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ATOK好きなんだけど3

1 :名称未設定:03/11/23 11:11 ID:dsEfG0FY
引き続き、日本語入力プログラム「ATOK」について情報交換しましょう

前スレ「ATOK好きなんだけど2」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047815217/

「ATOK好きなんだけど」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003524380/


2 :名称未設定:03/11/23 11:12 ID:igTqEnGD
ATOK2


3 :名称未設定:03/11/23 11:14 ID:vfrTDchD
ATOK3

4 :名称未設定:03/11/23 11:19 ID:yfDwHznX
ATOK4

5 :名称未設定:03/11/23 11:24 ID:ooUJpXAb
ATOK5

6 :名称未設定:03/11/23 11:28 ID:iZAmbPqL
ATOK6

>>1
もつカレー。

7 :名称未設定:03/11/23 11:35 ID:3YUi6XiK
好きだけどなんなんだよ
言ってみろよ、童貞。

8 :名称未設定:03/11/23 11:47 ID:upG2z0R9
好きだけど、アップデートが意味無く思える。
OS9ならATOK12、OSXならATOK15から変える必要性が見つからない。

9 :名称未設定:03/11/23 12:06 ID:a9GU7ujZ
ATOK15の頃の不具合に悩まされて、一時EGを使っていました。
16になってどんなもんだろうと早速インストしてみました。
やはり頭のいいヤツを相手にした方がストレスがなくていいでつ。w
EGに学習させるって猫に芸を仕込むようなもので激しく疲れます。
スピードも前より上がっているみたいで、このまま安定しているなら
メインに戻ります。 by 10.2.8

10 :名称未設定:03/11/23 12:22 ID:FB2PSesM
16かあ・・・
具合イイんだあ・・・
乗り換えて、いろいろ芸を仕込もうかな・・・
(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァノ \アノ \ア



11 :名称未設定:03/11/23 12:25 ID:vfrTDchD
OS X 10.2.8だけど、ATOK14でトラブルもなく満足してる。
でもいい加減ATOK16にしなきゃいけないかな?
でも最近はことえり3でもよさげ…。

12 :名称未設定:03/11/23 12:30 ID:a9GU7ujZ
>>10
具合がよくなっているかどうかはまだ使い始めなのでわかりませんが、
変換精度はEGよりストレスがないでつ。
あとデザインセンスはEGの方がいいですね。
ATOKはなんか垢抜けなくて・・・。

13 :名称未設定:03/11/23 13:54 ID:jBx8ogZE
16を入れてみたのですが、右上にATOKのアイコンは
表示されなくなってしまったの?
15までは表示されていたけれども・・・?


14 :名称未設定:03/11/23 16:44 ID:j4ZFODMv
>13
パンサーでは表示されません。取説に書いてあるよ。

15 :名称未設定:03/11/23 19:26 ID:C0aOlWid
Atok16電子辞書付きのソフトってこれと同じ?
http://www.logovista.co.jp/jiten/pc/pc_SearchSoft_mosx.html

16 :名称未設定:03/11/23 19:56 ID:jHLMQukD
でも、あの□に“あ”って書いてあるの、何かイヤだなぁ。

17 :名称未設定:03/11/23 19:59 ID:UazgDylR
>>15
>Atok16電子辞書付きのソフトってこれと同じ?

同じ。aqua風の外観にすることもできる。
付属辞書は国語辞典と英和/和英だけなんで、画面はもうちょっと寂しいでつw。
「日外科学技術45万語対訳辞典 英和・和英 Ver3.2」と「研究社理化学英和辞典‐英和コンピューター用語辞典付き Ver.3.0」がほすぃなぁ。

18 :名称未設定:03/11/23 20:33 ID:pMiuS/yq
インプットメソッド総合スレができてるから、
前スレの粘着ことえり厨はあっちにいけよ。

19 :名称未設定:03/11/24 10:30 ID:oYppp0DH
ATOK16にしたら「うごかさなきゃ」で
「動かさなきゃ」が出ずに「雨後貸さなきゃ」に
区切れてしまう。おっかしいな。みんなそう?

20 :名称未設定:03/11/24 10:41 ID:hmvELGym
出ましたよ。



21 :名称未設定:03/11/24 10:44 ID:jI0WNp9f
雨後貸さなきゃ
だね。うちも

動かさない はダイジョブ
話言葉になってるのだけど



22 :19:03/11/24 10:48 ID:oYppp0DH
>>20
変換関係の設定とかどんな感じですか? うちも話し言葉です。

>>21
あ、お仲間。他の動詞の「○○なきゃ」は普通にいけるんだけどね。
不思議ですね。

23 :名称未設定:03/11/24 10:53 ID:jI0WNp9f
死ななきゃ
生きなきゃ
殺さなきゃ
頑張らなきゃ

ほんとだ、どれも平気。話し言葉モードにて

動かさないで
動かそう
動かすな
動かせ

このあたりは平気なのね

24 :20:03/11/24 11:02 ID:hmvELGym
>>19
一般だったから「口語」なら出るに違ぇねぇって思って
「口語」にもして見ましたよ、ま、悪あがきで他でも
試したけど...。




25 :20:03/11/24 11:12 ID:hmvELGym
ああ、やっぱ駄目です。

何度も試してたら、「雨後貸さなきゃ」が「雨後、笠無きや?」にも聞こえちゃってきました...。

「かさ」と入れると2度目の変換で0で「貸さなきゃ」が出る賢さを持ってくれているのですけど。

26 :19:03/11/24 11:12 ID:oYppp0DH
「かわかさなきゃ」もダメでした。でも「○○かす」型の使役動詞でも
普通に変換できるのがあるからよくわからん。とりあえず以下のようなのが
ダメでした。
・うごかす
・かわかす
・なかす
・ぼやかす


27 :名称未設定:03/11/24 11:59 ID:KMfz6vnT
>>26
共通するのは,「かす」?

28 :名称未設定:03/11/24 12:04 ID:KMfz6vnT
>>27
そーか,「かす」でも問題ないのもあるのか

29 :名称未設定:03/11/24 14:37 ID:tEl+an8+
>>19
うちは 「話し言葉」 に直したら大丈夫になったよ

30 :名称未設定:03/11/24 15:08 ID:ux5muaCa
パンサーに乗り換えたのを期に、16を入れてみました。
OS9の13からの乗り換えですから、多少モッサリしてるところもありますが、
そこそこ賢くて、今のところ快適です。

ただ、PowerBook G4で外付けのUSBテンキーから数字を入力するときに
全角になってしまうのが困りものです。環境設定で「テンキーからの入力は必ず
半角にする」にチェック入れてるんですが、反映されません。

他のPowerBook+USBテンキーの方は、どうですか?

31 :名称未設定:03/11/24 15:25 ID:HoFXq/n3
ちょうどハード環境が私と同じだったのでレスを書かせてもらいます。
でもOSは10.2.8です。
PBG4 Ti 1GHz でMacWayのUSBテンキーを使っています。
この環境では数字は半角入力できますね。

近々、パンサーも入れてみるのでそのときにまた検証してみます。

32 :名称未設定:03/11/24 15:52 ID:19olE/4c
前スレで環境設定が起動できないって言ってた人、その後どう?

ちょっと心当たりがあるのだが、言語環境をUS優先にしていないか?
インストーラーの書き込んだファイルが(ATOKのパッケージ内のフ
ァイルが)変な名前(Unicodeなのかな?)になって、おかしな動作
をしたことが以前あったよ。


33 :名称未設定:03/11/24 17:26 ID:ycZw7l4T
ATOKのシステムソフト電子辞典つかって、
ERGOSOFTの辞典を読み込んで使うことは可能でしょうか。
どうも辞典指定をしても追加できなくて。
どなたか教えてください。

34 :名称未設定:03/11/24 18:57 ID:dSgyoJR2
>>33
その辞典がEPWING規格に基づいてなければ無理。
Jamming とかほかのソフトを使えば読めるかもしれないが。

35 :名称未設定:03/11/24 21:10 ID:dTUVl91f
>>32
その人ではないですが、前スレ 942 さんが書いているように
日本語環境でインストールしないと最初のスタートアップツールが
起動しないですね。
普段日本語環境以外で使っている人は、インストール用に
日本語環境ユーザを作ってインストールしたらよいです。
インストール後は英語環境でもスタートアップツールが普通に利用できます。


36 :名称未設定:03/11/24 21:15 ID:ws7DW9Au
テンキー入力はふつう半角入力だよ
じゃないと、キーパンチャーの人こまるし
俺もCubaseで困る。

37 :33:03/11/24 21:30 ID:ycZw7l4T
jamming使えば両方起動できました。
ただこれシェアウェア(;´Д`)
コトノコってのも見つけたけど、
使い方がさっぱり分からない。

38 :名称未設定:03/11/24 21:34 ID:IR27Wmbr
>>37
dtonicとかviewlngとか探せばいろいろある。
http://www.est.co.jp/support/download/download.html

39 :名称未設定:03/11/25 01:16 ID:TyhDaD8T
ATOKって、標準でも医療系単語に強いの?
側臥、伏臥 とか普通に出るものなの。

40 :名称未設定:03/11/25 01:20 ID:WPNfXGaB
>>39
他の医療系単語は知らんが側臥も伏臥もふつうに変換できたぞ

41 :名称未設定:03/11/25 01:25 ID:LGVFjd42
あー読めない。

42 :41:03/11/25 01:31 ID:LGVFjd42
便利、便利。
こんな時、コピーして辞典にペーストすればいいのだっけ。



43 :名称未設定:03/11/25 01:33 ID:pPmhaVeP
>>39
医療系とはいえ、まぁ普通に辞書にのっている言葉なら変換できるのでは?
>>41
側臥(ソクガ)、伏臥(フクガ)

44 :41:03/11/25 01:36 ID:LGVFjd42
>>43
確認した後だけどありがとう。
>>39
側臥も伏臥も素直に出ましたよ。

45 :名称未設定:03/11/25 07:45 ID:gydTUq9n
>>39
なんか、ジャストシステムの販売サイトで各方面の専門用語辞書をダウンロード
売りしていたぞ。医療関係のは↓

医療辞書'03 for ATOK16 Mac
MyShop価格 8,500円

新・東洋医学辞書V2[ユニコード辞書] for ATOK16 Mac
MyShop価格 8,500円

けっこうタケー

46 :19:03/11/25 08:09 ID:ylWi/b11
医学系のお客さんはおいしいからねェ。

47 :名称未設定:03/11/25 08:15 ID:3yTLPaOP
座位、後背位は出んな。正常位は正常委になる。なぜか立位は出る。

48 :名称未設定:03/11/25 08:26 ID:H7de3Sdn
差別表現は通常の辞書に載ってるようなモノも、ATOKの辞書からは
削除されてるんだよね〜 わいせつ表現もなんだ。

いったいどのくらい、言葉狩りされてるんだろ
ちび黒サンボ これは出た

過田和、目クラ、セム氏、バカチョンカメラ、トルコ風呂
基地外に刃物 これもおかしいなw

49 :名称未設定:03/11/25 10:13 ID:LyNKOZ03
>38
これXでは使えないよ。
Win用まであるし。

50 :名称未設定:03/11/25 12:09 ID:rLwM/mRI
ぱんたーでATOK15から16にうぷして使ってたんだけど
昨日から句読点変換が全く効かなくなった。
~/Libaryの設定ファイルを捨てたら直った。

環境設定の自動移行はやっぱり良くないのかなー

51 :30:03/11/25 16:52 ID:QICCpZ+L
>>31
>>36
外付けテンキーだからこんなものなのかと思ってたのですが、お二人の
レスでふと思い当たることがあって、別の外付けテンキーを買ってきて
使ったら、半角入力できました。
キーボードの問題でした。ありがとうございました。

52 :名称未設定:03/11/25 17:49 ID:gydTUq9n
>>48
そうそう。なんで言葉狩りすんのかね? アンケートとかで文句言ったんだが、
改善せんなー。
メクラメッポウとかツンボサジキとかは別に差別表現じゃなかろーに、何考えてんだ。

53 :名称未設定:03/11/25 17:51 ID:H7de3Sdn
>>52
たぶん、マスコミ関係では各社の調整で、使ってはいけない言葉リスト(言葉狩りリスト)が
存在してるでしょ。

それを基に、ジャストも辞書の内容を見直しているんだろうね。
モー娘。とかに誤魔化されてるけど、そのせいで、死語になる言葉もあるんだろうね。

さて、ジャストが持ったとして、モー娘。はいつまで辞書に存在し続けるので
しょうかw

54 :名称未設定:03/11/25 19:27 ID:mgiy8CRv
>>49
うだうだいってねーでJammingの作者に3000円払ってやれよ。
安いもんだろ。

55 :名称未設定:03/11/25 19:29 ID:H7de3Sdn
ジャミングは確かにそれだけの価値あるよね〜

って出版社の友達が言ってた。


56 :名称未設定:03/11/25 20:20 ID:fOaLRhxe
>> 54-55

うん。使える。Switch してきて一番最初にお金払った
ソフトウエアだよ、Jamming

ロゴビスタは、付いてきたけどな。

57 :名称未設定:03/11/25 20:29 ID:9A9lgQ1D
>>53
マスコミ関係者ですがー 
言葉狩りリストなどというものはどの出版社、放送局にも存在しません。
かつて放送局でそういったものがあったのではないかという話を
耳にすることもありますが、少なくとも、現在では明文化されたリストはないと思います。
もちろん、言葉の規制自体は、担当者レベルで存在しています。

58 :名称未設定:03/11/25 20:36 ID:LGVFjd42
性別、職業(省略)などについて差別の観念を表す言葉、言い回しは
当事者にとって重大な侮辱、精神的な苦痛、あるいは差別、いじめに
つながるので使用しない。(省略)原則は「使われた側の立場になって
考える」ことが肝要である。(省略)これらの前提に立って特に気を付
けたい用語の例は次の通り。

詳しくは「記者ハンドブック 新聞用字用語集」共同通信社発行を読ん
で下さい。メクラ~、つんぼ~は上記に当てはまると思う。言葉の背景
と意味に於いて。


59 :名称未設定:03/11/25 20:40 ID:Z5bzrjVh
>>57
全社横並びでなく各社バラバラだけど
やってることはやってます、ってことでつね(w

部外者から見ると同じでつ。

60 :名称未設定:03/11/25 20:44 ID:mgiy8CRv
>>52
そういう方のために

差別用語辞書'03 for ATOK16 Mac
MyShop価格 8,500円

が発売されます。


61 :名称未設定:03/11/25 21:10 ID:JJ3vH/SN
でもアナウンサーとかが紹介文で
「このキチガイが」とかマジでしゃべったら相当引くね。
小説などの言葉狩りは論外だけど、
どうせ侮蔑語と公用語の区別は残るから、
なんらかのガイドラインは必要なんだと思う。

もちろんATOKが基本辞書語を消しているのは意図的だから、
時々嫌な感じはするけどね。

62 :名称未設定:03/11/25 21:54 ID:H7de3Sdn
チンタロウおぼっちゃんは好き放題しゃべってますが・・・

あの人、なんで×××が変換できないんだ とか怒りそうだw
まあ、執筆するときは手書きなんだろうけど。

63 :名称未設定:03/11/25 22:41 ID:9rByTinD
手書きも手書き。悪筆の代表らしいよ。
活字の時は彼専門の職工さんがいたそうだ。
慣れた人でないと読めなかったらしい。

64 :名称未設定:03/11/25 23:15 ID:gydTUq9n
マスゴミが気を遣わなきゃなんないからっつって、オレら一般のユーザーが
なんもそんな割食うことしなくったってよかろーに。
少なくともことえりはちゃんと差別用語みたいなのでも変換するし。
まったく自主規制する理由がわかんね。

65 :名称未設定:03/11/25 23:28 ID:htOYWUG2
「子ども」表記が発狂するほど嫌いなのですが、どうしたらいいですか?

66 :名称未設定:03/11/25 23:29 ID:H7de3Sdn
ジャストの姿勢(というか日本社会全体、特に役所)
自分たちがトラブルに巻き込まれたくない>>>>ユーザーの利便性

臭いモノにはフタをする ってことでしょ。
グレーゾーンの言葉まで狩られるとタマランネ

昔以上に権利屋が横行してるからね、余計に敏感だとオモワレ


67 :名称未設定:03/11/26 02:14 ID:cLU0PFNh
まぁ、所詮“いちソフトメーカ”が日本語の使い方まで決めるってのはどうかと思う。
大げさな話じゃなくて、日本だと例えばジャストもやってるならウチも、って感じに
日和見に走りそうでしょ。結果としてそういう状態になるよね、近いうちに。
辞書はMac用もWin用も共通なわけだし。これははっきりと
「1メーカによる不遜な言葉狩り」だよ。傲慢だ。
今のうちに問題にすべきことかも知れないね。

まぁ成語の状態で辞書に入っていないだけで、細切れに変換すればたいていは変換できる
だろうから、オレは困らないけど。

68 :名称未設定:03/11/26 02:28 ID:3LDSasMW
ジャストは日本語のあり方における自社製品の意義をすごくよく自覚してると思うよ。
もう「たかが一ソフトメーカ」なんて言ってる段階じゃない。
文章を書く際の意識しない変換癖とかを考えてみても、
インプットメソッドが現代の日本語のあり方を方向づけてると言っても過言ではない。
ジャストにはよりいっそうの責任感を求めるよ。

69 :名称未設定:03/11/26 02:50 ID:cLU0PFNh
そう、その分野では驚異となりうる存在だと思う。
だからこそ、メーカには自制を求めるわけだな。

あ、“たとえ”で“仮令”が出ない…これも言葉狩りか?

