01/11/21 16:46
なつかしいな
遅いルーチンはアセンブラで逃げる
これ鉄則

48 :Be名無しさん:01/11/21 20:39
>>46
LSE最高!

>>47
Alphaじゃ通用しなくなりました。

49 :Be名無しさん:01/11/21 20:47
VAX9000入社したときは現役のシミュレータだったなぁ。。。
洗濯機のような大きさのHDDも凄かった。

ちなみにその時のVT端末はEnterprise420Rに繋いで使ってるよ!

50 :Be名無しさん:01/11/21 22:14
うちの課長「お宅の端末装置はVT100互換ですか?」ってDECの人に聞いてた。
恥ずかしかった。

51 :Be名無しさん:01/11/22 00:59
昔、大学でつかってたのVAX-11だったかな。
viエディタでプログラム作ったっけ。

52 :Be名無しさん:01/11/22 01:18
僕もEDTが好きだった。TPUになってからも、EDTモードで
使っていた。

53 : :01/11/22 07:22
>>44
VAXの11シリーズは、PDP互換ビットがあったけど、AlphaとVAXは、
基本的に違うCPU。
それでも、バイナリートランスレートで「I/O処理が殆どのエディタ」が
動くことも、十分すごいと思う。

54 :Be名無しさん:01/11/22 07:25
んん?
I/O処理をバイナリトランスレートするのは大変ってこと?

55 :Be名無しさん:01/11/27 12:51
目の前でVAX11/730ってやつが現役で働いてるよ。
S60導入らしい。

56 :Be名無しさん:01/11/27 13:17
>>55
ゲッ、年代モデルからみて俺が使っていたやつかも。
BSD載せて、FLANZ LISP動かした。

57 :Be名無しさん:01/12/05 07:24
OpenVMSって社内ではもうItaniumで動いてるの?

58 :Be名無しさん:01/12/05 11:04
PDP-11ちょっと触ったよ。
以前VMSなぶったことあったんで同じようなもんだろうと
なめてかかったらえらい苦労した。
昔の人はよくあんなもんで立派なシステム作ってたねえ。

59 :Be名無しさん:01/12/07 18:13
法学部なのになぜかmicroVAX使ってました。
やることはLatexで文書作成するだけなんだけど、
ゼミの教授がDEC信者だったので。

となりのゼミでは当時最新のSunOS4.1.2使ってたので
うらやましかったなぁ。
今となっては思い出話だけど。

60 :Be名無しさん:02/01/11 20:52
age

61 :Be名無しさん:02/01/12 07:58
わしも MicroVAXつかってた。
Ultrixだったけど。
性能は0.9 VAX MIPSと言ってたような覚えがある

62 :Be名無しさん:02/01/12 08:36
MicroVAX IIかな。>0.9
DEC自身はVAX MIPSとは言わずにVUPs (VAX Unit of Performance)と呼んでいた。

63 :61:02/01/12 13:29
そういや II だったようなきもする。
サーバ抜きでX11のコンパイルしたら1日で終らなかった覚えがある。

64 : :02/01/13 09:42
DECはどこで道を間違えたのかな。85年頃からおかしな方針の判断を
することが非常に多くなったと思った。会社が大きくなりすぎたの
か、あるいは経営者が時代遅れのセンスの持ち主になったのか。
最初のVAX−11の商売上の成功があまりにも見事すぎたので、慢心と
油断が生じたのかもしれない。

65 :Be名無しさん:02/01/14 14:32
PRISMとAlphaの間が長すぎた。
PRISMをキャンセルすると同時にAlphaを発表できれば何とかなったんだろうけど。
昔なら同時進行で複数のプロジェクトを走らせていたけど投資効率を上げるために
一本化するようになってたからPRISMをキャンセルしたらMIPSに資本参加するしか
手がなくなっていた。

66 :Be名無しさん:02/01/15 10:48
自分達が最高だと鼻高々に、自慢していた奴らの末路だよ。確かにVMSは、ほぼ完璧なOSだが
時代はパーソナルユースになってきており、CPUの開発、OS開発自体が、自分達の収益を圧迫して
慌ててCPU開発部門を、売却したが時既に遅しで、時代に乗り遅れたのが原因だな

更に失敗したのが、いきなり64BitCPU(αチップ)を投入下は良いが、実際そんなに対応した
ソフトウェアが無く自分達でもソフトの開発力が無かった。実際にαに積まれていた64Bit
対応のOSは結構もろかったよ。

時代錯誤しないで、意地張らないで、IntelCPU用のVMSとか、アプリを作っていれば
今でも十分DECの名前は残っていたよ。合掌(僕は仏教徒じゃないよ)。

67 :Be名無しさん:02/01/18 07:25
>>66
ぷぷ。もし、66がDECに在籍してたやつだったら痛すぎ。

68 :Be名無しさん:02/01/18 07:26
66はAlphaをαと書いている時点で知ったかぶり君決定です。

69 :Be名無しさん:02/01/18 10:10
>>67−68

俺は、DECから受けで、仕事してたの 正社員じゃありませーん

70 :Be名無しさん:02/01/18 17:23
名前が悪かった。
DECじゃ減っていくばかり。

71 :Be名無しさん:02/01/18 22:21
>>70
不覚にもワロタ(w

漏れはTPUは結構好きだったな。
Emacsより軽くviより多機能。
昔のWSでは使いやすかった。

72 :Be名無しさん:02/01/18 22:25
>>71
>Emacsより軽くviより多機能。

viより軽くemacsより多機能ならすごいんだが
逆じゃあ、あたり前のエディタなのでは?

73 :Be名無しさん:02/01/18 23:38
>>72
確かに当たり前ですね(苦笑
大学でUNIX使うことになったときに
emacsとviしか選択肢がなかったので...
当たり前のエディタがなかったんですよ、当時は。

74 :BTRON名無しさん:02/01/19 00:30
>>73
だよな。TPUじゃなければいきなりTECOだもんな。VMSは。

75 : :02/01/21 06:47
DEC10、DEC20、DEC20XXとかでOSはTwenexの路線を継承してくれると
期待したのに、
VAX-11の成功で、上記の路線は切り捨てられたときに、そちらのユーザー
は、大きく失望したよ。

DECのVAXは「CISC」という一世を風靡した計算機工学上の「神話」を
つくったが、それは所詮は当時あるいはそれ以前の高度に集積された
LSIが無かった時代のハードウェアのトレンドに不必要に適合した
恐竜で、超LSI化の時代の環境の変化には耐え切れなかったのだね。

晩年のケンオルセンは、古いものに固執して有害なだけのトップに
なっていたが、それがずっと退かなかった時期にDECの優位性は
失われた。アメリカの先端企業は、常になんらかの技術革新に
むけて走りつづけていないと、そういう研究でサラリーを貰って
いる技術者がよそへ逃げてしまって、後に残るのは経営者と
企業内法律家、セールスパーソン、保守要員ばかりとなって
しまって、時間と共に没落する運命があるのみとなってしまう。
「常に走りつづけていないと倒れる」が成り立つ。

76 :Be名無しさん:02/01/21 23:48
>>73
>TPUじゃなければいきなりTECOだもんな。VMSは。

激しいデマをとばしてるなぁ。
TPUの前の標準エディタはEDTだよ。
今でもEDIT/EDTで起動する。

ついでに言うとTPUはエディタの名前ではない。
エディタの名前はEVEだ。


77 :76:02/01/22 08:48
>>73ではなくて>>74だった。
誤爆スマソ。

78 :Be名無しさん:02/01/22 11:33
>>77
どか〜〜〜〜ん

79 :BTRON名無しさん:02/01/22 12:20
>>76
ええっ。嘘ん。
(HEコマンドで検索中…)
…スマソ。逝ってくる。

80 :Be名無しさん:02/01/22 22:09
>>79
EDT知らないのか?


81 :Be名無しさん:02/01/22 22:12
いやべつにEDT知らなくてもいいんだけど、
TPUとTECO知っているのにEDT知らないのがなんか不思議。

82 :BTRON名無しさん:02/01/22 23:13
自分でも不思議だ…。

83 :Be名無しさん:02/01/22 23:35
>>81-82
それは仕様マニアだから。

84 :Be名無しさん:02/01/22 23:56
やっぱマニアはEDIT/SLPだと思う。

85 :Be名無しさん:02/01/23 10:33
そういえばVMSのエディタは、多機能で覚えにくかったな、VIのほうが、
多機能でも、使い方がカスタマイズできるし、いい

86 :Be名無しさん:02/01/24 23:17
BSDかsolarisで使えるVAXエミュレータありませんか?
PDPエミュはあるんだけど..
VAX用の rogue であそびたいな。
ひさびさに rogomatic なんかも動かしてみたい



87 :Be名無しさん:02/01/24 23:22
[d|i|g|i|t|a|l]

88 :Be名無しさん:02/01/27 19:13
DCLマンセー!
初めてUNIX触った時、ファイルのバージョンが無い事に愕然とした・・・

89 :Be名無しさん:02/01/27 20:48
RMSをファイルシステムだと思っているやつは馬鹿。

90 :Be名無しさん:02/02/02 14:47
誰が作ったのか知らないがVT382のテトリスはよくできてたと思う。
モノクロのダム端末であそこまでやるのはすごい。

91 :Be名無しさん:02/02/02 19:58
>>53
>VAXの11シリーズは、PDP互換ビットがあったけど、AlphaとVAXは、
>基本的に違うCPU。
>それでも、バイナリートランスレートで「I/O処理が殆どのエディタ」が
>動くことも、十分すごいと思う。

ぷぷ。そんなわけねーだろ。

92 :Be名無しさん:02/02/07 08:24
あげ

93 :Be名無しさん:02/02/19 00:35
age

94 :Be名無しさん:02/02/20 23:44
>>90
日本DECの新人研修でできた作品だというのを聞いたことがあります。


95 :Be名無しさん:02/02/21 08:50
金融ソフトウエア部の某さんが作ったって聞いたけど。
新人研修で作るにはちょっと難しいと思うけどなあれ。

96 :Be名無しさん:02/02/23 20:22
テトリス思い出して、久しぶりにやったけど、Reflectionじゃ漢字フォントの
オンデマンドローディングが効かなくてだめだったわ。
倉庫からVT382引っ張り出してこないと...

97 :DELEGATE:02/02/23 20:55
BSD のベースになったOS

98 :Be名無しさん:02/02/24 09:23
>>97
BSD開発に貢献したのはPDP-11のハードウェア。
ソフトウェア的にはあまりつながりはない。
逆にDECwindow以来、Unixのコードを結構もらっている。


99 :Be名無しさん:02/02/24 15:01
最近(といっても1/24)コンパックのOpenVMSサイトがリニューアルしたけど
ttp://openvms.compaq.co.jp/
昔あったヲたくみたいなページもちゃんととっといてあるのは好感。
ttp://openvms.compaq.co.jp/fanclub/index.html
ttp://openvms.compaq.co.jp/fanclub/lite/funfanfan.htm

100 :login:Penguini:02/02/24 17:27
>98

>BSD開発に貢献したのはPDP-11のハードウェア。

具体的に教えて!

101 :98:02/02/24 22:43
>>100
ちょいとお待ちを。
参考文献調べます。

102 :98:02/02/25 22:02
1969年AT&Tベル研究所でMultcsというプロジェクトに参加していた
K.ThompsonとD.M.Ritchieが、使いやすいが重くて役に立たない
Multicsに行き詰まり、MulticsのSpace Travelというゲームで遊ぶ
ためにシングルタスクで軽いシステムを作った。

お遊びなので当然予算はなく、当時ベル研であまり使われていな
かった(「ほこりをかぶっていた」とか「捨てられていた」とか
諸説あり)DECのPDP-7(1964年発表、18bitマシン)を実行環境に
選んだ。(これも1965年発表の18bit機PDP-8という説もあり)


103 :98:02/02/25 22:03
このシステム(Unics→UNIX)はすぐにその可能性を認められ、
1970年にDECのPDP-11(1970年発表、16bit)へ移植される。
PDP-11は当時のマシンとしては安価で、性能も手ごろ、バス
仕様が公開されていて自分で作ったデバイスを接続できたので、
大学などの研究機関で盛んに採用された。

カリフォルニア大学バークレー校でもPDP-11を用いてベル研と
平行してアセンブラからC言語ベースへ書き換えてBSDへ至る。


104 :98:02/02/25 22:04
1977年にDECからVAX11/780が発表されるまでPDP-11がUNIX開発
のプラットフォームとして活躍。VAX11/780もPDP-11との互換性
が考慮された設計だったため、UNIXはすぐさま移植され、1980
年代にUNIX専用のマシン(EWSのハシリ)が登場するまでUNIX
開発の主役を務める。

なおDECはこの長い間UNIXをシカと。1985年にUltrixを発表する
が、時既に遅し。その後はDigital UNIX→True 64 UNIXへ。
そして会社はアボーン。


105 :98:02/02/25 22:06
というわけでBSDができた頃はまだPDP-11だったと思われ。
まあ、今のLinux開発プラットフォームとしてのPC/AT互換機
みたいな位置付けかな?