70 :名称未設定:03/11/26 03:28 ID:+ZnX4Svt
もともと松茸やVJEと闘ってた頃のATOKのウリは
使用頻度統計を元に変換辞書を徹底的にシェイプアップして
変換スピードを向上したことだったわけで、一般的でない
語彙に関してはそれほど強くないように思ってるよ。
だからアドオン売り始めたりもしたわけで。

71 :名称未設定:03/11/26 10:04 ID:QrBaZPVN
なんか、小説の「1984」の、年々薄くなっていく国語辞書を彷彿とするな。

72 :名称未設定:03/11/26 10:24 ID:rZn9OfH4
ATOKの辞書の収録語数は変えないんでは?

芸能人とかでお茶を濁してさ。モー娘。もいつか数百人体制になるかもしれんしw
市井紗耶香は芸能界引退したけど、こういうのも延々と残るんでしょ>辞書の中では

73 :名称未設定:03/11/26 10:36 ID:vZJuDMqL
>>72
う〜ん、そういうのもなんかイヤですね。
自分の辞書に魑魅魍魎が跋扈しているみたいで・・・。

それ以前に、収録語数の増加による速度低下やしばし
意図しない変換結果に悩まされるのではと思ったりします。

ここはひとつ、人間の忘却能力を見習って、しばらく使わない
単語を徐々にオプション辞書に移してくれればいいのですが。
人それぞれで普段使う単語なんてたかがしれていますし、
そうすれば年とともに自分に合ったIMEになってゆきそうです。

74 :名称未設定:03/11/26 11:19 ID:XlspIsmZ
あー言葉狩りの件ですが本社のある土地柄は厳しいですからね
ちなみにEGではけっこう大丈夫w
で、16は安定してる?

75 :名称未設定:03/11/26 12:38 ID:+ZnX4Svt
>>74
漏れら関東の人間にはそのへんの空気はわからんよね。
たまに関西行くと駅前に人権標語とかばんばん出てて
なんだこりゃって思うよ。またぱっと見何を言ってるか
わかんないからな、ああいうメッセージ。○○差別は
やめましょうって言ってるのに○○が使えないという矛盾…

で16は今のところ安定はしてると思う。漏れは前の環境でも
Safari越智と変換スピードを除いてそれほど不安定じゃ
なかったから、15できつかった人がどれぐらい改善
されてるかはわかんないけども。とりあえず漏れは
EGBとの併用をやめることができた。

76 :名称未設定:03/11/26 12:47 ID:cLU0PFNh
でもメモリが解放されない気配が…

77 :名称未設定:03/11/26 12:57 ID:vZJuDMqL
>>75
へぇ〜全然知りませんでした。昔、テレビのコマーシャルなどで
○落出身差別をなくそうとか観るとそんな言葉を初めて知るくら
いでしたから。
騒ぎ立てることで却って問題を色濃くしているような・・・。

>>76
前の15のあのバグは酷かったですね。
あれで多数のユーザがEGに流れてゆきました。私もその一人。
16は今のところそんな致命的なバグはなさそうです。


78 :名称未設定:03/11/26 13:16 ID:cLU0PFNh
>77
オレは今のところATOK16インスコ前よりメモリ使用量が高め安定なのが気になるんだが…

79 :名称未設定:03/11/26 13:17 ID:46UVTa2P
いざとなったら辞書登録すればいいわけだし、
ソフトウェアを「不便な状態で売ってる」ってだけで、
寡占を盾に言葉狩りを進めてる、と(司法的に)判断されるのは難しい気がしますけどね

80 :名称未設定:03/11/26 13:26 ID:vZJuDMqL
>>78
そうなんですか!
現在10.2.8のメモリ768M積んだマシンで
標準ユーティリティ プロセスビューアで調べたら、
1.70%
これより著しく大きくなるようでしたら
要注意かも知れませんね。
経過を見守ってみます。

81 :名称未設定:03/11/26 15:53 ID:UzzdwwMm
前スレ落ちた記念

ATOKパレットが縦になったまま戻らないんだけど・・・・

82 :名称未設定:03/11/26 15:55 ID:UzzdwwMm
なんだ、緑ポチの横の色つき部分を押すと戻るんだ・・・

83 :名称未設定:03/11/26 16:53 ID:DfSg5vB2
パレット小さくないですか?大きさ変えられます、って延びるだけだし。

旧漢字の第2水準を部首から出してくるパレットはただでさえ細々とし
た字をさらに見にくくさせててこれは使いにくい。


84 :名称未設定:03/11/26 20:40 ID:6Is+5B//
Safari+ATOK1だと、swf単体のページが見れないのは
16になっても改善されてないね・・・・
ネスケとかIEなら大丈夫なんだが、残念。
これはSafari側に問題があるのかなぁ?

85 :名称未設定:03/11/26 21:50 ID:3ZHGTK9a
>>84

ATOKを外して、Safari単体で使うと分かるんだが、、、、
論理構造をよく考えてみたまえ。

86 :84:03/11/26 22:41 ID:6Is+5B//
>>85
書き方が悪かったのかな。
もちろんATOKを外せば、問題なく見れます。
ネスケとIEは外さなくても見れます。

あなたの論理だと、
Safariに問題があり、ATOKには問題なし。
というふうに理解すれば、よろしいのでしょうか?


87 :名称未設定:03/11/26 23:02 ID:gprlYfKi
AZIKっていうローマ字入力方式にカスタマイズしようとして
ローマ字カスタマイズでせっせとキーを追加してたんだけど
zypぐらいまで追加したら
「このローマ字のつづりはカスタマイズできません」
ってエラーで追加できなくなった…。
どうもキー設定の上限数に引っかかった模様。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA002116/azik/azikinfo.htm

88 :名称未設定:03/11/26 23:37 ID:NS+KHpLc
日本語を入力しようとすると直前に最前面にあったアプリが
落ちる場合があるのだけど、そういう症状の方います?
一般的な現象なのか、うちの環境で起きることなのかイマイチわからん。。。
# panther,atok16, 英語環境


89 :名称未設定:03/11/27 00:10 ID:T0g+kvMW
ATOK入れてるせいか、メモリー1Gあるのに大部分使われているような...

90 :名称未設定:03/11/27 00:13 ID:Fe9QctAK
>>89
Pantherであれば、今回からシステムががっちりと最初にメモリーを
握ってしまうのが仕様なんだけど・・・

握ったメモリーをうまく活用してくれるので、特に問題はないらしい。
つか、どんだけ積んでも、積んだだけシステムがもってくんじゃないの?
デヴェ関係の人に聞かないと、詳しくはわからんけど。

91 :名称未設定:03/11/27 00:40 ID:2kgCzk2b
安定してるし賢くなったらしいから、これからは「ことえり」でいいや〜と思ってたん
だが、ダウンロード版なんてものあったので、ついついATOK16にアップグレードして
しまったじゃないですか。
今のところ安定してるから、まーいっか。
...というオレのようなユーザーも多いんでない?

92 :名称未設定:03/11/27 09:50 ID:gEuiNIkG
>>88
英語環境というのが問題なのでは?
確かATOKは日本語環境のみサポートじゃなかったけ?

93 :名称未設定:03/11/27 10:35 ID:kA9kA6kW
ははこ=母子 ちちこ=父子

母娘とか父娘も省かれてるんだ・・・
なにか、対に男性形がない言葉は使ってはいけないのか?
フェミとかジェンダーフリー的にさ

でも、兄弟は変換されるな。さすがに
いまは、きょうだい って表記しないといけないんだっけ?


94 :名称未設定:03/11/27 11:17 ID:Ug5F6rME
>>90

MacOS Xってのが、そう言う仕様なんじゃないかな。パンサーに限らず。

95 :名称未設定:03/11/27 12:30 ID:6bs07+us
アップグレードが出来るにかかわらず、
電子辞典付きを店頭で買ってしまった。
だって顔文字辞典が付いてるんだもん。

96 :名称未設定:03/11/27 13:17 ID:3H2ptiTW
顔文字辞典をつかうやつもいるのか。
俺は一生使いそうもないけど。

97 :名称未設定:03/11/27 14:55 ID:znDf3Mvk
父子家庭は素直に出た。



98 :名称未設定:03/11/27 15:01 ID:kA9kA6kW
>>97
母子家庭と対だから、問題ないんでしょ。
叔父叔母と伯父伯母みたいなもんだ。

男性名称に女性を含める熟語は削除されてるということかと。

99 :名称未設定:03/11/27 18:05 ID:Ug5F6rME
つーかさ、マカー用で書いていたら、スコーーーーーーンと見事に落ちたよ。
Atok16初カキコがマカー用ってのもなんなんですが、、、、、。

100 :名称未設定:03/11/27 18:06 ID:Ug5F6rME
カキコ終了と共に、スコーーーーーンだね。
なんじゃこりゃ。

どうせ、また「オケイ」ボタン押したら、落ちるんだろうな。。。。

101 :名称未設定:03/11/27 18:14 ID:St5APEMv
電子辞典は単独で起動できるんじゃん。
ジャストシステムの説明だと文字入力時以外は使用できない印象を受けるけど
実際はビューワーで普通に使用できるよ。

102 :名称未設定:03/11/27 18:17 ID:irPxG8n+
最近またエルゴ工作社員が増えたな・・・。
まぁエルゴスレがあんだけボロボロじゃ仕方がないか・・・。

103 :名称未設定:03/11/27 18:40 ID:SCCWVNYd
>>102
えっ!そなの?気になってチト見に行ったけど
確かにイタイね・・・。
特にあのオッサンと最近のカキコはBRIDGEよりATOKって単語が多いのに
ワラタ

必死だな・・・。

104 :名称未設定:03/11/27 18:50 ID:ULI+RLiG
>実際はビューワーで普通に使用できるよ

それはそうよ。単独アプリだもん。
しかも元はロゴヴィスタが配ってるフリーウエア。
ジャストは他人のフリーウエアつけて自分の商品にしてるという(w

105 :名称未設定:03/11/27 18:54 ID:St5APEMv
>>104
....違うって。
ビューワーはフリーでも辞書ファイルは有料なんだよ。
これはシステムソフトの時代からそう。

これぞ工作員?

106 :名称未設定:03/11/27 18:55 ID:8loMKz4U
ビューアはフリーだが辞典は有料だぞ。

107 :名称未設定:03/11/27 19:00 ID:ULI+RLiG
>ビューワーはフリーでも辞書ファイルは有料なんだよ。

それは知ってる。つうか当たり前だろ(w
辞典ファイルまで無料だったらほんとの詐欺じゃん。
ま、辞典も出版社から使用権を買ってるだけだけど。


108 :名称未設定:03/11/27 19:02 ID:SCCWVNYd
>>105
うん。妙に詳しいし故意に間違えているから、工作社員かも

109 :名称未設定:03/11/27 19:04 ID:WBIFkFJw
まあ実体は単なる抱き合わせ販売なのに
一見ATOKと統合されてて協調動作するのかなって
思わされちゃうってことだべ

ビューアがJammingよりよくできてるなら検討したけど…

110 :名称未設定:03/11/27 19:04 ID:St5APEMv
↑なんか、必死すぎて閉口しちゃいます。

111 :名称未設定:03/11/27 19:04 ID:ULI+RLiG
なんかちょっとでもジャストに否定的なこと書くと工作社員扱いするひとは

約一名


いるね。
キモ。


112 :名称未設定:03/11/27 19:06 ID:WBIFkFJw
ところでこのスレ以外にも2chだと対立陣営に味方する
レスが出るとすぐ工作員とか社員とかってレッテル貼りする人が
いるけど、あれってあんまり気分良くないよ。言ってる方も
そうじゃないってわかってるんだろうけどさ。

113 :名称未設定:03/11/27 19:07 ID:WBIFkFJw
あ、かぶった。

114 :名称未設定:03/11/27 19:11 ID:SCCWVNYd
>>111
なんだ工作員じゃなかったのね。ごめんなさいね。疑ったりして、
さっき見てきたエルゴスレみたいに荒らしたくないから
許してね・・・。

115 :名称未設定:03/11/27 19:11 ID:ARVg0leO
本日16到着、今からインスコ。

116 :名称未設定:03/11/27 19:11 ID:St5APEMv
必死に難癖付ける人を工作員として呼ぶだけですよ。
良い例が>>104,107ですね。
たま〜に本物もいますがねw

117 :名称未設定:03/11/27 19:15 ID:WBIFkFJw
>>116
いやその「工作員として呼ぶだけ」というメンタリティが
わからんのですけど。言われた方は自分はそうじゃないって
わかってるんだからそんなこと言われてもダメージないでしょ。
不本意なレッテル貼りをして不愉快にさせたいということ?
必死に難癖つける人には「必死に難癖つけなくてもいいじゃん」
て言いなよ。

118 :名称未設定:03/11/27 19:22 ID:SCCWVNYd
ULI+RLiGに対して謝ったんだけど許してくれないのかしら?
ひょっとしたらULI+RLiG=WBIFkFJで、もうULI+RLiGは来れないのかしら?
とりあえずさっき見てきたエルゴスレみたいに荒れるのは嫌だから、
WBIFkFJにも謝っておきます。
ごめんなさい。

119 :名称未設定:03/11/27 19:23 ID:zg3AH1D4
なにをいまさら。そういう耐性がないなら2ちゃんにくるな

120 :名称未設定:03/11/27 19:26 ID:WBIFkFJw
>>118
漏れはULI+RLiGさんでもないしあなたのことは言ってないしよ。
>>116さんみたいに確信的に「工作員」って言葉使う心性が
どうにも理解できないということ。

まあこのネタばっか書いてても荒らしと変わらないからスレネタに。
このスレの頭の方で書いたんだけど、ATOK16に変えてから
「うごかさなきゃ」が正しく変換できない。他にもいくつか
「○○かさなきゃ」系が変換できない。なんでやろ。

121 :名称未設定:03/11/27 19:29 ID:SCCWVNYd
>>120
・・・つまり・・・ULI+RLiGさんはもう来れないと・・・。

122 :名称未設定:03/11/27 19:33 ID:WBIFkFJw
>>120
その「つまり」ってどこにかかってんの? ここまでの流れ
見たら、漏れとその人のID、時系列で交差してるでしょ。
2台使いとかプロクシ通しでそれやったんなら今でも登場できるでしょ。
工作員とかジサクジエンとかって言われるの、ホントうんざりだよ。

あんたがこのスレをエルゴスレみたいに荒らしたくないってんなら
ちゃんとATOKの話しようぜ。せっかく振ったんだからどうよ。
「うごかさなきゃ」→「動かさなきゃ」ってどう? 漏れ話し言葉
優先の設定だけどダメ。「雨後貸さなきゃ」とかになる。



123 :名称未設定:03/11/27 19:46 ID:SCCWVNYd
>>122
あっ本当だ。時系列で交差してますね。
注意不足ですみません。疑ったりしてすみませんでした。

ではATOKの話。
話し言葉でもうちでもだめでしたね。

上の方で大丈夫って言う話もあったのですが前に鍛えたユーザ辞書を
移行したりした影響でしょうか?

124 :名称未設定:03/11/27 19:51 ID:9j9sfl1/
>必死に難癖付ける人を工作員として呼ぶだけですよ。
>良い例が>>104,107ですね。

ATOKは好きなんだけど、こういうマンセー信者は芯でほしい。
まじで。
104,107は普通のこといってるだけだろ。


125 :名称未設定:03/11/27 20:35 ID:zg3AH1D4
フリーウェアを有料にして売っている詐欺会社みたいのが普通?あたまわる〜

126 :名称未設定:03/11/27 20:42 ID:9j9sfl1/
話がループしてるぞ(w
フリーウェアのViewer+有料辞典だろ。
でもってそれを指摘すると逆に必死で工作員扱いするATOK信者がいるということ。

127 :名称未設定:03/11/27 20:50 ID:SCCWVNYd
>>126
うんうん、すっきりと整理してくれて有り難うございます。

私の場合、OS9の頃に購入したシステムソフト辞書の広辞苑
第5版と現代用語の基礎知識がそのまま使えるので、かえって
ありがたかったです。

本当ならば確定後の本文にある単語をショートカットで調べら
れるようになると助かるのですが。
この辺は別のキーマクロソフトで対応しようと思います。

128 :名称未設定:03/11/27 20:50 ID:St5APEMv
>>104は辞書ファイルも無料だと思っていたんでしょ。
(それだったら確かに詐欺っぽい売り方だけどね。)
で、その勘違いを認めないで必死に取り繕おうとすると
よくこういうパターンになるよ。

信者扱いする奴も出てきちゃったし、もうどうでもイイよ。

129 :名称未設定:03/11/27 21:21 ID:2YVYSBRN
>>104は辞書ファイルも無料だと思っていたんでしょ。

107を嫁。

130 :名称未設定:03/11/27 21:37 ID:Rwt1Jx+F
128が基地外ATOK信者というのだけは間違いないな。
他人の文章を読もうとしない自己中だ。

131 :名称未設定:03/11/27 21:42 ID:kA9kA6kW
ほんと粘着増えたね。16の発売発表以降

Panther出るまで、人も少なくてマッタリだったのに。
9erが大挙して、Pantherに押しかけてきたせいかw

132 :名称未設定:03/11/27 21:43 ID:Ug5F6rME
>>131

俺は、お前がウザイ。

133 :名称未設定:03/11/27 21:53 ID:VfCkciyz
>>131

ATOK信者はしつこすぎ。

134 :名称未設定:03/11/27 21:56 ID:kA9kA6kW
あっというまに二匹の釣果ですか。
ATOKのスレで、信者呼ばわりはどういったものか?
多くが、ATOKが好きだから使ってるんだからさ。

去年、OSX-JPでOSXけなしまくったやつらと
似た雰囲気が出てきたね。

135 :名称未設定:03/11/27 21:58 ID:SCCWVNYd
私はATOK15の頃は不具合に悩まされて
しかたなくEGを使っていましたが
16から戻ってきました。そういう人の方が多いのでは?

136 :名称未設定:03/11/27 22:10 ID:Oa/bulWB
こんな香具師いるよ(w
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1062258450/865

137 :名称未設定:03/11/27 22:13 ID:uN1Bs0zG
128=131=134みたいなマンセー信者っていくら駆除しても湧いてくるんですね。
ゴキブリといっしょか。


138 :名称未設定:03/11/27 22:43 ID:Ug5F6rME
マカー用で、なんだか分からないんだけど、レス番ずれてて。
まさか、不具合報告している俺まで信者扱いじゃないだろうな?
たしかに、俺はATOKが好きで使っているんだが、もっとよりよくなって欲しいと願っているんだ。
アンチAtokのキチガイは、毎日信者信者と騒いで荒らして、いったい、ここに何しに来ているんですか?

ひょっとしたらsageるとアプリが落ちるという不具合クサいので上げてみる。

139 :名称未設定:03/11/27 22:47 ID:GjtXk/Bu
「うごかさなきゃ」がうまく変換されない件だけど、「うごか-す」っていう動詞が標準辞書に登録されていなかったよ。完全に抜けているみたい。
ちなみにATOK16にバンドルされている岩波国語辞典第六版にはしっかり載っていたよw

単語:「動か」 読み:「うごか」 品詞:サ行五段

で登録したら使えるようになりました。

140 :名称未設定:03/11/27 22:48 ID:SCCWVNYd
というよりは、130=131=133=137のように私には見えます。
また、間違っていたら済みません。
あまりに表現に品がない物で・・・
まぁ私も一時期EGに流れた口なので信者なんて物が本当にいる
とは実感できないのですが。

141 :名称未設定:03/11/27 22:49 ID:ARVg0leO
16インスコ完了。テスト中。

142 :名称未設定:03/11/27 22:50 ID:SCCWVNYd
>>139
なるほど、登録落ちですね。w
でも学習すればするほど賢くなるので助かっています。

143 :名称未設定:03/11/27 22:50 ID:kA9kA6kW
>>138
マカー用で落ちると言われても・・・
つか,ログいったん捨てろといいたいが。

ココモナーはATOKとの相性は良い感じ。
たまにネットワーク動作で落ちるかな。うちは。
ログを取得にいったまま帰ってこなくなるときあり。

144 :名称未設定:03/11/27 22:59 ID:SCCWVNYd
>>138
わたしもマカー用を使っているのですが
スレ一覧で時々ずれることはありますね。
ログを一度捨てると大丈夫です。
カキコに関しては上げ下げどちらも大丈夫です。
終了したときに予期しない理由でってアラートがでるのは
やはり初期設定でしょうかね?<スレ違いで済みません。

145 :名称未設定:03/11/27 23:20 ID:znDf3Mvk
>>139
Thanx!出た。

146 :名称未設定:03/11/27 23:42 ID:5rOWzJJb
つか、もうことえりでいいじゃん。
今や価格に見合う価値はないよ。

147 :名称未設定:03/11/27 23:53 ID:SCCWVNYd
>>146
うん、パンサーにすればことえり4も使ってみたいですね。
裏技でキーアサインも変更が可能とか。

もともと私はシンプルな物の方が好きなので最低限変換が
正しく、学習がちゃんとなされて安定している物なら何でも
いいです。

正直、Palm版のATOKも使っていますがEGより変換効率が
いいくらいで。コレで良いんだよな〜って思っていました。

今まだ対応アプリの関係でジャガーしか使えませんので現状では
ATOK16が一番ストレスがたまらなくて良いですね。

148 :名称未設定:03/11/28 00:41 ID:uBtfuQtW
>信者なんて物が本当にいるとは実感できないのですが。

信者つうか、トラブルとかすこしでもATOKに批判的なことを書くと工作員よばわりするやつはいるでしょ。
ただありのままを書いてるだけなのにね。



149 :名称未設定:03/11/28 00:48 ID:PVWpxBkt
ことえりは勝手に変換の区切りを変えちゃうのが使いにくいんだよね。
変換効率は確かに悪くないけど。

150 :名称未設定:03/11/28 00:59 ID:yofPb/xY
>>148
う〜ん、それは私も反省するところですね。
まだメジャーアップデートしたばかりなので、安定性に関しては
未だ懐疑的なところがあります。
一度15でついた不具合の印象はなかなかぬぐえませんものね。
だからこそ、不具合があったときはなるべく詳しい情報も欲しいです。
ただただ感情的に不具合を書き込まれても何なのだろうと不安に思う
ことも事実です。
そして、ただでさえ対応の鈍いジャストのことですから早めに発見し
て改善要求を出さないとも思います。

本当ならばEGBRIDGEの変換効率がもう少しましになってくれればと
思っています。あそこは対応速いですから。

151 :名称未設定:03/11/28 01:30 ID:TmHHv+38
荒れてんなぁ。。。
(辞典なしでは機能しない)フリーウェアの閲覧ソフトが付いている、
それをあたかも自社製品のように売っている(?)ジャストはちょっと詐欺。

ふーーーーーーーーーーーーーーーーん
目の付け所が○○でつね。


152 :名称未設定:03/11/28 01:41 ID:yofPb/xY
>>151
正直、辞典の件はどうでも良いです。
私としては正確に変換して、ちゃんと学習してそして安定している
IMEならあまりオプションは気になりません。

153 :ATOKなら大丈夫?:03/11/28 02:46 ID:fSMEbmwx
毒マムシ三太夫
引田天候
空海これ空海

154 :名称未設定:03/11/28 02:53 ID:epcMwz/X
プリンセス天候

155 :名称未設定:03/11/28 03:02 ID:UlN/5KHD
貸せた異臭

156 :ATOKなら大丈夫?:03/11/28 03:09 ID:5l5EBnXK
宍戸嬢

157 :ATOKなら大丈夫?:03/11/28 03:09 ID:5l5EBnXK
カルロス俊樹とオメガとライブ

158 :名称未設定:03/11/28 03:23 ID:wqDBTx3A
お前らは普段、本当にそんな人名使うのかと小一時間。

159 :ATOKなら大丈夫?:03/11/28 03:30 ID:35qyEEuz
つかわんなぁ.

160 :名称未設定:03/11/28 06:04 ID:eCndOltF
乾かす も かわかさなきゃ が通らないんですよね。
でも「乾かす」で出るって事は別活用の動詞で登録
されてんのかな。ATOKみたいに基礎辞書が熟成された
IMでそんなことってあるんだろか。

161 :名称未設定:03/11/28 08:11 ID:xCEjRts3
毒蝮三太夫
引田天候
空海コレ空海
プリンセス天候
貸せた異臭
宍戸錠
カルロス俊樹遠目がドライブ
川貸さなきゃ


162 :名称未設定:03/11/28 13:54 ID:YwhFAr74
EG14だと
乾かさなきゃ
OKだね

163 :名称未設定:03/11/28 17:33 ID:I/7Opw5i
つまりATOKはEGより馬鹿だと?

164 :名称未設定:03/11/28 17:36 ID:eCndOltF
>>163
小学生じゃないんだから

165 :名称未設定:03/11/28 18:03 ID:I/7Opw5i
いちいちageてまで必死だね(w

166 :名称未設定:03/11/28 19:06 ID:YF3aqSIz
ATOKの変換効率がいいというのは過去の話。
いまはことえり4がいちばん。
文章のプロはみんなことえり4を使ってる。
そのうえ安定しているしね。

167 :名称未設定:03/11/28 19:31 ID:TZXZCFYp
わたし文章のプロ(の端くれ)だけど、ことえり4は使わないですよ…。
変換効率の問題だけでなく、入力支援機能などのこともあって、
ATOK16を愛用しています。

168 :名称未設定:03/11/28 20:14 ID:hbG2Y+nF
安定性と変換効率ならやっぱEGの方が上かなぁ。
アップデータも早いし。今日も出てたでしょ。
ATOK試してみようと思ったけどやっぱEGでいいや。

169 :名称未設定:03/11/28 20:32 ID:oMfi/hoe
飯嶋さんですか?

170 :名称未設定:03/11/28 20:32 ID:Us3TOXD2
>>168
16はイイヨーイイヨー

171 :名称未設定:03/11/28 20:42 ID:pn08fz5W
>>168
私もEGからATOKへの乗り換え組なのですが
最近ではエルゴスレより先にここでアップデート書き込みですか・・・。
現状を反映していますね。
でも、まだ突然カナモードになるバグは直っていないみたい。
この1年変換にいらいらさせられましたがお世話になりました。

172 :名称未設定:03/11/28 21:20 ID:oUv9X1mQ
>>168
エルゴソフトの上原さん?ですか
競合商品を意識するのは良いのですが、
現存のユーザーをお座なりにしては可哀想です。
エルゴスレで残留ユーザーが泣いていますよ。
カナモードの不具合を早く直してくれって。
今いる人たちは本当にエルゴが好きな人たちです。
どうか、大切にしてあげて下さい。

173 :名称未設定:03/11/28 21:50 ID:yYWzsmOp
ぬがめそ

174 :名称未設定:03/11/28 21:53 ID:+4LB4/Ms
>>168
まぁ、クヨクヨするな。
良い製品を作ればまたユーザーは戻ってくるからさ。
そのときは俺も戻るよ
でもな〜、ある意味、自業自得だぜ。
俺なんか何度も変換効率を上げてくれって
エルゴスレに書き込んだのにさ、結局はあなたの日本語の使い方が悪い
なんて返事が来ちゃって、だいぶガッカリしたよ。
それから今までそのままだもんな。
でもまぁ頑張ってな、陰ながら応援しているぜ
ファイト!!

175 :名称未設定:03/11/28 22:56 ID:9ABSGIey
>>171,172,174
あなた達は日本の「武士の情け」って言葉をご存じですか?
ああいう物が見えてしまっても、気づかぬふりをして
スルーしてあげるのが大人の態度というものです。

176 :名称未設定:03/11/28 23:09 ID:bTnhx+Wo
ATOK16、F7キーのカタカナ変換ができない。
例えば、「フォッケウルフ」と入力したい場合、
「ふぉっけうるふ」と打ってF7キーを押すのだが反応なし。
でも、F8キーを押せば半角カタカナになる。ヘルプを見て、
F7キーと同じ役目のcontrol + Iを押したらちゃんと
全角カタカナに変換してくれたけどなぜかF7は効かない。
おまいらのF7キーはちゃんとカタカナ変換してくれますか。

177 :名称未設定:03/11/28 23:18 ID:9ABSGIey
>>176
おぉ!大人だ・・・。

フォッケウルフ f7
フォッケウルフ     f8

どちらも大丈夫ですね。

MacOS10.2.8 マーカ用

178 :名称未設定:03/11/28 23:19 ID:9ABSGIey
ごめんマカー用

179 :名称未設定:03/11/29 00:10 ID:AxWR6Y+M
>>167
> わたし文章のプロ(の端くれ)

だったら、なおさら入力支援機能なんかに頼るなよ!

180 :176:03/11/29 00:18 ID:bw+nsJne
fnを押し忘れてただけだった。
お騒がせしてスマソ…。


181 :名称未設定:03/11/29 01:35 ID:HpQN3SDR
>>179
オレは167じゃないけど、プロだから日本語完璧なんてヤツはなかなかいない。
オレもそんなひとり……。

182 :名称未設定:03/11/29 11:39 ID:vuc8Rl3y
ATOKの入力支援はプロであっても便利でしょうに。

183 :名称未設定:03/11/29 12:07 ID:Q/C2zb/b
ATOKの入力支援が便利というのは過去の話。
いまはことえり4がいちばんかしこい。
文章のプロはみんなことえり4を使ってる。
そのうえ安定しているしね。


184 :名称未設定:03/11/29 13:26 ID:52s0lQao
>>183
入力支援と変換の賢さとは全く別の話だと思いますが。
あなたとても文章のプロとは思えないほどまとまりのない
文章を書きますね。

185 :名称未設定:03/11/29 13:29 ID:AxWR6Y+M
>>182
>ATOKの入力支援はプロであっても便利でしょうに。

便利かもしれない。でも、たとえば登録商標の指摘にしろ、
文体の指摘にしろ、同音異義語の指摘にしろ、すべてが不完全。

なんというか、誰でも知ってる当たり前のことしか指摘しない。
なので、100パーセント信用できない。結局は自分で気をつける必要あるので、
なくても構わない、ということ。

186 :名称未設定:03/11/29 13:32 ID:DqA8dwj3
>>185
100%「は」信用できないだろ?
君も曖昧な日本語を書くね

187 :名称未設定:03/11/29 15:03 ID:J4mcAdGe
183はことえり4がいちばんかしこいといっているだけで入力支援や変換の精度など個々の問題をのべているわけではない。
184も自己中心的な解釈で曖昧な日本語を書くね。


188 :名称未設定:03/11/29 19:21 ID:WgMYHlil
馬鹿ばっかりだな

189 :名称未設定:03/11/29 19:25 ID:SyHo9L02
何を今さら

190 :名称未設定:03/11/29 19:43 ID:Pu96ol/n
バカだからATOK使ってます……エヘヘ

191 :名称未設定:03/11/29 20:09 ID:HOp7mmr4
ATOK14を使っています。
文字をうって、変換して、変換候補一覧?がでるとき、
半角カタカナの文字も、全角カタカナで候補一覧に出るんですけど、
それは、どうしたら、半角カタカナで出るようになりますか?

192 :名称未設定:03/11/30 03:41 ID:+G5o/Jik
>>188
『馬鹿って言う人が馬鹿なんです』
ってフォレストガンプのお母さんが言ってたよ。

193 :名称未設定:03/11/30 11:33 ID:gGy0i8JE
小学のときのセンセーは、馬鹿っていうんじゃない馬鹿 といって
生徒の失笑を買っていました・・・

人を馬鹿言う馬鹿、己の馬鹿を知らずっていうわな。

194 :名称未設定:03/11/30 13:22 ID:VFekfh8V
>バカだからATOK使ってます……エヘヘ

とうとう、このスレとしての結論がでたようだね。

195 :名称未設定:03/11/30 13:35 ID:gGy0i8JE
馬鹿だからコンピューター使ってます。

ホントに頭がいい人は、道具いらんだろ。
脳味噌だけで充分だ

196 :名称未設定:03/11/30 13:47 ID:vdIYXg37
椅子と棒がありゃ高いところにあるバナナもとれるぜ

197 :名称未設定:03/11/30 13:54 ID:07PoaOcu
>>195
道具を使う人間は猿より劣ると...