なお漏れはUNIXについてはあんまり詳しくないので、間違い
があったらスマソ(突っ込みキボンヌ)。
UNIX方面の板や「UNIX +歴史」で検索してみるのも一興かと...


106 :98:02/02/25 22:06
参考文献 その1
 ISBN4-89362-014-2
 UNIX原典
 AT&Tベル研究所編
 パーソナルメディア株式会社発行


107 :98:02/02/25 22:07
参考文献 その2
 ISBN4-7561-0783-4
 Life with UNIX
 Don Libes & Sandy Ressler著
 株式会社アスキー発行


108 :98:02/02/25 22:13
参考文献 その3
 ISBN4-484-89233-5
 システム・インテグレーター DEC
 岩淵明男著
 株式会社ティービーエス・ブリタニカ発行


109 :Be名無しさん:02/03/06 21:57
B/E0000000

110 :Be名無しさん:02/03/06 22:18
B/1
SYSBOOT> SET UAFALT 1
SYSBOOT> CONTINUE


111 :Be名無しさん:02/03/12 19:41
^P
>>> HALT


112 :Be名無しさん:02/03/12 23:58
>>105
PDP-11用のBSD、2.xBSDね。話は聞くけど使ったことはない。
3BSDからはVAXでしょ。もっとも4BSD出てからもPDPで2BSD
使ってるサイトはあったんじゃないかな。



113 :98:02/03/15 21:21
なるほど。
ところでBSDがTCP/IP実装したのはどのへん?

114 :Be名無しさん:02/03/23 11:47
age

115 :Be名無しさん:02/04/08 23:21
今のVMSのバージョンていくつ?

116 :Be名無しさん:02/04/09 12:38
>>99
コンパックのような企業が
こんなページをメンテナンス
してるのは意外な感じがする。
内容も妙に充実してるし。

117 :99:02/04/09 21:37
>>115
7.3

>>116
マニュアルまであるんで、最近あの分厚いマニュアルをいちいち
引っ張りださなくていいので助かるっス。


118 :Be名無しさん:02/04/10 21:53
>>116
HPのMPEのページなんて悲惨だもんなぁ。

119 : :02/04/12 10:56
昔、DECのVAX−11、使いました。


120 :Be名無しさん:02/04/12 19:11
いまでもVAX4000つかってます。

121 :Be名無しさん:02/04/24 22:50
始めようOpenVMS あげ

122 :Be名無しさん:02/04/25 22:46
あれ、イラストがだめだね。

123 :Be名無しさん:02/05/11 12:54
やっと出た。HPとCompaqの事業統合計画。
もちろんOpenVMSは存続。Tru64 UNIXはアボーン。

http://www.jpn.hp.com/companyinfo/pressrelease/fy2002/gen21product.htm

124 :Be名無しさん:02/05/13 23:08
まぁ、Itaniumですでに稼動していることとシェアを考えたら、
Tru64をあぼーんするのは当然の判断と思われ。

125 :Be名無しさん:02/05/19 10:06
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/011_5.html

きしめんケーブルだそうな...
もしツイストペアだったら、コネクタをRJ45→MMPに交換して
「今度のきしめんはツイストペアです!」なんてやったりして。

126 :Be名無しさん:02/06/02 13:10
VMSってItaniumで動くんですか?

127 :Be名無しさん:02/06/03 22:13
うごかねーよ。

128 :Be名無しさん:02/06/04 23:07
>>126
来年ぐらいじゃなかったっけ。

129 :Be名無しさん:02/06/05 20:54
2004年後半らしいよ
ttp://openvms.compaq.co.jp/products/roadmap.html


130 :Be名無しさん:02/06/05 21:48
>2004年にItaniumアーキテクチャをサポートするOpenVMSをリリースします。
>また2002年/2003年にISV向けの開発環境を提供します。

てことは今年中に動き始めるのか。

131 :?@:02/06/05 21:51
どうせなら Tru64 を Opensource にして欲しいね。

132 :Be名無しさん:02/06/06 21:35
クラスタリングなんかの「おいしいとこ」はHP-UNIXへ移植した
うえでアボーンする計画なので、公開はないと思われ。

133 :Be名無しさん:02/06/09 05:04
そういやDECの連中は、みんな俺たち外注を見下していたな。
VMS マンセーが多くて困ったぜ。

134 :Be名無しさん:02/06/09 09:04
あなた方が見下される程度だからでしょ。
デキる人であれば外注だろうと誰だろうと敬意が払われる。
DQNなエンジニアは見下される。
それだけの話。

135 :133:02/06/09 13:40
>>134
何も知らない、人と見える。そんな敬意が払われるエンジニアは
そうざらにはいない。DECでVMSやってればどこに行っても通用する
と思っている連中を、説得するのは並大抵では無かったよ。
君もそういった類の人種らしいが、自分の実力をよくわきまえておくようにな

136 :Be名無しさん:02/06/09 20:35
会社ネタは板違いなのでヤメレ

137 :Be名無しさん:02/06/17 00:13
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075195&tid=vmsa4oa4ia4a6a4ja4ca4fa4a4a4ka1a9&sid=1075195&mid=1&type=date&first=1
こんなのあるYO!

138 :Be名無しさん:02/06/17 22:09
消えてるYO!

139 :Be名無しさん:02/06/25 22:30
age

140 :Be名無しさん:02/08/07 23:17
hp Alpha Server age
ttp://www.compaq.co.jp/products/alphasystems/information/feature/hp_alpha.html

141 :_:02/08/21 14:27
>95,96
テトリス。落ちてくる物が面白い物なら、石Zが新人研修中に内職で作った物。
かれは趣味がプログラム組みだからな。
DEC内の人は普通他社のOSを詳しく知らなかった。だから、他社を馬鹿にもしなければ
誉めもしない。だいたい巨大なOSを総合的に評価するのは無理。
必要な機能があるのは選ぶしかないんじゃないかな。

142 :Be名無しさん:02/08/22 21:56
>テトリス。落ちてくる物が面白い物なら、石Zが新人研修中に内職で作った物。

社内で広まったのはVT382で動くただのブロックが落ちてくるやつでしょう。
1990年ごろじゃなかったっけかな。

俺的に盛り上がったのはSNAKEだった。


143 :Be名無しさん:02/09/08 01:23
VMSなんて、いまの会社やめたら使う機会なくなりそう・・・。

144 :_:02/09/08 03:21
どこの会社でしょう?。
まだ使ってる会社あるんですね。何に使ってますか?。

145 :Be名無しさん:02/09/12 00:16
#include <starlet.h>
#include <ssdef.h>

main()
{
sys$exit(SS$_NORMAL);
}


146 :Be名無しさん:02/09/13 00:47
http://www.kaishayametemo.com/cojp/CompIndex?COMID=C-20001227-009


147 :Be名無しさん:02/10/01 21:47
V7.3-1発表age
ttp://openvms.compaq.co.jp/products/v73-1/index.html


148 :Be名無しさん:02/11/04 09:05
>>145
sys$はシステムコールだったね?
sys$putoutputとか。

BLISSって言語知っている人いる?
MicroVAX+MicroVMSでアプリ組んでた時使ってた。
Module
・・・
Eludom
って香具師。


149 :Be名無しさん:02/11/04 10:50
>>143 驚いたことにポツポツあるんだよ。たまに見かける。そして笑う。

150 :元D:02/11/05 10:49
>sys$はシステムコールだったね?

VMSではシステムサービスという。

>sys$putoutputとか。

そんなのはナイ。
sys$outputは論理名である。
sys$putはRMSである。

151 :Be名無しさん:02/11/05 13:01
VAX 780
マイクロVAX
使ったよ。懐かしいなあ Vt100端末は好きだった。
DECは、時代の最先端だったが、高すぎた、切り替えが失敗したんだな
DEC -> Compaq -> HP

152 :Be名無しさん:02/11/05 22:52
> DEC -> Compaq -> HP
というわけで、OpenVMSのtoppageもhpろごにかわってまつ。
DEC時代の名残のヲタクページも健在。

153 :Be名無しさん:02/11/06 00:04
>>150
あんたは148が逝っているblissは知ってる?
漏れは聞いた事あるけどソースは見たこと無い。


154 :元D:02/11/06 21:18
はい。
緑色のBLISS PRIMERを持ってました。
仕事じゃ一度も使わなかったけど。

155 :Be名無しさん:02/11/08 20:55
BLISSでプログラム書く人ってDEC以外にいたの?

156 :Be名無しさん:02/11/11 22:15
こんな会社もあるのでまだVAX使っているとこ結構あるんじゃない?

ttp://www.aisystems.co.jp/


157 :Be名無しさん:02/11/13 23:12
そこからTZ30ドライブ買ったよ。TK50メディアも売ってる。

158 :Be名無しさん:02/11/18 00:27
俺もTK50メディア欲しいかも。
もちろん新品ですよね?いくらでした?

159 :Be名無しさん:02/11/18 12:21
2年前に会社をやめるまで使ってますた。
OS自体はUNIXに比べても良くできたもので愛してますたが、
そのまま定年までVMSな勢いだったのでさすがに逃げ出しますた。
同僚はたぶんいまでも使ってるでしょう。

保守がらみで使い続けるを得ないところも結構あると思います。

160 :157:02/11/19 23:20
新品といっても製造はたしか97年くらいに終わっている
はずだから、「未使用品」というのが正しいかと...

うちは、昔2,3回使っただけというようなメディアが大量
にあるんで、買ったことない。見積もりはもらったことが
あるような気がするんで明日探してみます。

161 :Be名無しさん:02/11/24 03:26
VAX-11/780はなー
MIPS原器って呼ばれてたんだよ

丁度性能が1MIPSだったんだよ

162 :Be名無しさん:02/11/24 13:20
VAXは嫌い

163 :Be名無しさん:02/11/27 22:00
VAX/VMSでC言語使ってバリバリ開発してたぞ。
なかなか良い環境だったよ。

164 :Be名無しさん:02/12/04 13:09
テトリスもあったよな


165 :Be名無しさん:02/12/13 14:45
11/780を使ったことあります。

8inch FDがマウントしなくても使えました。


166 :Be名無しさん:02/12/29 19:29
>>142
>社内で広まったのはVT382で動くただのブロックが落ちてくるやつでしょう。
>1990年ごろじゃなかったっけかな。

研修中じゃなくで、Fの時ですね。確か2年目?
一応、smg$の練習用プログラムでした。
後輩が作ってくれたフォントをVTにsixel(だっけか?)で送ってた。
今じゃCocoaでしか、書けなくなってしまいましたとさ。

167 :( °x °):02/12/31 01:56
昔、DECWindowを使って死にそうになった事がありました。


168 :Be名無しさん:02/12/31 18:20
あれSMG呼んでるとは...
けっこういいスピードで動くから、直接エスケープ
シーケンス流してるのかと思ってたYO

DECwindowは一番思い出したくない歴史だね。設計、
実装は確実だったんだろうが、結局CPU、メモリ容量、
グラフィックが追いつかんかった。

169 :Be名無しさん:02/12/31 18:27
>>156
そこに「今週の一押し! 」というページがあるが...
週に一つでも売れるのか?

170 :Be名無しさん:03/01/01 00:13
DECwindowsっつったって中身はXだし〜。
オリジナルの部分はXUIとWMぐらいでは?

171 :Be名無しさん:03/01/01 23:21
>>170
どーせわかったふりしてるだけなんだからあんまり言わないように。

172 :Be名無しさん:03/01/05 19:47
DECwindowsって、OpenLook/Motif後のX11+Motif+おまけみたいな奴だよね。
Microvaxに載ってたのは、、、何だっけ? X10の頃の話です。DEC Station ?

173 :Be名無しさん:03/01/05 19:49
失礼、DEC Stationは、Mipsのマシンでしたね。

174 :Be名無しさん:03/01/06 09:12
DECwindowsはX11ベース。
X11とXtに、XUIというDECで作ったwidgetなどを追加したもの。
これはMotifより前。(84年ぐらいかな)

その後、OSFで策定されたMotif widgetがDECwindowsに採用された。
これがDECwindows/Motifといわれるもので現在に至る。
XUIは使われなくなった。
Motifのlook and feelはHPのものが採用され、widget setはDECのものが採用された。

DECwindowsは、VAXベースのVAXstationにもMIPSベースのDECstationにも載った。もちろんAlphaにも。
OSではVMSにもULTRIXにもDEC OSF/1 (今のTru64 UNIX)にも載った。

てなところではないかと。
昔のことなので記憶があいまいになってるけど。

172が言っているのはDECwindowsの前のVWSのことか?
これはXとは無関係。


175 :Be名無しさん:03/01/06 09:13
84年じゃなくて89年だ。

176 :Be名無しさん:03/01/07 22:52
168ってハッタリ君ですか?