198 :名称未設定:03/11/30 14:36 ID:Kx+Q0N/k
まとめると、
「バカいうヤツがバカじゃ」
ということでよろしいでしょうか。

199 :名称未設定:03/11/30 15:04 ID:8U+fR/8Q
「脳味噌だけで充分だ」が結論だな。

200 :名称未設定:03/11/30 16:26 ID:o9hY7vXC
次スレは

「馬鹿だからATOK好きなんだけど4」

201 :名称未設定:03/11/30 20:56 ID:U3IEQQaz
Q.「なぜIMにATOKを選択したのですか?」

A.「それは馬鹿だからです」

202 :名称未設定:03/11/30 22:03 ID:vUzK42uf
( ゚д゚)

203 :名称未設定:03/12/01 02:28 ID:AaJb4xYL
変換効率とかでなく、安定性という意味で、
ATOK15を16にアップグレードする価値はありますか?
パンサー使ってるのですが。

204 :名称未設定:03/12/01 02:44 ID:ENgs7n90
>>203
そもそも15はパンサに正式対応してません。

205 :名称未設定:03/12/01 03:06 ID:mL9AwkO/
>>203
そもそも15はユーザーに16へバージョンアップさせるため、パンサーでわざと安定性を落としてあります。


206 :名称未設定:03/12/01 03:10 ID:tgs4GJP/
辞典が3本付く事を考えただけでもupしてもいいのでは?
今のとこ目立った不満もそう無いようだし。


207 :名称未設定:03/12/01 05:32 ID:E0almKJZ
>>204
正式対応してますよ。
1.0.3のパッチがいるけど。

208 :名称未設定:03/12/01 05:46 ID:vFME3BZl
辞書は今時ネットで十分だし、やっぱりATOKに金払う必要性感じられないんだよな〜

209 :名称未設定:03/12/01 06:15 ID:rkGOd5Qa
>>203
安定性はどうかわかりませんが。
Pantherでは、15より16の方が確実に速いと思います。
15で感じていたもたつきがなくなりました。

210 :名称未設定:03/12/01 09:44 ID:FWJH5kVD
先日導入したのでこのスレも読んでみようと思ってきたんだが、IMがこんなに荒れるものとは
思わなかったw

15があまりに不安定だったので半年ほどEG使ってたけど16買って一週間で削除したよ。
単にEGが馴染まなかったから。
ATOKには専門辞書もいくつか突っ込んであるしね。今更EGには行けない。

あと、ことえりが賢いとか逝ってるのはネタだよね?

211 :名称未設定:03/12/01 10:34 ID:xeDRmwKd
>>210
荒れるのは、16がまだ発売して1週間しか経っていないので
評価が固まっていないからだと重う。
正確な不具合報告以外のムキになって荒らしているのは
だいたい利益が絡んだ関係者みたい。
私を含めた一般ユーザはもっと冷めた目で見ているよ。

212 :名称未設定:03/12/01 11:01 ID:OkQeZJ8w
ムキになってATOKを持ち上げているいるのはだいたい利益が絡んだ関係者みたい。
私を含めた一般ユーザはもっと冷めた目で見ているよ。

213 :名称未設定:03/12/01 11:03 ID:xeDRmwKd
>>212
うん、どっちもどっち。w

214 :名称未設定:03/12/01 12:03 ID:3HnbQyt6
15よりは目に見えて速いけど>16
1.42デュアルでも体感差があるから、遅いマシンだともっとでは?

EGとの比較は知らない。つか、光栄が傾けば、あっちもあぼんだろw
ジャストはソニンが買い叩くべ、OSX版は作ってくれなくなるかもしれんが

215 :名称未設定:03/12/01 12:20 ID:BifaLhMZ
ここは、冷めた目で見ているインターネットですね

216 :名称未設定:03/12/01 12:25 ID:xeDRmwKd
うん、「冷静と情熱のあいだ」ってとこですかね。

217 :名称未設定:03/12/01 14:26 ID:fJBwHIIG
せっかくATOK16にして第三・第四水準の文字も打てると思っていたのにアプリの方がUnicode対応してくれないと意味無いじゃんかー。
一体いつになったら対応してくれるんだ!
それともほかに第三・第四水準の文字を打つ方法ってあるの?

218 :atok14:03/12/01 14:54 ID:4eBLjg1O
ほうそうじこ(放送事故)
訪ソ氏子

219 :名称未設定:03/12/01 14:57 ID:3HnbQyt6
放送事故(16)
訪ソ氏子(15)

220 :名称未設定:03/12/01 14:57 ID:SL6yozyT
硼素氏子(14)

221 :名称未設定:03/12/01 17:25 ID:BYuRtxmv
>>217
いつになったら対応してくれるんだーというのはアプリベンダーに言うべきこと
であって、ジャストのせいではない。
現状ではSJISの範囲しか打てないアプリでは外字フォントで対応させるしかない。
第3第4水準で使いたい文字が人名レベルに収まりそうなら以下の製品あたりで。

DynaFont 人名外字
http://www.dynacw.co.jp/dynafont/product/tt/jg_m.html
(こいつは各IM用の外字辞書がついてるので楽。)
宛名職人
http://www.agenda.co.jp/products/atn2003su/gaiji_01.html
(安いが毛筆書体なので、使い回しがむずかしい。)

(はげしくスレ違いでスマソ>スレ住人)

222 :名称未設定:03/12/01 17:32 ID:XASNEsgI
放送事故(ことえり)

223 :名称未設定:03/12/01 23:47 ID:uVPyEbpr
一つ教えてください。

長年使いましたOS9のATOK14のユーザ辞書:登録単語を、
パンサーのことえり4へ移したいのですが、
方法が見当たりません。
ことえり→ATOKならできそうですが、逆は見当たりません。
ユーティリティ等、ご存知でしたら教えてくださいませ。


224 :名称未設定:03/12/01 23:50 ID:iTcNv7Un
>>223
>ユーティリティ等、ご存知でしたら
Excel

225 :名称未設定:03/12/01 23:53 ID:WMrbMFj/
>>223
そんな気の利いたユーティリティ無いよ
ユーザー辞書開いて手作業でやるしかない。

ちなみにやり方はここで説明するには長くなるんでググッてくれ

226 :223:03/12/02 00:14 ID:fvTM8+x4
>>224-225
レスありがとうございます。
無理とわかっただけでありがたいです。
がんばります。

227 :名称未設定:03/12/02 10:03 ID:Fcv6ZSKh
草?

228 :名称未設定:03/12/02 10:59 ID:mWls+s9P
apple talk OK!
ってことですね.

229 :名称未設定:03/12/02 15:13 ID:0BtC8Ayq
尻わからんかったんで何も入れなかったけどそのまま起動できた

ヤヴァイですか?

230 :名称未設定:03/12/02 15:15 ID:87XGtwmj
>>229
俺も入れてない。
そういや12くらいから、ずっと入れたことないな。
でもワレじゃないよ。

231 :名称未設定:03/12/02 16:33 ID:/gx69H9R
>>229
>>230
何をいまさら・・・

232 :名称未設定:03/12/02 16:37 ID:0BtC8Ayq
書き忘れましたが割れじゃないです
買ってしばらくインストールせずにほっといたのでシリがどっかいっちゃったんです

233 :名称未設定:03/12/02 18:26 ID:96fuzyFX
Justsystemにログイン>登録製品の照会>ご登録いただいている製品>あなたの尻

234 :名称未設定:03/12/02 23:04 ID:ijaTQDMJ
右上の入力モードにATOK16マークでないんだけど。既出?
日本語にしても「あ」(ATOK16)。

235 :名称未設定:03/12/02 23:05 ID:k/LZAKch
>>234
それがATOK16の印。

236 :名称未設定:03/12/02 23:07 ID:ijaTQDMJ
>235
まじですかい?しょぼ。
なんとかしてよ、たのむわ。

237 :名称未設定:03/12/02 23:44 ID:k45sKG57
>236
"/Library/Components/ATOK16.component/Contents/Resources/Hiragana.tif"
を君の好きな画像に置き換えてね。

238 :名称未設定:03/12/03 00:03 ID:zXu37GIP
Jaguarのときに表示されるATOKマークはどこにあるの?

239 :名称未設定:03/12/03 00:14 ID:S7waoN1d
>237
ありがと
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20031203001333.jpg
でも、これがデフォルト?

240 :名称未設定:03/12/03 00:16 ID:d7NFrsRY
>238
Jaguarじゃないからわかんない。
もしかしてAの左が星みたいになってるやつ?

241 :名称未設定:03/12/03 00:19 ID:mrJlgs1p
>>237
あんがとん、オレも”あ” はちょっと嫌だったので差し替えました
22×16 だね。元のサイズは。

それより大きいと、メニューバー上の表示がずれる
プルダウンすると、大きいサイズでも全表示されるね。

242 :名称未設定:03/12/03 00:55 ID:zXu37GIP
>>240
>>239の画像。
リソースファイルの中も覗いたけどなかった…。

243 :名称未設定:03/12/03 08:28 ID:oNZTtNZw

OS9.2.2でATOK14なのですが、「ほうちこっか」を変換しようとすると
100%フリーズしてしまします。
皆さんの環境ではどうですか?


244 :名称未設定:03/12/03 08:31 ID:zQPhf2jD
9.2.2 / ATOK14
法治国家 ノープロブレム

245 :名称未設定:03/12/03 08:33 ID:L2nf+HRU
法治国家 ATOK
放置国歌 EG BRIDGE
穂内刻下 ことえり

246 :名称未設定:03/12/03 08:38 ID:oNZTtNZw
>>244-245
サンクス
辞書を入れ替えてみます。

247 :243・246:03/12/03 09:05 ID:a/U0423Y
>>244-245
報告:学習・登録領域を拡張したら治りました。

248 :名称未設定:03/12/03 09:09 ID:zQPhf2jD
>>247
ヨカタネ

249 :237,240:03/12/03 09:17 ID:EDJwHw46
>>242

>>239 は自作したんじゃないのかな?
だから"でも、これがデフォルト?"って聞いてるのかと。

ATOK16の場合ってこれじゃないの?

http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20031203091240.jpg
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20031203091307.jpg


250 :名称未設定:03/12/03 10:01 ID:zQPhf2jD
みんな10.3でのはなしをしてるんだろうけど
参考までに10.2.8でのATOK16は、

http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20031203095835.jpg
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20031203095910.jpg
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20031203095929.jpg

251 :名称未設定:03/12/03 12:24 ID:4VDUKOVy
>>245

ジャスト社員ごくろうさま

252 :名称未設定:03/12/03 13:55 ID:lxD43kpt
>>251
そんなあなたはエルゴさんの社員ですか?

253 :名称未設定:03/12/03 13:59 ID:IvPx+wpP
社員の当てっこをするスレって、ここでつか?

254 :名称未設定:03/12/03 14:31 ID:rCs+1tbJ
J :  頑張ってね!
E : あなた達もね!

れつぎょ !!

255 :名称未設定:03/12/03 14:41 ID:dtxCtzov
ことえり4で、法治国家ってふつうに出るけど。

256 :239:03/12/03 15:39 ID:S7waoN1d
>249
そう自作したんだけどさ。249氏みたいなにならない!
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20031203153614.jpg
どーしてー、「言語環境」がりがりしてんだけどね。

257 :名称未設定:03/12/03 15:46 ID:N3tjm/RG
おれなんか、自分とこのネコの顔にしたぞw

258 :249:03/12/03 16:18 ID:EDJwHw46
>>256
あ、>249 のATOKアイコンも自作ですよ(誤解しちゃったらごめんなさい)
"/Library/Components/ATOK16.component/Contents/Resources/A16X.icns"
があったんでそれを使ったんです。 純正といえば純正かな?

>>257
そういうのってけっこういいかも。


259 :名称未設定:03/12/03 16:39 ID:sj6bXtlg
ほうちこっか:法治国家
ことえり4

260 :256:03/12/03 16:52 ID:S7waoN1d
>258
あ〜そうなんだ。結局自作しかないってことね。
じゃー俺も自分とこの鮪かなんかにしよ。

261 :名称未設定:03/12/03 16:56 ID:xLtqfZcf
>>260の奥さん
なんか旦那に悪口言われてますよ?

262 :名称未設定:03/12/03 16:59 ID:gPiLkqVA
>穂内刻下 ことえり

デマを流して少しでもAtokを売ろうとする社員=245
必死だね(プ

263 :名称未設定:03/12/03 17:04 ID:qd1m9VHu
>>262
またそれか くだらね

264 :名称未設定:03/12/03 17:16 ID:gPiLkqVA
↑おやおや(w

265 :名称未設定:03/12/03 17:27 ID:8Ju6PV3F
ことえりの一見してあからさまなネタにわざわざ解説まで
付してくれているのはAppleの社員なのか。



266 :名称未設定:03/12/03 17:35 ID:wWTCS/X5
お前ら発想がみんな貧困すぎ...
もう少し大人なレスつけようや

267 :256:03/12/04 00:53 ID:qlpNEpB6
Panther + ATOK16 のかっこいい右上アイコンを考えるレスに変更希望

268 :名称未設定:03/12/04 04:13 ID:1fgUfM0n
Panther (10.3.1) + ATOK16 でことえり風のキーをいじって使ってるけど、
control+Fで次の文節に行ってくれない。
それから、ATOK15の辞書からコンバートしてユーザー辞書に登録されている
単語が出てこない。
こんなのあり?

269 :名称未設定:03/12/04 11:21 ID:ZTtKudBK
>>245は神

270 :名称未設定:03/12/04 16:07 ID:si6gJf4x
ATOK入れてるせいか、アプリをしょっちゅう切り替えると描画が
もたついていたのが、System Optimizer、MOX Optimize、
StartupIMっていうのを入れたら直ったような...

271 :名称未設定:03/12/04 16:29 ID:eZSMHeBK
俺も、インスコ時にATOK15を消去して、
ATOK15の辞書をコンバートしたが、
こりゃ、便利だなーと感心したもんだ。
しかし、前に変換して学習した内容を忘れているように感じることがしばしば。
マニュアルを読んでないので、ま、そういう仕様なのかも知れない。
登録した単語は、確実に出てきているから、>>268さんの言ってることとは違うけどね。
マカー用でおれも落ちまくりだったから、ココモナーに買えた。
初めて使ったが、ルックアンドフィールが気に入った。安定してもいる。

272 :名称未設定:03/12/04 16:31 ID:eZSMHeBK
SystemOptimizerみたいな気休めソフトを好むのはなぜですか?


273 :名称未設定:03/12/04 16:48 ID:R6EpOcfv
>>269
頼むから有益な会話しろよ

274 :名称未設定:03/12/04 17:18 ID:si6gJf4x
今さらながら、ATOKに転向したばかりなので全角のクエッションと
ビックリマークの出し方がわかりません。

教えてください。

275 :名称未設定:03/12/04 17:51 ID:eZSMHeBK
全角入力中にシフト押し下げながらで、普通にでるけどね!?

276 :名称未設定:03/12/04 17:57 ID:nk6QVC7f
>>274
shift+め
shift+ぬ

277 :名称未設定:03/12/04 23:02 ID:g0rLekFK
くっくっくっくっくえっしょん、くえっしょん。

278 :274:03/12/04 23:54 ID:CL12Gpyp
3匹も釣れました.
満足して寝ます.それじゃ.

279 :275:03/12/04 23:56 ID:eZSMHeBK
3匹もつれました。
風呂に入ります。では

280 :名称未設定:03/12/05 00:51 ID:SQWlsV0f
>>278,279
なんて、心の貧しいエルゴな人たちなんだろう・・・。

281 :名称未設定:03/12/05 02:42 ID:07m2XPKu
最近、心の貧しいジャストな人たちも多いけどね…

282 :名称未設定:03/12/05 02:50 ID:1CPlY3ws
http://www.justsystem.co.jp/news/2003l/news/j12031c.html
あちらはもう17ですか。

283 :名称未設定:03/12/05 03:38 ID:kGKlYNIX
>>282
ちょっとむかついたのは俺だけ?
連想変換いいなぁ...

284 :名称未設定:03/12/05 12:53 ID:BnSQY5Sd
だからジャストはMacに関してはやる気ないんだって。

285 :名称未設定:03/12/05 13:00 ID:ORQgbTRr
>>277
あんみつ姫

286 :名称未設定:03/12/05 14:50 ID:aZMOTYri
>>282
クロスアップグレードさせてくれるだけだけ、ジャストは親切だにゃ。
アドビだと、マック版からWin版に切り替えはできるようだけど。

8800円の一太郎キャンペーンセットで買おうかと。
今は15だからな〜 うちのWin版は。
あんまり使わないから、買い換える意味は薄いのだけどさ。

まあ、VPCの新しいのが出たら(つか、出来も良かったら)、もう少し使う機会も
増えるかもしれんが。

287 :名称未設定:03/12/05 15:19 ID:BOaT7xol
今さらながら、ATOKに転向したばかりなので全角の ’ (shift + 7)
の出し方がわかりません。

教えてください。


288 :名称未設定:03/12/05 20:25 ID:lWlxowaH
>>287

薄いけどマニュアル入ってるだろ。
マニュアル嫁よ。

それとも友達からピーコでもさせてもらったのか?

289 :287:03/12/06 01:55 ID:1ldqXpnY
今日の一匹はタチ悪いな.
明日に期待して寝る.

290 :名称未設定:03/12/06 10:47 ID:zUlepgVD
>289
オレは勃ちはいいぞ。
ATOKだろうがことえりだろうが、かなモードでふつーにキー打てば出るだろ?全角’。

291 :名称未設定:03/12/06 11:06 ID:iJGoIiHj
半角 [']
全角 [’]

半角、全角双方で shift + 7入力。
釣られてたとしても今日勃ちは良かったからいい。

292 :名称未設定:03/12/06 11:20 ID:b0y3lJZ5
>>290,291
うんうん、大人ですね。

293 :名称未設定:03/12/06 11:47 ID:YoCpFtZY
割れは市ね

294 :名称未設定:03/12/06 11:49 ID:XW2Aj/fH
ATOKユーザーはワレなんかつかわない心優しい人たちです

295 :名称未設定:03/12/06 11:56 ID:Cefg2uYS
つーか、ASCIIだと日本語状態で「'」押せば済むのよね。
JIS知らないから教えてあげられなかったけど。

296 :名称未設定:03/12/07 01:29 ID:6JERZ5ak
>>283
>連想変換
とりあえずこれで我慢シル
http://www.gengokk.co.jp/thesaurus/

297 :名称未設定:03/12/08 15:27 ID:aI+FIM8L
今回のバージョンもなかなか機能アップしたが
次のバージョンが楽しみだ
連想変換、オフィスとの連携

298 :名称未設定:03/12/08 15:31 ID:jzKClGUs
今回のバージョンで何が良くなってるのか、俺には分からない。
ずっとATOKを使っている。アップデートの経緯は・・・
8→12→15→16
8→12の衝撃はすごかった。
今回は、安定したのかな・・・というレベルです。
5回ぐらいアップデートを休もうと思う。

299 :名称未設定:03/12/08 18:14 ID:KUhRx30s
ATOK16電子辞典セットを10.2.8で使ってるんですが、
単語の変換候補を選択中にショートカットで、
電子辞典から単語の意味を調べられると聞いたんですが、
どのキーでそんな事が出来るんでしょうか?

300 :名称未設定:03/12/08 19:21 ID:3Sd9nVf/
>>299
CTRL+Shift+0(ゼロ)

301 :名称未設定:03/12/08 19:55 ID:DS2vywvb
>>300
お〜〜〜!!!!
ありがとうございました。

302 :名称未設定:03/12/08 21:15 ID:JGqJEoDV
>>300
英語版のMS製キーボードなんだけど、それだと起動しない私はどうすればいいのでしょうか・・・


303 :名称未設定:03/12/08 22:44 ID:AxGV5ZF6
スレたてるまでもない→IME総合スレから誘導されてたどり着きましたお願いします。
ATOK16使ってる人に質問。
ユーザー/library/Preferences/ATOK16フォルダ/logsでこのlogが
分刻み(秒?)で記録をとってるみたいだけどこれは何を記録しているんでしょうか。
エラーっぽいこと書かれていますが、動作上は特に問題なくATOK働いてます。
このままほっとけば溜まる一方でlogの数も増えています。(現在3つ)
ユーザー登録とかしなかったからかな?
こんな感じで、だだーっと
2003/12/08 01:59:31.116 ver1.0
Error atokFileUtil_GetFSRefInPreferencesFolder()=0xffffffd5 CAppPref::GetApplicationPrefFileInfo()

2003/12/08 01:59:31.118 ver1.0
Error atokFileUtil_GetFSRefInPreferencesFolder()=0xffffffd5 CAppPref::GetCreatorPrefFileInfo()


304 :名称未設定:03/12/08 23:31 ID:PaZH+ih9
ユーザー登録したけどあった。
別なことのようだね。

305 :名称未設定:03/12/09 00:34 ID:/D09/3PP
いわゆるスパイウェアです。
あなたの個人情報を逐一ジャストに送信しています。

306 :名称未設定:03/12/09 01:23 ID:rcEGSvtd
ATOK16、Panther。たまに英字入力モードのはずなのに
全角日本語が入力されたりする。右上の表示は英字モードのまま。
特にターミナルを起動してコマンドを入力する時になりやすい。

もう一回日本語入力にしてから英字モードにすれば直るけど。



307 :名称未設定:03/12/09 01:36 ID:bKoDXPVn
>>305
本気?ねた?
前者だとしたら何の意味があんの?きもちわりぃ


308 :名称未設定:03/12/09 06:18 ID:/D09/3PP
↑いちいちつっこむアンタがきもちわりぃ(w

309 :名称未設定:03/12/09 10:41 ID:sEa27Uig
↑じゃあ最初からボケなきゃいいのに。

310 :名称未設定:03/12/09 13:59 ID:Kc8rNMK0
10.2.8だけど、起動するときにATOK16も立ち上がるようにしたいのだけど…。

311 :名称未設定:03/12/09 14:00 ID:5BHj4nQD
したら?

312 :名称未設定:03/12/09 14:26 ID:OSK7Bz+y
「ことえり」と「us」を外すとATOKのみだから、立ち上がらざるを得なくなる。

313 :名称未設定:03/12/09 15:09 ID:FSC9xG4L
309とか311とかどうでもいいことしかいえないヤツ増えたね。

314 :312:03/12/09 15:21 ID:OSK7Bz+y
俺を除いてくれたことに感謝しry

315 :名称未設定:03/12/09 15:24 ID:sEa27Uig
オマエモナー

316 :名称未設定:03/12/09 15:45 ID:OSK7Bz+y
さて、仕切直して。

バージョン16では
メモリーを蝕んでいくという欠点は克服してんのかい?

317 :名称未設定:03/12/09 15:53 ID:aUagzYuG
>>310
StartupIM_carb_J っちゅーのがあるけど。

318 :名称未設定:03/12/09 19:03 ID:VDUtD1n8
「環境設定」>「特殊」>「入力モードの継承」が
「継承しない」でグレーになたまんま選択できない。

アプリが切り替わるとデフォルトのひらがな入力になって
ウザいんだが、皆さんのところはどうですか?

319 :名称未設定:03/12/09 20:32 ID:OSK7Bz+y
>318

うちも、今確認したらそうなってる。ぐれーのまま

320 :名称未設定:03/12/09 21:27 ID:UOO/GcTR
うちもそう・・。

入力の切り替えが、どうも不安定。
ATOKパレットの表示と、入力メニューがたまに合わないこともある(汗

321 :名称未設定:03/12/09 21:58 ID:jDZnhhIy
>ATOKパレットの表示と、入力メニューがたまに合わないこともある

あるある.
気にしないようにしてるけど.やっぱ不安.

322 :名称未設定:03/12/09 22:20 ID:Z8Z0pFsS
>>318
入力モードの継承が選択できないのはPantherの仕様だそうで。
ttp://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?22396+0209



323 :318:03/12/10 00:41 ID:anaclGQ7
なるほどね。 …って簡単に納得できないなあ。

Pantherでのえんぴつメニュー廃止ってもしかして改悪?
以前はキーボードメニューでスクリプトの切り替え、えんぴつ
メニューで入力文字種の切り替えという切り分けができていた。
(つまり、“US”を選ぶのは英語の入力、ことえりやatokで「半
角英数入力」を選ぶのは、日本語の中に現れる英語(アルファ
ベット)の入力)
ちょっと理屈っぽいけどその思想は理解できたのだが、Panther
ではその辺がごたまぜになっているみたいに感じる。

HumanInterface Guideline でも読んでみようかなあ。


324 :名称未設定:03/12/10 02:25 ID:tnqldEym
>>277
生稲はもう結婚しちゃったよ。。・゚・(ノД`)・゚・。

325 :名称未設定:03/12/10 16:52 ID:NKKChoK9
今度ATOK16を買おうと思っているんですが、
都合上、英語環境でMac(PowerBookG4)を動かすことが度々あります。
その場合、ATOKは英語環境でも動作するんでしょうか・・・?
というのは、ジャストシステムに聞いたところ、
英語環境での動作は保証できないとの解答だったので、
とりあえず何となく正しく動いてくれれば文句ないんですけど・・・。
ご存知の方、又は試してくださる方がいましたら、宜しくお願いします。m(_ _)m

326 :名称未設定:03/12/10 19:37 ID:I02iIBSv
ATOKが動いたらそれはもう日本語環境だわな。
何を聞いているのかわからない。

昔は、英語版OSでの動作保証がどーのこーのという話があったが、
OSXではそれも関係ないし...

327 :名称未設定:03/12/10 22:25 ID:RLBRd+Xm
>>325
さっき、試しに TextEdit に文章を打ち込んでみたが、とりあえず何となく正しく動いてる。
これも英語環境下の Safari からの書き込み。
検証がめんどくさいから動作保証外にしてると思われ。

328 :名称未設定:03/12/10 23:29 ID:NKKChoK9
>>326
OSの環境設定を英語環境に設定した時にも、
日本語入力した時にATOKは動作するのか、ということです。
うまく伝わってなかったら説明が下手でごめんなさい。

>>327
そうですか。
日本語入力した時に何となくでも動作しているのなら、良かったです。
起動しない、又は動作が全くままならないという
状態だったらちょっと厳しいなあと思っていたので。

検証、わざわざどうも有り難うございました。ヽ(´▽`)ノ

329 :名称未設定:03/12/10 23:39 ID:a6ITrRJt
>>325
うちも動いたよ。

330 :318:03/12/10 23:40 ID:anaclGQ7
>>325
俺、日常的に英語環境(Englishを際優先にした環境)で使ってるよ。
特に問題なし。
ただ、インストールの時は日本語環境にしないとだめ。
atok16.compornent (パッケージ)内部のファイル名が文字化けし
て、環境設定もカストマイザも単語登録さえできなくなるので注意。

331 :名称未設定:03/12/10 23:50 ID:NKKChoK9
>>329
わざわざすみません。恩に着ます。
(´・ω・`)

>>330
なるほど、インストールには気をつけないとダメですね。
ところで、ATOK付属の辞書も使われてますか?
これも問題無いと考えてよろしいでしょうか?

332 :名称未設定:03/12/11 02:22 ID:p+HwgJz6
普通のスペースキーを押すという作業だけでカナ→英語や顔文字に変換するのは
できなくなってしまったんでしょうか・・・。

333 :名称未設定:03/12/11 05:28 ID:lc1kSOQR
326はなんか勘違い野郎だな(w
てめえの無知をさらけだしてしまった厨

334 :名称未設定:03/12/11 11:53 ID:3hA2tbMp
>>317
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~quo/lib/simj.htm
これ、いいですね!
ただ、終了しないでdockに残っちゃうのが・・
ウチだけかな?


335 :名称未設定:03/12/11 19:59 ID:9Mr1kgjV
>>332
環境設定で顔文字辞書を追加するべし。
かなへの変換は「候補ウインドウ」の「追加する候補」かな?

336 :332:03/12/11 21:29 ID:AZyClggi
ヘルプを熟読してきますた。

以前は辞書を追加しておけば普通に変換候補に出てきたように思ったのですが、
今は特別な操作が必要になってしまっているのですね(´・ω・`)


337 :14:03/12/12 02:10 ID:iZZ4mBbr
さいほうそう 再放送
さいほうそうかよ 裁縫草加よ

338 :名称未設定:03/12/12 04:51 ID:OGlTKPyj
>いわゆるスパイウェアです。
>あなたの個人情報を逐一ジャストに送信しています。

やっぱり?


339 :名称未設定:03/12/12 04:55 ID:vrWk8d0F
日本は太平洋戦争当時よりスパイ天国ですたから。
いまやスパイウェア天国になっていること、まぬがいなす。

340 :名称未設定:03/12/12 06:02 ID:HFS4R8i1
俺もスッパイ梅干しが好きだよ。

341 :名称未設定:03/12/12 08:14 ID:WqeaWprT
ジャストならやりかねない

342 :名称未設定:03/12/12 09:31 ID:2/Z7FRxL
EGBRIDGEの変換精度がいまいちだから乗り換えてみようかと思ったけど
スパイウェア疑惑が気にかかる。いったいなんのログとってるんだ?

343 :名称未設定:03/12/12 10:52 ID:7T/qCc/3
スパイウェアなんて・・・
アドビもAppleも同じようなことしてっるしょ
つか、ジャストに聞けば?

.Macのクーポンで、イー鰤をストアーで買ってみようかな。
今、キャンペーン中なんだね。


344 :名称未設定:03/12/12 13:31 ID:ZbjMo1wB
>>303
ktraceして調べてみた。

ATOK16EnvRelation.plistを読み込もうとしたが、ファイルが存在しないので
エラーになり、例のログファイルにメッセージを書き込んでいるらしい。
ちなみにfindで調べたがそんなファイルはインストールされてない。
バグっぽい気がする。または余計な情報まで丁寧にログに書いているか。

345 :名称未設定:03/12/12 18:32 ID:x2PvRW1D
たまに
Error ipcSendAtokIPC(eMsgTypeMenuUpdate,...)=0xfffffffe ipcSendMenuUpdate()
ってやつもあるけど。
しかしすごい無駄なログとってるなー、ATOK


346 :名称未設定:03/12/12 23:50 ID:LBYUebLA
>>303は空ファイルを作って置いとけば
解決するってことか?

347 :名称未設定:03/12/13 00:06 ID:SIribZIj
ATOK16のひらがな入力状態にして、スティッキーズに文章をペーストしたら落ちた。
スティッキーズを再起動してことえりに変えてからペーストしたら落ちなかった。

まあ、べつにいいんだけど。

348 :名称未設定:03/12/13 00:08 ID:4zZtn8bz
~/Library/Preferences/ATOK16フォルダ
にATOK16EnvRelation.plistの空ファイルを作ってみた。
たしかにError atokFileUtil_GetFSRefInPreferencesFolder()=0xffffffd5 CAppPref::GetCreatorPrefFileInfo()はでなくなった。
けど全角文字入力ができなくなった。

空だと期待したデータが読み込めないから異常終了するんだろう。

349 :名称未設定:03/12/13 00:17 ID:XMvDdBRH
やってることがずさんだよな、ジャストって。

350 :名称未設定:03/12/13 01:55 ID:obVj4InH
さんざん既しゅつだがジャストはMacに関してはやる気がない。

351 :名称未設定:03/12/13 03:55 ID:G/64v8gy
safariで文字入力中に落ちて操作不能になるんだけど。

352 :名称未設定:03/12/13 09:46 ID:FYXrC0QM
>>351
うちもなるよ。

353 :名称未設定:03/12/13 10:38 ID:ozxD59ov
うちはならない16+Panther

どうして環境書かない書き逃げが多いんだw
最近になって突然

354 :名称未設定:03/12/13 10:45 ID:9iFR4AKi
工作員。

355 :名称未設定:03/12/13 11:47 ID:Q3SXW0AO
ATOK15とMacOS10.2.xとSafariの組み合わせは、不具合が出ます。
しかし、ATOK15にアップデーターでてますから、問題の多くはそれで解消します。

私の場合、ATOK16とMacOS10.3以降では、いまのところ問題は出てません。

新しくなった、ことえりも試しました。一つだけあげると…。
動作の重たい機種とATOKの組み合わせで使っていた時代の癖で、「かな」「英数」ボタンを2回3回と連打してしまうので、ことえりの後変換でワヤになります。
ことえりは、キーカスタマイズできないので、その時点で終わってると考えます。キーカスタマイズするユーティリティーがフリーでリリースされることがあれば、ことえりにいってもいいかなと思う。
ことえりをATOK風のキーコンビネーションで使いたいですね。

356 :名称未設定:03/12/13 12:08 ID:vSyRq684
>>355
【ことえでぃ4】って奴がでてるよ。
ことえりキーカスタマイザ

357 :名称未設定:03/12/13 12:48 ID:Q3SXW0AO
>356
ことえでぃ。
thx!ためしてみるっす!

ATOK16で、大蔵省とかいれると、すごいぜ。
いまは財務省って言うんだよって指摘してくる。


358 :名称未設定:03/12/13 12:59 ID:gbi/x4gO
じゃー「江戸」て入れたら今は東京だって指摘してくれるの?

359 :名称未設定:03/12/13 13:29 ID:KuyYWU/y
>>358
ATOK開発以降に出てきた変更点については指摘してくれるだけ の話しだろ
とマジレス

360 :名称未設定:03/12/13 13:40 ID:vSyRq684
>>359
でも、ナニゲに便利なんだよね。

しかし、どんどん馬鹿になりそう・・( ̄_ ̄|||) どよ〜ん

361 :名称未設定:03/12/13 13:55 ID:A+FESMxQ
大蔵省
文部省
運輸省
郵政省
労働省

おお!見事に全部指摘する(藁

362 :名称未設定:03/12/13 14:33 ID:P4qa/Ijz
>>353-354
またジャスト社員が必死だね(w

363 :名称未設定:03/12/13 14:57 ID:bOPVqs79
つうか不具合書くとすぐに工作員扱いするのはやめなよ。
また荒れるから。

364 :名称未設定:03/12/13 15:51 ID:cZXdEtxX
>>363
環境をかかずに不具合書くのはどうして?
解決したいという気があるの?
初心者スレとか知らないの?
そういうのをテンプレに入れないとだめなの?

と思うけどね。前はそういうカキコほとんどなかったと思うけど
1からログあるけどね

365 :名称未設定:03/12/13 23:36 ID:aYwobz+8
iMac600 グラファイトで、メモリー1GBで、
HDDが40Gあるうち35G近く余ってて、
PantherとATOK15の組み合わせです。
皆は15落ちる落ちるっていうけど、うちは一度も落ちたことないぞ。
(断じてジャスト社員なんかじゃない。)
ネット専用機でたいしたアプリ使ったりしないからかなぁ。
JaguarとATOK14では登録しといたAAが変換できなくて困ったけど。
そもそも変換ソフトってそんなにメモリー食うのかと
このスレを読み始めて初めて知りました。無知でした…。
まだ勉強が足りないなぁ。。。

366 :名称未設定:03/12/14 05:51 ID:qfG43U27
364が必死すぎて哀れに見えます…
過去ログわざわざとっておくなんてATOK信者はすごいなぁ。

367 :名称未設定:03/12/14 07:44 ID:3xjF4bbQ
西東京市とか、さいたま市とかは指摘してくれる?