177 :山崎渉:03/01/15 11:51
(^^)

178 :TOMO:03/01/21 12:37
マニアックだけどPICO−VAXや
HARON−VAX使った人います?

179 :LA86:03/01/21 14:17
VMSの文字をそれそれ1個ずらすと? WNT。
ん?それってWindows NT?
そーです。
WindowsNTはVMSの一歩先行くOSなんです。
なんて言われたことあったな〜。昔。

180 :Be名無しさん:03/01/21 20:21
たまーに、昔に手がけたシステムの障害調査
なんかが、回ってくる。
lsと打って、エディタが起動すると鬱になる。
もう、VMSには戻れない。

181 :Be名無しさん:03/01/21 21:35
$ LS :== DIRECTORY


182 :Be名無しさん:03/01/22 22:06
EV7搭載Alpha Server発表age
ttp://www.jpn.hp.com/products/servers/alpha/closeup/ev7/

183 :Be名無しさん:03/02/05 21:49
ttp://www.japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052202,00.htm

184 :Be名無しさん:03/02/08 00:35
ざっと読んだけどなぜか、Clusterの話が出てこないね。

>>> B/10000000
だったっけ?忘れた。
今なら、
P01> B -fl 0,1

185 :Be名無しさん:03/02/08 12:42
bliss は見やすくて良かった。大量にコメントを入れる文化も付随してたから
コードより、そっちだけ読んでれば理解できたし。

186 :Be名無しさん:03/02/18 00:32
最後のAlpha Serverが終わったらOpenSourceになるかな?

187 :Be名無しさん:03/02/18 00:49
ならんでしょ。
Itanium VMSでも現状の開発体制が継続されるだろうから。

188 :Be名無しさん:03/02/19 22:39
単なるDECファンです。(絶滅危惧種?)
>187
VMSは、VAX -> Alpha -> Itanium とbase CPUを変えて来たわけですが
Itanium の native codeは、x86 と PA-RISC ですよね。
VMSは、どちらで書き直されるのですか。


189 :tantei:03/02/19 23:11
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190 :Be名無しさん:03/02/20 08:22
>>188
その認識は間違ってると思うぞ。


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193 :Be名無しさん:03/02/20 19:54
コンピューター、プログラムはベーシックで挫折しています。

ブラウザぐらいしか使いません。

コンピューターによるハッキング能力はゼロ。

194 :Be名無しさん:03/02/20 20:07
「心の目」で見ています。

195 :550:03/02/21 18:51
17〜18年前に使ったことがあります。
もうわすれました・・・

196 : :03/02/24 20:29
あああ、VAX/VMSって全く知らなかったけど、
なんだか長年の謎が解けそうな気がしてきたー
っつうことで、誰か答えて:

私はVAX/VMS経験ナシで、いきなりSunOSだったのですが、
MS-DOSの実行形式の拡張子がCOMとかEXEだったり、
古いSEの人が、Unixマシンなのに、やたらと実行形式に.EXEをつけたがるのは
全てVAX/VMSの影響ってことでよいでつか?


197 :196:03/02/24 20:36
っていうか、大学の時の教授が、
研究で使うツールの実行形式にEXEをつけたがるので、
変だなーと思ってたんですよ。

ということでだれか答えてAGE

198 :Be名無しさん:03/02/24 21:17
MS-DOSのそれはCP/Mの影響とかじゃないの?
しらんけど。


199 :Be名無しさん:03/02/24 21:55
べつに拡張子がEXEでなくても実行できる。
リンカは出力先を指定しなければEXE拡張子をデフォでつけるが

200 :Be名無しさん:03/02/24 22:09
>>196
DECでのfile type conventionは、RT-11(PDP-11) ==> RSX-11M(PDP-11) ==> VAX/VMS
へと受け継がれています。(.COM, .EXE, .TXT, .DAT, .LIS, etc)
一方、PC世界には、RT-11 --> CP/M --> MS DOS の系譜があります。



201 :Be名無しさん:03/02/24 22:20
普通は、こんなにはっきりと判らないけど。
写真右下のFlight Directorのディスプレイ画面に面白いロゴがあるのがわかる?
ttp://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/shuttle/sts-107/html/jsc2003-00010.html


202 :Be名無しさん:03/02/24 22:41
VMSの場合、compile & link は、次のようになります。
$ EDIT ABCD.FOR
$ FORTRAN ABCD
$ LINK ABCD
で、実行は、
$ RUN ABCD
$ は、コマンド プロンプト
FORTRANは、FORTRAN コンパイラの起動
入力ファイルのデフォルトタイプは、.FOR
出力ファイルのファイルタイプは、.OBJ
LINKは、linker コマンド
入力ファイルのデフォルトタイプは、.OBJ
出力ファイルのファイルタイプは、.EXE
RUNは、実行形式ファイルの実行コマンド

>>200 の系譜で、RT-11 (RealTime-11)までさかのぼれます。


入力ファイルのデフォルトタイプは、.EXE




203 :196:03/02/25 22:50
おおおーっつ、サンクスでつ。
謎がとけたー、今日はぐっすり眠るぞー


204 :Be名無しさん:03/02/25 23:44
VAXは、Virtual address eXtension、
VAXの前の世代機である PDP-11 のメモリー空間が64kBであったものを
4GBに拡大したことにちなんで。

VMSは、Virtual Memory System、
正式には OpenVMS、略すときは、OVMS、
80年代後半、UNIX陣営からの閉鎖性に対する激しい攻撃に遭ったときに
それを否定するために、あえてOpenをつけました。POSIXを持っていたし、
納品時にはソースコードをマイクロフィッシュでデフォルトで提供して
いたから、いろんな意味でのI/F条件を公開していました。
そういった意味ではもともとオープンでした。
あのころは、HPやらSUNからは、VAXは目の敵にされていました。


205 :Be名無しさん:03/02/27 22:38
>納品時にはソースコードをマイクロフィッシュでデフォルトで提供して
>いたから、いろんな意味でのI/F条件を公開していました。