368 :名称未設定:03/12/14 08:13 ID:L/9SrJ83
>367
どっちも指摘してくれたよ。

369 :名称未設定:03/12/14 16:28 ID:XWNLo4wZ
キタ━━━━(゚Д(○=(*´Д`*)=○)Д゚)━━━━━!!

370 :名称未設定:03/12/14 17:53 ID:gSXK6VHf
何が来たんだよ。

371 :名称未設定:03/12/14 20:44 ID:flOM+D2S
どうしてATOKは阿呆が出ないんだよ。
関西弁では、阿呆は常套句だろ。
関西弁変換を付けるなら阿呆くらい
最初から辞書に入れとけよ。
でも馬鹿は入ってるんだよな。

372 :名称未設定:03/12/14 20:53 ID:fxRljOq/
>>371
「あほう」

373 :名称未設定:03/12/14 20:55 ID:flOM+D2S
阿呆
お、出た出た。
じゃあ、これからは
♪あほう、あほう、あほうの坂田
て歌わなくちゃいかんじゃないか。

374 :名称未設定:03/12/14 21:03 ID:MQGKjZ5Y
こんなんでました。

ドア法

375 :名称未設定:03/12/14 23:04 ID:VQzqYu25
関西人はバカばっかりだな

376 :名称未設定:03/12/14 23:06 ID:S//hu69y
せやけど、オモロイやろ?
男、ドア法、笑いのためなら死ねる!!

377 :名称未設定:03/12/14 23:07 ID:z3gCeKV3
バカはおらへんけど、あほならなんぼでもおりまっせ。

378 :名称未設定:03/12/14 23:18 ID:VQzqYu25
普通に釣れたら、さらに馬鹿にするところだったが
やるね。さすがだな。

379 :名称未設定:03/12/15 00:37 ID:SBWIXHYa
なんかギクシャクしたふいんき(←なぜか変換できない)だねこのスレ

380 :名称未設定:03/12/15 00:43 ID:f71PBkYR
雰囲気(ふんいき)だっつうの

381 :名称未設定:03/12/15 00:44 ID:jL8BXSx+
そりゃ、変換できんわ。
訃音機←ATOK16
不陰気←bridge14
面白いのはATOKだけど、
意味的にいけそうなのはbridgeか。

382 :名称未設定:03/12/15 00:46 ID:tnDT0y3h
>>379 >>380
ワラタ

383 :名称未設定:03/12/15 00:50 ID:qv4NmAzK
自分の無知をIMのせいにする無能者ハケーン!!

384 :名称未設定:03/12/15 01:44 ID:h9SyGhqX
379はネタだっつの。構うな。
つか、このネタうざいからいい加減やめろ。>379

385 :名称未設定:03/12/15 09:09 ID:9vchSvXQ
>>380
ダサ( ´,_ゝ`) ブッ

386 :名称未設定:03/12/15 09:42 ID:P4grJAxc
アトクって変換効率どうですか?

387 :名称未設定:03/12/15 10:07 ID:hYu1FeKZ
良い

388 :名称未設定:03/12/15 12:29 ID:8RLD66g0
ATOK、フォアグラウンドアプリケーションの異常終了は
なくなったけど、裏で動いてるSafariとかArenaを落とす
ようになった気がする。あと時々むっちゃスローダウンする。

389 :名称未設定:03/12/15 15:13 ID:uGSGbMp7
変なログ吐きまくってるからかな。

390 :名称未設定:03/12/15 17:02 ID:cShMtCes
あんたのちんちんほんまにおおきいさかい,
うちのおめこにいれるときれてしまいますわ.
やっぱ関西っていいよな!

391 :名称未設定:03/12/15 17:03 ID:cShMtCes
ビバ関西!!!
ビバATOK!!!

392 :名称未設定:03/12/15 17:16 ID:pCEPxhzW
んだなっす。

393 :花菱あちゃこ:03/12/15 17:39 ID:O4qqgNAk
もーむちゃくちゃでござりまするがなー。

394 :名称未設定:03/12/15 19:08 ID:9vchSvXQ
パンサークリンインスコでことえり使っていたが
16でたので使ったけれどもやっぱ(・∀・)イイ!
ソフト間での相性問題も解決かな?ウレシー!

395 :名称未設定:03/12/17 12:16 ID:WSNPc1oO
今のATOKは、九州弁とかもあるのか。

396 :名称未設定:03/12/17 23:45 ID:C+qHXYp4
uControlが1.4.0にバージョンアップして、やっとATOKが使いやすくなった...
ATOKの場合、ノートでファンクションキーをダイレクトに使えないのは正直しんどかった。

397 :名称未設定:03/12/18 10:17 ID:E6pJRNAO
uControlってなんですか?
文脈から判断すると、
ショートカットキーをカスタマイズするユーティリティーですか?



398 :名称未設定:03/12/18 10:31 ID:1t41a4Sk
>397
http://gnufoo.org/ucontrol/ucontrol.html
これ。普通iBookなんかだと[esc]より右のキーは、[fn]+[F1-12]でファンクショ
ンキーで[fn]押さないと音量や明度調整キーですよね。
uControl使うとその関係を入れ替えることができます。
んで前バージョンまでは、(少なくとも自分のだと)うまく常駐してくれなくて
何となく使いものにならんかったんですよ。

399 :397:03/12/18 12:00 ID:E6pJRNAO
>398
なるほど。

400 :名称未設定:03/12/18 15:11 ID:JcdqQYWg
ATOK16なんですけど、Mac起動時にATOKのユーザがrootになっていて
管理者アカウントでは環境設定やカイスタマイザにアクセスできません。
なのでアクティビティモニタで、ATOKのrootプロセス終了させて
管理者アカウントで起動し使用しています。
するとMacシステム終了時の画面(FileVault拡張するか問われるところ)で
ATOKのスプラッシュが表示され起動を始めてしまいますが、
そのままMacは終了します。それで起動させるとまた同じ症状となります。
環境はOS 10.3.1でアカウントは管理者のみ。いままでアンインストールと
再インストールを繰り返してみましたが解決されませんでした。
どなたか解決策をご存じないでしょうか?

401 :名称未設定:03/12/18 15:20 ID:2oZe9E/5
>>399
便利ですよ、uControl。
10.3.2でもちゃんと動いてます。

でも、本当はこの機能(ホットファンクションキーのON/OFF)はOSが標準でサポートして欲しいんですよね。なぜOSXになって無くなったのかはよく解んない。

402 :名称未設定:03/12/18 22:27 ID:4CPNLWdQ
10.3.2に関するご報告。
uControl1.4.0はインストールできませんですた。
1.4.0のインストーラパッケージの中身を直接入れてみるのも試しますたが、
やり方が悪かったのかuControl.kextを読み込めないようですた。
uControl1.3.6はインストールできますたが、パワーデリートが働きませんですた。
1.3.6インストール後に1.4.0のインストーラパッケージの中身で上書きしてみると、
やはりやり方が悪いのかuControl.kextの読み込みにエラーが出ますた。

403 :名称未設定:03/12/19 11:27 ID:E99ldyMT
10.3.2へのuControlですが、
本日、1.4.1アッっぷで解決しとります!!!!!!

以前のバージョンは、パッケージを開いて、
バージョンチェックを捨てればインスコ出来てましたが、
やっぱり、対応してる方がイイ!!

404 :403:03/12/19 12:45 ID:E99ldyMT
・・・と言うわけで、uControlを導入したわけですが。
実は、これまで、スペースキーでの変換に、全部の辞書を割り当てて使っていて、変換が重たいのもやむなしという状態だったんです。
初めてATOKを使ったのは、Performa5280にバンドルされてたATOK8。
Performaのキーボードには、ファンクションキーが付いてなかったので、そういう使い方をしていました。

この度、ATOKも設定を見直して、専門辞書等を外し、変換速度が大幅にアップした。カタカナから英語への一発変換なんかは、実は使ったことが無くて、今更ながらに感心しています。

いやはや、ATOKってイイですね。

405 :名称未設定:03/12/19 13:18 ID:3FFTtl9E
いやいやいやぁ、学習すればことえりが結構逝けるんだなコレガ。
ATOKは推測変換だと思ってる俺。

406 :名称未設定:03/12/19 16:14 ID:VwUgLSLa
ま、アレだ、
ATOKがIQ147〜8だとするとことえりは48〜9ってとこだな。

407 :名称未設定:03/12/19 17:20 ID:LL9wpgQW
406のIQは33〜4ってとこだな。

408 :名称未設定:03/12/19 18:22 ID:+i7y1ZAG
そんな407のIQは12〜3ってとこだな。

409 :名称未設定:03/12/19 20:28 ID:3Wo+iGU3
406みたいなATOK信者ってひねりがないなぁ。

410 :名称未設定:03/12/20 05:17 ID:9KjywK2l
オイオイ、ATOKユーザーを馬鹿にするな。
406が馬鹿なだけ。

411 :名称未設定:03/12/20 07:30 ID:cRX/B1Wh
でも、馬鹿だからATOK使ってるんでしょ?

412 :名称未設定:03/12/20 08:34 ID:2MtF37SF
たしかに馬鹿だから賢いATOK使ってるけど、406とは一緒にしないくれっつの。

413 :名称未設定:03/12/20 13:00 ID:zK4Rjya8
たしかに日本語が不自由なくせにIMEの文句言ってる香具師が多いな。

414 :名称未設定:03/12/20 18:14 ID:WF+e5itk
あなた様のその文章も十分不自由に思えます.
香具師なんて,普通言わないですよね.

415 :名称未設定:03/12/20 18:39 ID:TGMUO6aF
普通言うだろ。

416 :名称未設定:03/12/20 20:36 ID:Og6l2KQn
>>409
一番ひねりがないのは408だろ。

417 :406:03/12/20 21:02 ID:LvDx6PNv
なんだよ、オレッテ結構人気者ジャン

418 :名称未設定:03/12/20 21:13 ID:pJ8pti2t
>>417
だれも呼んでねぇよ、ボケッ!!

419 :名称未設定:03/12/20 21:18 ID:M6z69dkj
>>418
釣られたお前はバカ。

420 :名称未設定:03/12/20 21:48 ID:bkHflXU4
くだらない書き込みしてみんなに叩かれると、「釣れた」とかいって必死に誤魔化すやつってなんだかなぁ(w

421 :名称未設定:03/12/20 22:27 ID:NOTvwIWq
>>420
釣り師を全否定する気ですね。そうですか。

422 :名称未設定:03/12/20 23:29 ID:sRyQ0tyO
406 って馬鹿まるだし。

423 :名称未設定:03/12/21 00:14 ID:TMutkX8a
年末だ.がまんしろ!!!

424 :406:03/12/21 00:17 ID:DUkB6pA6
なんでオレこんなに人気があるんだろ?
サインやろーか?>422

425 :名称未設定:03/12/21 05:42 ID:iAUNe7zz
つまんねぇやつばっかだな、ここ。

426 :名称未設定:03/12/21 06:57 ID:n1fH8kfR
ATOKは406のようなアフォにも使える優れたIMなのです。

427 :名称未設定:03/12/21 19:23 ID:BwRkbupI
むしろ406のようなアフォこそATOKのありがたみがよくわかるのかもしれないな(w

428 :名称未設定:03/12/21 19:55 ID:19H215eD
【ITレポート(動向/解説)】ことえりの変換精度が大幅向上
一躍トップに躍り出る

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/

429 :名称未設定:03/12/22 14:50 ID:xJrX8m7S
ここで結論をだしますから、皆さんいいですね。

貧乏人はことえり使っている。



430 :名称未設定:03/12/22 15:10 ID:JgPECkZy
ATOKを使ってるのは、DOSや98経験ありのユーザーが多い

431 :名称未設定:03/12/22 15:16 ID:pWriMJI+
基本はハメまくりだろうがw

432 :名称未設定:03/12/22 15:20 ID:ukRlIhIu
>>430
98DOS・WIN95時代はWX3&WXGでした。

433 :名称未設定:03/12/23 06:46 ID:pngjWoRj
自分に自信を持ってるヤツ(根拠のある自信ね)は
ことえりで十分と考えている。

434 :名称未設定:03/12/23 06:53 ID:/PCsMCe1
黒シャツ親衛隊があちこちでがんばってるね。

435 :名称未設定:03/12/23 10:36 ID:se4eJ/GO
ATOKユーザーだけど、429みたいなのみるとがっかりするな。

436 :名称未設定:03/12/24 11:23 ID:NAGQugNf
これで、434レスだが、そのうち15レスぐらい同じ事を繰り返し書いている>435がうざいよ。

437 :名称未設定:03/12/24 12:02 ID:/SmrlOy+
435じゃないが、「貧乏人はことえり使っている」とかいうやつの神経がわからん。
436=429か?
みぐるしいATOK信者は市ねよ、まじで。
バカじゃねえの。

438 :436:03/12/24 12:13 ID:NAGQugNf
429ではないが、いつも同じコメントをぶつけるから、その相手も嬉しそうに繰り返しているんだよ。わかんねーかな。

バカがリングの外で場外乱闘しているならば、ほっときゃいいの。
それをだ、わざわざリングを降りて両者リングアウト状態を作り出してるといえる、>435がウザイというてるですけどね。

お前が見苦しいよ、ハッキリ言ってなんだけど…。

439 :名称未設定:03/12/24 12:17 ID:/SmrlOy+
いつも同じコメントっていままでそんなのあった?
よく読んでるね、粘着さんは(w

440 :438:03/12/24 12:19 ID:NAGQugNf
クリスマスイブに、必死で2chですか、、、、。感動した。

441 :名称未設定:03/12/24 15:07 ID:uwzPnvom
つまんないことで荒れるのが好きだな、お前ら。

442 :名称未設定:03/12/24 16:30 ID:niySM3ht
>>438
おまえは本当にこまったインターネッターですね。

443 :名称未設定:03/12/24 16:45 ID:xpP54/wL
はたからみると、440もじゅうぶん「クリスマスイブに必死で2ch」に見えるんだが。。。

444 :名称未設定:03/12/24 16:50 ID:F4SPwpkN
、、、、。がな。

445 :名称未設定:03/12/24 18:16 ID:wPpXWHpH
、、、、。は確かに必死にみえるな。

446 :名称未設定:03/12/24 19:07 ID:/SmrlOy+
、、、、。はマズいな、いくら何でも。

447 :名称未設定:03/12/24 19:57 ID:JxJa2RqW
ATOK好きなんだけど、、、、。

448 :名称未設定:03/12/24 21:08 ID:Mo89SzNi
ぬずがま〜 ぬずがま〜
どめりじょるぞむ ぬずがま〜


449 :名称未設定:03/12/24 23:40 ID:idDnzbrB
10.2.8でATOK16です。
310と同じ質問なんですが、「言語環境」のことえりチェックを外しても、パソコンを起動する度に、かなキーで日本語入力にしたらことえりがでしゃばってきます。
以前、初心者スレで聞いた時「出た、ことえりゾンビ」とレスを貰ったのですが、ATOKを優先させる答えは貰えませんでした。
9.2.2でATOK13の時はこうではなかったのに。毎回忘れず、起動時に入力メニューを切り替えるしか、ないのですかねえ。

450 :名称未設定:03/12/25 00:47 ID:8NFC8OCf
>>449
後向きの手法ではあるが、起動時にAppleScriptで強制的に入力メニューを
切り替えることはできる。"System Events"をインストールしておく必要が
あるけど。

--=====
tell application "Finder"
activate
end tell

tell application "System Events"
tell menu bar 1 of process "Finder"
click menu item 1 of menu "Input" --*
end tell
end tell
--=====

これをスクリプトエディタにコピーペーストする。
6行目の"--*" のところにある"menu item 1"の数字を、自分が使いたい入力
メニューを上から数えた順番に変えて、「アプリケーション」として保存。
次に、"システム環境設定"の"ログイン項目"にこのAppleScriptアプリケー
ションを登録する。
すると、次のログイン時に入力メニューを切り替えてくれるはずなんだが。
私のところではうまく作働するみたい。やってみて。

451 :名称未設定:03/12/25 01:02 ID:7jQvgoRP
>>450さん。有難うございます。
実質初心者なもので、聞き慣れない言葉がいっぱいでやや怯えてしまいましたが、とにかくやってみます。
まずは、"System Events"なるものの解明からです。



452 :名称未設定:03/12/25 01:10 ID:B+FTfYd+
>>449
それってかなりFAQなんだが、初心者スレで教えて貰えなかったのか?
rootでログインして、ことえりのチェックを外せば良いはず。

まず、
ユーティリティ->NetInfo Manager->セキュリティ->ルートユーザを有効
でrootを有効にして、ユーザ名をrootでログインしてください。
それで言語環境のことえりのチェックを外しログアウト。
通常のユーザ名でログインすれば直っているはずです。