だうと。

206 :Be名無しさん:03/02/28 01:13
>205
V5の頃までは、顧客納品時に
・inst. メディア(MTとかディスク等)
・マニュアル(バインダーにして40冊分くらい。もっとあったかも)
・マイクロフィッシュ1セット(200枚以上だったと思います。)
根性のあるお客様は、これからドライバーを抜き出して書き換えたり
してました。でも、たいていのお客様は、マイクロフィッシュをゴミ扱いして
ました。今は希望する客様のみ提供でしょう。
無償/有償は別にして、H/WのI/FもNDAのもとに公開してました。
もともとDECの商売は、OEM相手の商売です。
OEM先が種々の機械に組み込むための情報提供です。
VAXを裸で使うエンドユーザー様以外にも、何らかの制御装置を買った
お客様は間接的にVAXのユーザーとなることがありました。
制御装置にVAXが組み込まれていたのです。
ICの露光装置とかいろいろありました。

I/F情報の公開は、DECの商売の生命線でもあったのです。

207 :Be名無しさん:03/02/28 01:16
>206
NDA:ノン ディスクローズ アグリーメント(非開示契約)
提供される情報を第3者に開示しない事を約束するための契約

208 :Be名無しさん:03/02/28 09:19
>>201
わからないよ。一番右のモニタ?

209 :208:03/02/28 09:41
わかった。alpha AXPだね。これはlinuxだったりしないだろか。

210 :Be名無しさん:03/02/28 21:21
>>201
Digital Unix V4.0 ってとこまでしかわからないな。


211 :Be名無しさん:03/02/28 21:45
>208
これかな?
ttp://h18020.www1.hp.com/newsroom/pr/2001/pr2001041703.html
によれば、
.... is supplying approximately 475 advanced Tru64 UNIX-based
computers?XP900 and XP-1000 Alpha workstations and about 635
high-end P1210 color monitors.
とあるのでTru64 UNIXでした。
475台のAlphaって!

212 :Be名無しさん:03/03/11 21:23
RMS,FMS  懐し〜ぃ


213 :山崎渉:03/03/13 16:26
(^^)

214 :Be名無しさん:03/03/15 02:05
>そういった意味ではもともとオープンでした。
>あのころは、HPやらSUNからは、VAXは目の敵にされていました。

まぁ、SUNの場合、モトローラとかStanfordRISCとかの借り物のCPUに、
フリーのBSDのっけて恥ずかしげも無く「OPEN」とか言ってた訳だ。
VAXとかPDPの本当の意味での「開示」とは関係ない。ただの宣伝文句。
その上、自社技術なんて何も無いから(JavaもC++の借り物、NeWSもAdobeの借り物...)
エンジニアリングコストなんかタダ同然...「誠実」にやれば負ける罠....

215 :Be名無しさん:03/03/16 16:49

DEC→compaq→HP、時代は激動したがこのページだけは不滅だw

http://openvms.compaq.co.jp/fanclub/index.html

216 :Be名無しさん:03/03/27 21:55
今朝からopenvms.compaq.co.jpにつながらんな

217 :Be名無しさん:03/03/28 23:18

今は何も問題なく繋がるぞ。

218 :Be名無しさん:03/03/28 23:32
今朝はもう直ってたね

219 :Be名無しさん:03/04/07 13:14
すいません。昔ものすごーく重いVT-100を端末室で使っていました。
もちろんOSはVMSだー。ホストは....なんだっけ?



220 :Be名無しさん:03/04/08 20:16
VT100ならVAX11/730〜780のころかな?


221 :Be名無しさん:03/04/11 23:48
730より780のほうが古いんだよね。

222 :Be名無しさん:03/04/12 00:46
某国営国際電話会社にもあった、V78とかいう互換機ってことはない?

223 :山崎渉:03/04/17 11:32
(^^)

224 :山崎渉:03/04/20 06:11
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

225 :山崎渉:03/05/22 02:16
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

226 :Be名無しさん:03/05/23 22:48
こんなスレあったんだね、
いまでもVMSは使っているところは使っているよ。
半導体生産ではI社とか、日本じゃSo社とか、F社、Sh社とか、、、
しかし、未だにVMSclusterを越えられないUnixのClusterってなんなんだ!?

227 :Be名無しさん:03/05/23 23:27
OpenVMSって今どうなってるの?

228 :Be名無しさん:03/05/24 00:57
開発続いてますが。

229 :山崎渉:03/05/28 16:40
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

230 :知ったかぶり:03/06/02 21:32
DEUNA どうだ。
他には?

231 :知ったかぶり:03/06/04 20:55
DEQNA
わかるヤシいる?

232 :Be名無しさん:03/06/04 23:06
ハードの話はOS板向きじゃないし。

233 :Be名無しさん:03/06/04 23:52
UNIBUS用のEthernetインターフェース > DEUNA
Q-Bus用Ethernetインターフェース > DEQNA

234 :Be名無しさん:03/06/05 00:29
DELNI

235 :Be名無しさん:03/06/05 02:02
>>232
>> ハードの話はOS板向きじゃないし。

御意、といわけで

$ MCR SYSGEN
SYSGEN> USE CURRENT
SYSGEN> SET/STARTUP SYS$SYSTEM:STARTUP.COM
SYSGEN> WRITE CURRENT
SYSGEN> EXIT
$ @SYS$SYSTEM:STARTUP



236 :Be名無しさん:03/06/06 00:15
$ MCR NCP SH KNO NOD

237 :Be名無しさん:03/06/07 00:13

$ SET DEF [.MYDIR]
$ DIR

LOGIN.COM



238 :Be名無しさん:03/06/14 20:37
http://openvms.compaq.co.jp/itanium/japan.html
VMSの日本語化って日本でやってるんだ。
イスラエルでやってるって聞いていたんだけどガセネタだったのか。


239 :Be名無しさん:03/07/05 23:33
SYS$SYSTEM
SYS$MANAGER
SYS$COMMON
SYS$SYSROOT

240 :Be名無しさん:03/07/07 00:53
$ EDIT PRG.C
$ DIR
PRG.C
[1 FILE]
$ CC PRG
$ DIR
PRG.C PRG.OBJ
[2 FILES]
$ LINK PRG
$ DIR
PRG.C PRG.OBJ PRG.EXE
[3 FILES]
$ RUN PRG
 ### VAX/VMS ###
$

んな事やってたなー昔

241 :山崎 渉:03/07/15 11:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

242 :Be名無しさん:03/07/18 21:35
$ RUN SYS$SYSTEM:OPCCRASH.EXE

243 :Be名無しさん:03/07/18 23:52
VAXというよりVMSが好きだった…。
Solarisみたいにx86版出してくれてたら良かったのに。

244 :_:03/07/18 23:58
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

245 :Be名無しさん:03/07/19 01:13
お気に入りの lib$spawn。
じゃなくて、VMSとOpenVMSの違いを簡単に説明できる人いる?

246 :_:03/07/19 01:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

247 :_:03/07/19 04:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

248 :Be名無しさん:03/07/19 12:43
>じゃなくて、VMSとOpenVMSの違いを簡単に説明できる人いる?

名前が違うだけ。
中身は一緒。

249 :Be名無しさん:03/07/21 00:21
すぐにLIB$SPAWNを使いたがるやつは無能だと思う。

250 :sage:03/07/21 17:32
VAX、懐かしいなぁ。
入社して初めての仕事で、ビル管理システムにVAXを二重化したのを
使ってました。
通信試験で明電までHPのシリーズ200抱えて行った事が有ります。

251 :Be名無しさん:03/07/21 17:34
うわ、間違えた、恥ずかしい。。。

252 :Be名無しさん:03/07/21 17:50
>>250
VAXft?
それともMIRA?

253 :Be名無しさん:03/07/27 22:37
VMSのフォーラムがHPのホムペに作られてるが
ttp://www3.jpn.hp.com/cgi/service/itrcforum/question_list_disp.cgi?category=163
誰も書いてねーぞ

254 :_:03/07/27 22:45
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

255 :Be名無しさん:03/07/27 23:05
VMSはWindowsNTに化けて、MSのOSとして生き残って
ますが何か?

256 :Be名無しさん:03/07/28 03:51
HPのHP

257 :Be名無しさん:03/07/31 08:27
OpenVMS 8.0 キタ━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━!!

258 :Be名無しさん:03/07/31 23:22
大学の研究室で使ったことがある。
結晶構造解析だった。

259 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:03
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

260 :山崎 渉:03/08/15 23:31
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

261 :Be名無しさん:03/09/20 08:28
LA100 LETTERWRITER の DRAFT MODE 印字音、
たまに聞きたくなります。
mp3 でどこかにないでしょうかね。

262 :Be名無しさん:03/09/21 22:33
HAL = IBM
WNT = VMS

ってやつかな。

あげ

263 :Be名無しさん:03/10/31 23:27
>>243
>>Solarisみたいにx86版出してくれてたら良かったのに。

ttp://openvms.compaq.co.jp/itanium/
>>OpenVMS on Itanium
>>HPは自社の64ビット・エンタープライズ・サーバの製品ラインナップを、
>>将来的に Intel Itaniumアーキテクチャに標準化する予定です。
>>2004年後半 : Itaniumプラットフォーム用OpenVMSの正式版のリリース

Hewlett Packard社は VMSを継承するOpenVMSをオープン系OSとして、普及
させる意向があるみたい。
来年、パソコン上で動くOpenVMSが発表されたら、少しは普及するか。

264 :Be名無しさん:03/10/31 23:41
Itaniumってパソコン用CPUなの?

265 :Be名無しさん:03/10/31 23:58
OpenVMS v.s. WindowsNT
継承企業かそれとも元祖開発陣営か?
VMSとしてはどちらが優れている?

266 :Be名無しさん:03/11/01 03:55
VAXはないけど、S/88 DPPXや S/36 SSPやS/38 CSPや S/1EDXには触ったことあり

267 :Be名無しさん:03/11/01 03:58
>>263
これこれ。うそ書いちゃだめよ。
OpenVMSなんて今となっては過去の遺物。優秀でもTandem Himarayaみたいな扱い。
HPはSun/IBM対抗もあって、IntelとMSとの強調が基本方針。

268 :Be名無しさん:03/11/01 09:23
NTはVMSじゃないよ。

269 :Be名無しさん:03/11/01 21:24
VMSにOS/2のGUIつけただけだろ。

270 :Be名無しさん:03/11/01 23:08
見たんかお前

271 :Be名無しさん:03/11/02 00:39
VMSのコマンドプロシージャよーわからん
シェルの方がいいと思うが

272 :Be名無しさん:03/11/02 09:37
>>264
>>Itaniumってパソコン用CPUなの?
今は、パソコンはIA-32(Intel Architecture 32)が主流。
IA-64のItaniumは、どちらかと言えばワークステイション用ですね。
将来、IA-64のパソコンが出るか?

>>267
>>OpenVMSなんて今となっては過去の遺物。
Hewlett PackardのWeb pageを見て書いたのだけど、現状は違っているのかな。

Hewlett PackardもMicrosoft/Intel陣営と組んだと言うことは、パソコン用
のOSとしては、Windowsを推し進めると言うことか。

ttp://www1.jpn.hp.com/products/workstations/alpha/index.html
AlphaチップのワークステイションのOSについては、UNIX,Linux Alpha,OpenVMS
の製品を出しているみたい。

273 :Be名無しさん:03/11/02 14:15
↑このAlphaチップ自体、Alpha 21364(EV7,EV79)を最後に開発をやめてしま
った。

Hewlett Packardは、CompaqしいてはDEC(Digital Equipment Corporation)
を吸収してしまったので、成り行き上OpenVMSをサポートしていると言う所
か。
やっぱり、Hewlett Packardとしてはワークステイション・クラスのマシンのOS
は、OpenVMSより、HP-UX(UNIX系)の方に重点を置いていると言うことか。

274 :Be名無しさん:03/11/02 15:03
4年ほど前にOpenVMS触った。(バージョンはもう忘れた)

Oracle、なんだけどなんか微妙にVMSテイストなDBで(DECが作って
たDBをOracleが買い取ったとかなんとか?)、UnixのOracleと微妙に
違うんで最初は結構戸惑った。

あと、Cコンパイラ。型を間違っててもコンパイル時に警告出してくれ
なかったりする癖に、実行時に落ちるとソースリスト出して「ここで
落ちた」なんて表示してくれたり、親切なのか不親切なのかよーわか
らん、と不思議な気持ちになったな。

ちなみに、どこで配布してたか忘れたがEDTのUnix移植版ってのを
見かけて、自宅のFreeBSDでコンパイルしてみた覚えがある。
DOのかわりにESCだったりしたけど、結構そのまんまだった。
日本語は通らなかったけどね。

しかしUnixerがいきなりVMS使うのはかなり厳しいね。
耐えかねてGNUツールやvimのバイナリ突っ込んでみたけど、シェル
というかDCLつーんだっけ?がアレなもんだからUnixのように使う事
ができなくて何度か発狂しそうになったな。

275 :Be名無しさん:03/11/02 19:56
それ相当古いCコンパイラだよ。
4年ぐらい前のバージョンでも相当うざいぐらいにwarning出してくる。
とあるフリーウエアをUNIXからVMSに移植しようとしたら型チェックがうるさくて苦労した。

276 :Be名無しさん:03/11/03 21:07
>>272
>>OpenVMSなんて今となっては過去の遺物。
>Hewlett PackardのWeb pageを見て書いたのだけど、現状は違っているのかな。

OpenVMSの開発部門は壊滅したらしい。
もう5人ぐらいしか残ってないって聞いた。

277 :Be名無しさん:03/11/04 00:53
>>276
> OpenVMSの開発部門は壊滅したらしい。

販売する人たちも壊滅状態だよ。
hpの営業がOpenVMS売っても自分の販売成果にならないんだから
それも当然の話だ。

278 :Be名無しさん:03/11/04 08:41
>>276 ネタですな

279 :Be名無しさん:03/11/05 01:13
>OpenVMSの開発部門は壊滅したらしい。

ナシュアに健在ですが、何か?