ちなみに、Pantherでは起きないようです。

453 :名称未設定:03/12/25 01:10 ID:zxI3eCJv
激しく既出だったらすんまへん。
ATOK16でオンメモリ辞書の設定項目が見つかりません。
基本的なところ見落としてるんでしょうか?
Windows 版の方は簡単に見つかるんだけどなぁ。
どなたか教えて下さいまし。

454 :名称未設定:03/12/25 05:00 ID:+3xilR7F
ATOKは推測変換以外使えないと思うが。
ことえりの方が標準状態で精度がいいし。
学習すればそれ相当の物になる。

455 :449:03/12/25 05:13 ID:7jQvgoRP
>>452さん
あちこち彷徨していて、戻ってみるとレスを頂いていました。有難うございます。
で、早速ためしてみたのですが、「Netinfo マネージャ」のところでフォルダが開きません。「Netinfo〜」をダブルクリックしても、ウィンドが半透明になるだけです。(アプリのユーティリティですよね?)
大変遅れた報告になりましたが、もし目にとまりましたら原因を教えて頂ければ嬉しいです。
両初心者スレを遡ってみると、EG13を使っている人が同じ質問をしていましたが、見落としていなければ答えは無かったです。

パンサー、up to date 2500円。頼んでいるのですがまだ届きません。
それと解決方法があるのなら見極めたいですし...。


456 :449:03/12/25 05:34 ID:7jQvgoRP
何度もすみません。
「Netinfo〜」は起動しています。が、メニューバーのセキュリティのポップアップメニューはグレー表示で「ルートユーザーを有効」が選べないです。
アクセス権は、オーナーがシステムでグループがadminとなっているのですが、こうなるとサッパリです。

457 :名称未設定:03/12/25 09:48 ID:h7LygPy6
このスレの住人はキモいですね。

458 :449:03/12/25 14:32 ID:7jQvgoRP
>>450さん
少し調べてみて「GUI Scri~やUI Brouw~、System~を使い、ファインダーには無いコマンドを、言語で実行させる」と解釈しました。
ちょいと敷き居が高いですが、452さんのも合わせて勉強してみます。


459 :450:03/12/25 15:43 ID:elN4IRqt
>>458
とても前向きな方のようですね。
「ファインダーには無いコマンドを、言語で……」の部分は、「各アプリケーションで
マウスでないと操作できないことを、AppleScriptという言語で……」と解釈するほうが
正しいです。
AppleScriptを少しだけでもかじっておくと、いろいろ便利な場面があります。
これ以上はスレ違いになるので、別のスレッドで勉強するのがいいでしょう。

460 :449:03/12/25 20:45 ID:7jQvgoRP
>>459さん
御親切にレス有難うございました。


461 :449:03/12/26 01:45 ID:Sgf2D76N
>>452さん
アカウントの自動ログインをoffにしたら"ユーティリティ->NetInfo Manager
->セキュリティ->ルートユーザを有効 でrootを有効"まで出来ました。何故か
その時点でログインすると、ことえりはすでに入力メニューの下方にoffと
なって沈んでいました。ただ自動ログインに戻すと、ことえり復活ですが...。
で、ログインオプションで「名前とパスワード」にしてユーザー名「root」で
ログインしようとしたら、はねられてしまいました。アカウントのユーザー名を
「root」に変える試みも「そのユーザー名はすでに有ります」で不可です。
マックピープル12.1号に、rootがとり上げられていましたが、今はこれでイッパイです。
とりあえず報告させていただきます。

462 :名称未設定:03/12/26 11:04 ID:URfpfAGL
支援機能に凝るなら、いっそ「システムソフトエディタ」みたいな
製品をMacで出せ→ジャスト

463 :名称未設定:03/12/26 13:10 ID:xQRHwns1
アウトラインプロセッサーとエディター。たのむよ。
そうだな、9000円ぐらいで、よろしく

464 :名称未設定:03/12/26 14:15 ID:mcBhue/p
>>463
つかWinの一太郎見てると、そっちの方向性になりつつあるよな。
んじゃ、いっそMacで「エディタ」で良いから出して欲しいねぇ。

465 :名称未設定:03/12/28 00:18 ID:Qu34Ue4k
いっそ一太郎も出して欲しい。w

466 :名称未設定:03/12/29 10:00 ID:xwIleQch
>>461
解決できたかな?
「ルート(or root)でログイン(カタカナか英字かは失念)
 ことえり ゾンビ」
この三つの単語で検索。
リンク先のサイトで詳しく説明していると思うので、
まだ解決できないようなら参考にするといいですよ。

467 :名称未設定:03/12/29 13:07 ID:uEjp5IIx
確定履歴がバカになってきたので、削除したいのですがどうしたらいいでしょうか。

468 :名称未設定:03/12/29 16:47 ID:vInpIvL4
すべて消すのは、環境設定の確定履歴、確定履歴のクリア、その確定履歴だけを消すのは、推測変換候補がでてきたときに一旦tabキーを押した後、control+Dキーの単語削除で消すことができるよ。

469 :名称未設定:03/12/29 18:32 ID:uEjp5IIx
>468
後段のTipsはすごいですね。感動!

470 :名称未設定:03/12/31 07:06 ID:p10XKnwd
ATOK自体がバカだったので、削除したいのですがアンインストールでいいのですか?

471 :名称未設定:03/12/31 10:05 ID:Oyy1J0A0
>>470
窓からMacなりPCなりを思いのまま投げ捨ててください。
ただし当方は関知いたしませんのであくまで自由意志ということでおながいします。

472 :名称未設定:04/01/01 07:43 ID:lW8fyXEq
>>471
Macなんですけどね、ノートにしろデスクトップにしろ、
WIN機と比べて分厚いし重いしで、私の力では
窓まで持ち運ぶ気になりません。

473 :名称未設定:04/01/01 07:48 ID:n0noEjRS
>>472
それが、おまいの精一杯のボケなのか?


474 :名称未設定:04/01/01 12:53 ID:rZt1iTOV
「だっつうの」(dattuuno)
って入力して変換して、全部ひらがなにするかdelete押してもどすと、「だtつうの」
になってしまうぞ!>atok14


475 :名称未設定:04/01/01 13:02 ID:8dM43Fvb
今更14とはこれいかに。

476 :名称未設定:04/01/01 14:38 ID:2uaxiJbt
>>474
そんなささやかな悩みしかないなんて(ry

477 :474:04/01/01 23:13 ID:rZt1iTOV
「だっちゅうの」「だっちうの」はおかしくならないのに・・
「だっつ」(dattu)に反応するようだ。
だtつ

478 :名称未設定:04/01/02 14:25 ID:Iv0fLY8i
だっつうのよりもだっちゅーののほうが正しい日本語って気がする

479 :名称未設定:04/01/02 19:02 ID:QQCNtmCm
気がするだけで実はどちらも正しい日本語ではない...

480 :名称未設定:04/01/03 01:50 ID:WZzU5gb/
あたらすぅい日本語

481 :名称未設定:04/01/03 09:58 ID:O2n/IWIN
パレット汚いんで変えたいんですけど。Pantherに合わん。

482 :名称未設定:04/01/03 11:41 ID:Ay49l/Yx
「だtつ」の原因分かったよ。
「DAT」を入力する際、かなのまま入力(だt)しF9F8あたりで英語に変換して確定すると、以後「だっつ」が「だtつ」になる!

483 :名称未設定:04/01/03 11:58 ID:y0IbQmrz
だっちゅうの

484 :名称未設定:04/01/03 21:46 ID:YXEXA3BI
>>480
まやタム...ハァハァ

485 :名称未設定:04/01/04 12:02 ID:KP9cE2W0
だっちゅうのって懐かしいね
家族でテレビ見てたら乳首が見えて焦った

486 :名称未設定:04/01/04 13:12 ID:EDgM6ZZY
だっちゅうので顔文字変換(F4)押してみなよ。
\\Y// ダッチュゥノ!

487 :名称未設定:04/01/04 14:22 ID:194fmuqB
\\Y// ダッチュゥノ!

488 : :04/01/04 15:29 ID:B7qmBEqv
\\Y// コマネチ!

489 :名称未設定:04/01/05 17:27 ID:WvXo/MgW
みなさんなら、電子辞書セットと標準版、どっちを購入しますか?

490 :名称未設定:04/01/05 17:41 ID:yQ2sW2AZ
>>489
通常版買ったよ。
すでにjamming+大辞林+研究社英和和英 使ってるし…

491 :名称未設定:04/01/05 17:53 ID:sGpUdpQ0
システムソフト辞典ソフト、旧版の辞書ファイルは取り込めないのね。
システムソフトエディタにバンドルされていた岩波国語辞典5版で
試してみたんですが、.dat拡張子がついていても駄目でした。

逆に6版はOS9版辞書ビューアで取り込み不可。何らかのロックかけ
てんのかしら。

492 :名称未設定:04/01/05 22:17 ID:ya/46aRX
>>490
>すでにjamming+大辞林+研究社英和和英 使ってるし…
パフォーマ付属のを持ってる・・・ジャミング買ってないから眠ってるけど

というわけで、手持ちの辞典があるくせに辞典セットを買ったおバカちゃんですぅ

493 :名称未設定:04/01/05 22:57 ID:24qXtBnM
>>491
岩波国語辞典の6版はOS9でも読み込むぞ。
「辞典・ヘルプフォルダ」に入れなければ、9では認識されないの。
ちなみに、5版はOSXでは読めません。
いくつかOSX版で読み込めない辞典があるんだが、その内の一つ。
(新英和・和英中辞典の旧版もダメ)
ttp://www.logovista.co.jp/jiten/AP/jiten_osx1_2.html

494 :名称未設定:04/01/05 23:48 ID:ZYp++6iz
>493
レスありがとうございます。

リンク先を読んだところ、ものの見事にシステムソフトエディタバンドルの
辞書ファイルはOSX上では使えないことが判明し、正直ショック
を受けています(そこまであの名作ソフトの存在をなかったこと
にしたいのか)

…辞書をそれぞれ単体で買い直すよりお得なので、ATOK16辞書
セット購入を検討します。

495 :名称未設定:04/01/06 00:31 ID:WwAPB71q
>>494
こないだ安価でアップグレードできてたけど、もう終わったのかな?

496 :名称未設定:04/01/06 09:02 ID:cqg8zbUX
>>491
類語例解辞典については、アップデータをかませば読める。

クラリスワークスを買った時についてた
EPWINGの大辞林、岩波国語辞典よか好きだな。

497 :名称未設定:04/01/06 09:47 ID:2YuKDvxu
システムソフト辞典ビューアは、v1.0.2→v3になって激しくインターフェイスがダサくなった。
なので、いまでも古いバージョンを使ってるよ。

498 :名称未設定:04/01/06 09:51 ID:R8hOJQly
通常版にきまっとろうが。
辞書は、紙媒体の優位性がある。
頭の悪い人は、辞書を引くのも遅いから、電子辞書で良いかもね。

499 :名称未設定:04/01/06 11:14 ID:QEKt563H
まあ釣られてやるけど、出先でどうするの?
辞書何時も持ち歩いてるのかw

辞書いらない人(脳内辞書所有) 以外はみんな頭ワルイと思うけどナ

紙媒体の代わり なんて誰も思っていないと思うけど
新たな辞書の使い方 って感じっしょ

500 :名称未設定:04/01/06 13:01 ID:HH2NpfSF
電子辞書には電源が必要なのが最大の欠点ではあるが。
出先で電池切れしたり、電源なかったらどうするんだよ。

501 :名称未設定:04/01/06 13:09 ID:pGFv/3Dw
すり替えイクナイ
じゃあ電源いらずだから、紙の辞典・辞書をいつも持ち歩くヤツがいるのかと

まあ辞書専用機は図書館とかだと便利かね
使い勝手は紙辞書に劣るが、コンパクトだし

502 :名称未設定:04/01/06 13:32 ID:HH2NpfSF
>>501
いや、出先で常に辞書を見る必要がある人なら紙の辞書も持ち歩いてるんじゃないの?
と思ったので書いて見た。不快だったらスマン。

503 :名称未設定:04/01/06 15:06 ID:8cUn3+zT
辞書、辞書って 完全にスレ違いになってるぞ。
>>499がちょっと言ってるが、辞書と同じくらいの知識を頭の中に入れておけっつの!!
上田みたいにうんちく王になればいいじゃん。

☆今日のワンポイントアドバイス☆

 「知識は荷物になりません」

504 :名称未設定:04/01/06 18:51 ID:8QHG4lSL
余計な知識は人間関係を壊す。
余計な知識は人生のお荷物です。

505 :名称未設定:04/01/06 21:28 ID:mpExfReo
Knowledge the wing wherewith we fly to heaven
- William Shakespeare

506 :名称未設定:04/01/07 00:13 ID:+rPMmQL3
知識の翼は私を天国まで誘う
知識は人が天に飛翔する翼である

507 :名称未設定:04/01/07 00:30 ID:Dw041XD9
「情報は知識ではなく
知識は知恵ではなく
知恵は真実ではなく
真実は美ではなく
美は愛ではなく
愛は○○ではありません
○○が全てなのです」

○○にあてはまる言葉を述べよ(5点)

508 :名称未設定:04/01/07 00:30 ID:lorjkpzA
つまり知識は早死のもとってことですか。

509 :名称未設定:04/01/07 00:33 ID:tvBo9EO7
処女かな。

510 :名称未設定:04/01/07 00:41 ID:fE/XfstQ
みんなよく知ってるなぁ。

511 :名称未設定:04/01/07 01:02 ID:3X0Eb39A
半角英数入力モードでは、スペースキーでの変換ができない
ようなのですが、これはどこかに設定があるのでしょうか…
Panther + ATOK16 です。


512 :名称未設定:04/01/07 01:15 ID:k2jJSkm7
>>511
半角英数入力モードって、いわゆるUSモードでしょ。
変換? (゚д゚)ハァ?

513 :名称未設定:04/01/07 21:37 ID:bVVF8dCJ
>>507
愛は音楽ではなく
音楽が全てなのです
   フランク・ザッパ

514 :名称未設定:04/01/08 04:25 ID:ec2xVO9E
正解者の>>513さんにはゲイルさんの
各種悪徳商売グッズ優先購入権をプレゼント〜!

515 :名称未設定:04/01/08 04:45 ID:I0gehuHi
なんで辞書を持ち歩くことを考えるのかな?
それこそバカじゃん。
自分の行きそうなところに辞書を置いておけばいいんだよ。
会社とか、友人宅とか、取引先とかね。もちろん自宅も。
それでオールオッケー。
まさか電車乗ってる時に必要にならないだろうしね。
なったらなったで、辞書のある場所まで我慢すればいい。

516 :名称未設定:04/01/08 11:29 ID:59thQlIr
>>515
¥辞書の話題はもう終わってるよ
¥思いっきり乗り遅れてるよ

517 :名称未設定:04/01/08 17:24 ID:LLv/Q7RL

次の電車は急行のため、この駅には停まりません

518 :名称未設定:04/01/16 11:44 ID:J9brxEsw
あげ

519 :名称未設定:04/01/18 02:19 ID:rpjnDr3u
何故にマク版がやり玉なんだよ〜
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/3344-1766-4-2.html

クオークもMac版のなのかな?

520 :名称未設定:04/01/18 02:20 ID:rpjnDr3u
間違えた、ページはこっちでした
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/15/1766.html

521 :名称未設定:04/01/18 16:13 ID:HyzEZ+8h
10.3.2で、ATOK15インスコできん
なんでゃー?

522 :名称未設定:04/01/18 17:13 ID:LDW8PV8o
>>521
出来るよ。
俺、ついさっきATOK15インスコしたばっかだもん

523 :名称未設定:04/01/19 20:48 ID:MOSzqMk8
ATOK16のおまけバインダーにファイルを増やすべく文房具屋さん
に行ったんだが、あの大きさで2穴のクリアファイルが無かった。
これって売ってんの?


524 :名称未設定:04/01/19 21:02 ID:2SDcxmYV
>>523
自分でテキトーな紙にパンチで穴あけれ

525 :名称未設定:04/01/20 22:31 ID:wYPQI2NY
ATOK15なんですが、日本語モードにしたとき出てくる
クレジットというか商品名を表示させない方法がわかり
ません。どなたかお教え下さい。
色々調べてもわかりませんでした。

526 :名称未設定:04/01/20 22:37 ID:SNdPZ8UA
>>525
俺はヘルプ見てわかったよ。

527 :名称未設定:04/01/21 09:15 ID:+emaz2bW
ヘルプのキーワードは何にされました?

528 :名称未設定:04/01/21 09:18 ID:KjSyelTh
低脳がいる

529 :名称未設定:04/01/21 09:23 ID:jmhI82Rv
>>527
スプラッシュ画面

530 :525:04/01/22 19:26 ID:lbYzkykw
教えて貰った通り、ヘルプでスプラッシュを検索したら
方法はわかりました。
でも環境設定ー入力・変換ー設定項目ー入力補助の下に、
特殊という項目がないのですが。

531 :525:04/01/22 21:28 ID:lbYzkykw
解決しました。
メニューの→をクリックするんですね。
私これで同じことにハマったの3回目です。

532 :名称未設定:04/01/23 00:25 ID:tuL/dOjW
もう一度言う。

低 脳 が い る


533 :名称未設定:04/01/23 01:32 ID:vhsnKFda
アハハアハハ!!
オチンチン!オチンチン!!
アハハハハ!!!