280 :Be名無しさん:03/11/05 08:43
このスレの平均年齢って…

281 :Be名無しさん:03/11/06 23:23
>>279
ZKOか… なにもかも懐かしい…

>>280
不惑。

282 :Be名無しさん:03/11/07 08:42
ZKOって何の略なんですか?

283 :Be名無しさん:03/11/08 15:04
ナシュア(=ZKO)はOpenVMSの聖地
8 Cotton Road Nashua, NH(New Hampshire), USA 03063

advanced technical bootcamp
ttp://h71000.www7.hp.com/symposium/
Nov 11-14, 2003 やってたんだね

284 :Be名無しさん:03/11/09 21:40
>>283
そこはZKOじゃないよ。

285 :Be名無しさん:03/11/11 01:40
>>283
そこはオラクルだよ

286 :Be名無しさん:03/11/11 08:31
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8090/digital.jpg
ZKOはここだよ。

287 :281:03/11/11 21:58
>>286 うひゃー(涙


288 :Be名無しさん:03/11/11 22:21
そーいや、あの |d|i|g|i|t|a|l| ロゴってどっかの会社に権利が
売られたんだよね?なんかのショウでトートバッグが配られた
とか聞いたけど、他にも売り出してくれないかなぁ?

289 :Be名無しさん:03/11/11 22:26
http://www.digitalglobalsoft.com/
ここのことならHPの子会社だよ。

290 :Be名無しさん:03/11/11 23:27
OracleのNet8の事を調べていて知ったこと。
通常のclient/server systemでは、クライアントとサーバーは、別個のプ
ロセスが動いて処理される。(2 tasks server architecture)

single task server architectureでは、クライアントとサーバーのプロセ
スが統合されて1つのプロセスで動く。
1つのプロセスがクライアント(application code)とサーバー(Oracle code)
の両方を隔離したまま実行するらしい。
これは、OpenVMS は対応していが、UNIXでは対応していない。
これは使ったことがないので、どんなものかイメージがわかない。

誰か使った人はいますか。

291 :Be名無しさん:03/11/12 02:21
福岡空港に向かう地下鉄博多駅ホームの広告スペースに、
青字の digital マークが写ってる気球の写真が今だにある。
あれ見るとなぜか心が和むよ。
だれか写真にとってUPしてくれないかな。

>>286
Compaq と hp のはないの? 行く機会ないんで見てみたいな。

292 :Be名無しさん:03/11/24 00:25
Itaniumでほんとに動くのかよ。

293 :Be名無しさん:03/12/01 00:09
はい動きます

294 :Be名無しさん:03/12/23 19:54
Software is closing virtual circuit

295 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

296 :Be名無しさん:04/01/17 14:33


297 :Be名無しさん:04/02/15 01:54
オープン化するってことはHPは自社でサポートする気がないってこと?

298 :Be名無しさん:04/02/15 01:56
オープン化するとは一言も書いてないね。
自爆しました。

299 :Be名無しさん:04/02/16 22:21
V7.3-2発表age
ttp://www1.jpn.hp.com/info/newsroom/pr/fy2004/fy04-057.html

300 :Be名無しさん:04/02/17 02:36
このOS $100/CPU位で出せば、IA64と重なって大復活って事もなくはないと思うが、やんないだろーな。
IA64で動くってことはPC上でVMSclusterも間近??
ブレードサーバーで、100Node位のCluster組みたいです。

301 :Be名無しさん:04/02/18 08:15
IA64機がPCていどの価格で入手できるようになるのっていつだろう。
そんな日は来ないのではないか?

302 :Be名無しさん:04/02/25 21:39
Athlon 64 でガマンしる
でも Alpha より早いよ

303 :Be名無しさん:04/02/25 23:46
Athron 64でVMS動くなら我慢する。

304 :Be名無しさん:04/02/26 22:20
ぺんでも動きまつ
ttp://www.softresint.com/charon-vax/index.htm

305 :Be名無しさん:04/03/03 21:39
Opteronで動かないんでしょうか。

306 :Be名無しさん:04/03/04 15:20
ある


307 :Be名無しさん:04/03/09 00:58
OracleもIOSもコマンドに妙にVAX/OpenVMSのにおいを感じるよね。
@起動とか、コマンド略式とか・・・

308 :Be名無しさん:04/03/21 09:37
>VAX/OpenVMS

プ

309 :Be名無しさん:04/03/21 20:40
TurboLindows

310 :Be名無しさん:04/03/24 19:29
Oracleの一番初めのバージョンは、VMSでしたね。

311 :Be名無しさん:04/03/26 20:41
age

312 :Be名無しさん:04/04/24 00:09
ここで聞いていいですか?
OpenVMSのDECwindowsで、ユーザがログインしたときに
起動したいアプリケーションの登録は
セッションマネージャのオプション−自動起動でやるみたいですが、
ユーザ全員に登録したい場合に一気にやる方法はないですか?
ユーザごとに登録してもらうのはつらい。

313 :Be名無しさん:04/04/24 22:25
ttp://h50120.www5.hp.com/cgi/service/itrcforum/question_list_disp.cgi?category=163
この辺で聞いてみては?

314 :Be名無しさん:04/04/26 21:46
SYS$MANAGERのSYLOGIN.COMで起動したら?

315 :Be名無しさん:04/05/01 09:25
μVAX使ってた

316 :Be名無しさん:04/05/06 04:36
>IOSもコマンドに妙にVMSのにおいを感じるよね

VMSっていうかTENEX/TWENEXですかね。`The EXEC'や`?'でヘルプとか。

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