534 :名称未設定:04/01/23 16:09 ID:K6aY2T5R
OS 10.2.8でATOK 16を使ってるんだけど、エクセルのファイル>ページ設定を
選択したときに現れるウィンドウの上の部分にあるはずの<ページ・空白・
ヘッダー、フッター>等のタブがIMがATOKになっているときだけきれいさっぱり
消えちゃうんだけど・・・英語モードやことえりにしているときは問題なし・・・
これって多分バグだと思うんだけど、同じような人いる?
ジャストにゴルァした方がいいんやろか?

535 :名称未設定:04/01/23 16:42 ID:1EPTzV+C
>>534
10.3.2では問題なし

536 :名称未設定:04/01/23 23:57 ID:tuL/dOjW
>>534

うちでもなる。
ただし環境は 10.3.2の英語モード+atok16

いまいちパターンが見えないな。

537 :536:04/01/24 00:02 ID:XwYaAm7s
追記。

本来タブがあるあたりを適当にクリックすると正常に
表示されるようになるので、それでしのいでいる。

Microsoftの製品なんてそんなもんだろ、とあきらめていたんだけど
IMが関係してるのか?

538 :名称未設定:04/01/24 10:44 ID:YbWJAPmp
>>534, 536, 537
うちはならないよ。
Excelのアップデータかけてる?

539 :名称未設定:04/01/24 15:24 ID:3rGQ6C2H
>>534 >>536 >>537
気になったのでOSX起動して確認してみたけどそんな症状でない。
10.2.8。

540 :名称未設定:04/01/24 18:33 ID:2rnPgVhU
ATOKとことえりの違いがわかんねぇ
ATOKも長めの文じゃないとバカだし

541 :名称未設定:04/01/25 20:43 ID:MrM5TlwN
>538
534ですが自分のExcelのアップデータは10.1.2までかけてあるよ。
10.1.4をかけたらスクロール速度がメチャ遅くなってしまったので、また
10.1.2に戻した、この環境で537が書いてるように適当に上の方をクリックすると
確かにタブが現れる。
538、539のExcelは10.1.4なの?

542 :名称未設定:04/01/25 21:18 ID:i67ANZ11
>>541
うpでーとは10.1.5まで出ているよ。
OS10.3.2、Excel10.1.5で問題なし。

543 :名称未設定:04/01/26 11:36 ID:lGThNjoV
G4/dual, Panther(10.3.2), Excel10.1.5(030814), ATOK16(v1.0)
で問題ないすね。
再インスコしやすい方を再インスコしてみれば?


544 :名称未設定:04/01/26 12:16 ID:cWMNLZZ8
PBG4 867, Panther(10.3.2), Excel10.1.5(030814), ATOK16(v1.0)

ウチも問題無いよ。
ちなみにスクロールも特に遅くなったりしてなくて問題ない。

545 :名称未設定:04/01/26 12:23 ID:3RnTe3rx
マウスが純正かそうでないか、ドライバーは何かとか
そっちの問題化もね

546 :544:04/01/26 12:29 ID:cWMNLZZ8
ページ設定の問題だから
もしかするとプリンタドライバの問題かも
参考までにウチはHPのdj990cxi。ドライバはOSXに入ってたヤツ

547 :名称未設定:04/01/26 21:37 ID:ToJafr2o
たった今,16をインストールしてみた。当方パンサー,iMac。噂によるとマカー用にカキコすると落ちるらしいがどきどきものだ。

548 :名称未設定:04/01/26 21:38 ID:ToJafr2o
どうやら落ちなかったみたいだ。無事カキコ終了。

549 :名称未設定:04/01/27 00:20 ID:h0KxS0o9
ATOK16で、「tab」にカタカナ変換割り当てられますか?
ATOK15だと変になって無理なので・・・
出来るなら16を導入したいっす!
どなたか、確認よろしくお願いしますm(_ _)m

550 :名称未設定:04/01/28 01:09 ID:6PDpfExz
先ほど突然Pantherの挙動が狂ったのでご報告。
OS 10.3.2 + ATOK16。システムもアプリも割といじってる。

最初に、iTunesのスマートプレイリストの編集画面がおかしな表示になった事に気づいた。
アプリケーションの異常かと思ったが、ユーザを変えてもアクセス権の修復をしても直らない。
色々いじっていると、今度はFinderの窓の右上の検索フォームが虫眼鏡のアイコンになってしまった。
何か妙にFinderの動きが遅くなって、ちょっとの表紙にさくっと落ちる→自動的にFinder再起動。
TinkerToolで無理矢理再起動すると一時的に直る時もあったが、ATOKでは入力モードに関係なく日本語入力不能。
後、この辺でメニューバーのATOKの項目も「・・・・・」といった感じになっていた。
流石にこれはATOKが原因かと思ってJUSTSYSTEMのサイトを見ると、
ATOK16 + Pantherで不具合が出る云々の事が書いてあった。
ログイン時にATOKが起動していると何かヤバいらしい。俺モロに出てたよ(w;
とりあえず今はことえりに切り替えて安定してる。
ATOKアンインストール→再インストールはまだ試していないけど、何か起こったらまた報告します。
カタカナ英語変換が便利だからとっとと戻りたいんだけどなあ・・。

551 :名称未設定:04/01/28 22:23 ID:zid8uMFg
僕もジャストシステムのサイトで確認しましたが,自分の環境では得に不具合は起こっていません。でも不安だ。

552 :550:04/01/28 23:28 ID:6WVVZWgs
こっちもそれが起こる直前までは全く問題なく使えていたから。
前触れもなくいきなり来るから、原因が分かるまではもうガクブルし放題ですぜ旦那。

インストールCDを使って設定を残したままアンインストール。
そのまま普通に再起動して再インストールで、
何事も無かったかのように不具合発生前の状態に戻りました。
やはりATOK本体の故障か。

今のところ、ログインウインドウでパスワード記入時に
ATOKのロゴが出る事は無くなってます。
前はシステム環境設定の言語環境でことえりをオフにして
ATOKオンリーにしたら途端に出始めた気がするんだけど、
今のところはそうしても出ないモヨリ。

553 :名称未設定:04/01/28 23:35 ID:zid8uMFg
結構怖いなぁ。最近エモジオ登録してかなり快適に変換環境を使えているだけに残念だ。( ´・ω・)

554 :550:04/01/30 02:17 ID:n85MnCSH
もちーと報告。

実は漏れは>>332=336だったりしたわけだが。
今試したら普通の変換でカタカナ→英語も顔文字も変換できた。
前は辞書設定しててもF4押さないとできなかったのに。
最初にインストールした時からどこかがおかしかったって事か(´・ω・`)ショボ

555 :名称未設定:04/01/30 11:08 ID:ZaiVTERR
>>550
>何か妙にFinderの動きが遅くなって、ちょっとの表紙にさくっと落ちる→自動的にFinder再起動。

ウチ(PB12 867 10.3.2 ATOK16)も同じだ。
それ以外は今のところ問題ないけど...

そうかぁATOKが悪さしてたのか
原因が分からずにOSのクリーン再インスコしちまったよ
まあ他にもちょっと不具合あって安定してなかったから良い機会だったけど
早くupデータ出してくれよJustさん

556 :名称未設定:04/01/30 12:57 ID:c0cS+ETk
16+Safari URL欄に2バイト文字入力>即死
がまたたまに出るようになってしまった・・・

うちも16の再インスコで直るかな

557 :名称未設定:04/01/30 14:15 ID:YYe5LvcJ
Finder→表示オプションを表示→デスクトップのチェックマークは何をつけてます?
□グリッドに沿う
□項目の情報を見る
□アイコンプレビューを表示
□常に次で並び替える
漏れの場合は、項目の情報を見る、アイコンプレビューを表示に
チェックを入れるとFinderが落ちます。
ただ、ATOK16の悪さかどうかは不明・・・。

558 :名称未設定:04/01/31 11:15 ID:2BcXCFGm
>>549
ATOK15でも変にならないようだけど・・・

559 :名称未設定:04/02/02 06:41 ID:9qPujxFQ
ATOK16とシステムソフトの英和・和英辞書が入っているのだけど、
なんかExcelやwordで勝手にツールバーに辞書の欄が出るようになってしまった・・・。
なんどもツールバーのユーザー設定でシステムソフトの辞書のツールバーを削除するのだけど、
再び立ち上げるとまた辞書の欄が出てくる・・・。
12inch powerbookのモニターは狭いので、なんとかこのツールバーが出ないようにしたいのですが・・・。
どなたか対処方法知っているかたいらっしゃいませんか?
ATOKやシステムソフトのHPに行ったのだけど、アドインマネージャーを使用しろと書いてあるのですが・・・?

560 :名称未設定:04/02/02 10:31 ID:U5Boy8mT
G4/533MHz/OS9.1なんですが、買った時からATOK10/13/14が使えなくなりました。
ちょっと古めのソフトで日本語入力しようとすると固まります。
ことえりでは大丈夫。新しいソフトも大丈夫。
その後OSを9.2にするも再現。OSX10.3を入れてそこから呼んでも落ちる。
以前に使ってたMac(LC630,Quadra950,Pafoma6410)ではなかった症状です。
ちなみにPafoma6410のHDDを抜いてG4に刺しても再現します。

漏れまだイラレ7、フォトショ3、etc古いのを使ってるんですよ。金ないんで。
でもこれに日本語が直接入力できないのは辛い。しょうがないコピペするか
ことえりなんですが、なにか無いでしょうか?

561 :名称未設定:04/02/02 10:57 ID:koLvgY3R
>>560
漏れもそれなる。
まあもともとイラレ・フォトショはインライン入力できないから、
エディタで文字打ってコピペする方が楽と思ってあきらめてる。

562 :名称未設定:04/02/02 11:01 ID:zKIko2YY
>>560
とりあえずジャストシステムのページに行って、ATOK14の最新版アップデータかけてみれ。

563 :名称未設定:04/02/02 11:24 ID:ARS9sp/9
OS9.2.2 atok14アプデータ済みでフォトショ3LEで問題ない。

564 :名称未設定:04/02/02 12:12 ID:cDEfynmX
>>559
出来たかぁ?
システム電子辞典フォルダ内にアドインマネージャあるよ。
オレも切ってるんで。

565 :名称未設定:04/02/02 13:22 ID:qsJQBkVA
Pantherにしてから一ヶ月ちょっと。
以前のATOK&Safari&swf問題とか、一部イメージの悪さから
ATOKのインストールはしてなかったんだけど、
結局ことえりでは満足がいかず、
たった今ATOK15をインストールしたところです。
やはり大人の付き合いには専用ソフトがあった方がいいね。

15から16へのアップグレードはどうしよう。

566 :名称未設定:04/02/02 17:03 ID:d+xvZigF
>>565
パンサ正式対応は16から。
15使ってて不具合でても文句はいえない。

ってことで考えてみる。

567 :名称未設定:04/02/02 17:15 ID:cDEfynmX
辞典は便利だぞ、

と囁いてみる。

568 :名称未設定:04/02/02 17:35 ID:oa9jqGnA
>>562
アップデーター*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!!
と思ってやってみたのですが状況変わらずでした_| ̄|〇

569 : 559:04/02/03 09:18 ID:GgGVqo4C
>564
ありがとうございます。できましたー。
システム電子辞典フォルダ内のアドインマネージャ-を使うんですね。
何度もWordやExcelで設定を変更しようと頑張っておりました・・・。

570 :名称未設定:04/02/03 14:35 ID:UIqJttPT
Windows版だけどね。

http://slashdot.jp/security/04/02/02/124255.shtml?topic=89

14と17は大丈夫、というのも嫌だな。

571 :名称未設定:04/02/04 12:41 ID:c4Yc4tmo
辞典てあとから買えないの?
ATOK16の辞典パッケージ版と同じものは、単体で売ってないようなのだが。

572 :名称未設定:04/02/04 14:16 ID:zhSv/Dwr
>>571
岩波も研究社もあるよ。
http://www.logovista.co.jp/jiten/pc/pc_pro.html

573 :名称未設定:04/02/04 17:09 ID:+cMH6Y1c
大辞林が出て欲しいな…

574 :名称未設定:04/02/05 03:03 ID:rUdgMuAn
>>550
俺も同じ症状で、セキュリティーアップデートかけたあと、
ファーストユーザスイッチを有効にしたら、
rootさんがatok16をおつかいに
とほほ。

575 :名称未設定:04/02/05 03:22 ID:kBPTB6ac
>>574
うちも同じ症状・・。
とりあえずファーストユーザースイッチを切りました。
んで、普段はことえりを使用してます。

どうしても、ATOK使いたいときだけ、ATOKをオンにして
つかってます。めんどくせー。ATOKに切り替える頻度が徐々に少なくなってきてます。

576 :550:04/02/06 00:03 ID:zjGxBsKW
アンインストール→再インストールは試しますたか?

577 :名称未設定:04/02/06 02:14 ID:37AkEygr
うちもユーザー2人、ファストユーザースイッチでガリガリ切り替えてたら
あるときプツンと調子が悪くなった(症状は>>550に酷似)。
なんだこりゃと困ってたんだけど、
出さない設定にしてるはずのスプラッシュスクリーンが出るのに気がつき、
ふと思い立ってrootでログインし、
「スプラッシュスクリーンを出す」→「出さぬ」にしてみた。
これで解決してるのかどうかわからないけど、表面上、
いまんとこは案配よろしいです。



578 :575:04/02/06 11:33 ID:10tL472G
>>550
以前一度アンインストール→再インストールしました。
それでも、挙動が変なので、昨晩OSから全て入れ直しちゃいました。
ファーストユーザースイッチは今は切っていますが
USモードとひらがなの切替が変で、ひらがなからUSに切り替えると
たまに、ATOKパレットが残ったままになってたりして
やっぱ変だわ〜((;゚д゚))
USモード使わなければ良いんだろうけどね。

サファリがたまに落ちるのも、ATOKのせいかのかな?


579 :名称未設定:04/02/06 13:21 ID:XoSRHDEA
私もログイン画面でスプラッシュスクリーンが出るようになってしまいました。
そして症状としては、Mac起動時には特に問題無いんですが
いちどログアウトして同じアカウントでログインすると
変換はできるんですが自分で登録した辞書や単語が一切使えなくなってます。
ATOKの辞書ユーティリティーで確認すると表示されるのに何故か変換候補に出てこないんです。
ATOKの再インスコしてもダメだったんでOSの再インスコしか方法が無いんですかね〜
アカウントは1つしか無いんで特にログアウトの必要性は無いんですが何か気持ち悪いんでw


580 :575:04/02/06 13:37 ID:10tL472G
>>579
OS再インスコでも再現するよ。
めんどくさいけど、ことえり(もしくはUS)をログイン/アウト時に
アクティブにさせておくのが一番イイみたい。

ATOK16って10.3対応だって言うから買ったのに・・(T.T)

581 :名称未設定:04/02/06 13:52 ID:qtH1UwbI
なんか10.3がアップデートされるたびに,ATOK16との
相性問題がでてきているような悪寒

最初はそんなに非道くなかったと思うのだけど・・・
早期にあぷでーたんキボンぬ

582 :565:04/02/06 14:04 ID:1Q+wKNJ/
環境設定の問題なのでは?
うちの環境は10.3.2&ATOK15だけど、再起動やログアウトの際に自動でことえりに切り替わるよ。
使用IM、ATOK&ことえり(英字のみにチェック)。
まさか、16になってからそこが機能しないなんてあまり考えられないしね。

もしくは、他の信用度の低いオンラインウェアが悪さしているか。

583 :名称未設定:04/02/06 14:06 ID:H316oPua
ジャストも、「〜が使えないのはMacだからですか?」
とかいう自分を棚に上げるタイプの素人さん向けプリセットを用意すればいいのに。

584 :575:04/02/06 14:08 ID:10tL472G
>>582
カスタマイズ系オンラインウエアは入れてないス。
(OS再インスコしたばかりで様子見状態)
ひょっとしてATOK15=10.3対応パッチの方が安定してるのかも((;゚д゚))


585 :575:04/02/06 14:13 ID:IyBV4uTi
>>582
>再起動やログアウトの際に自動でことえりに切り替わるよ。
これの方が、挙動不審のような・・Σ(゚Д゚;)

ちなみに環境設定はATOKデフォルトの状態。

586 :名称未設定:04/02/06 14:37 ID:NtI8iG9H
>>585
ID変えて自作自演しようとしたの?
馬鹿って笑えるよな

587 :575:04/02/06 15:05 ID:IyBV4uTi
>>586
自作自演じゃないよ。
ID変わったのは、ADSLのリンクが落ちた為だよ。


588 :575:04/02/06 15:09 ID:IyBV4uTi
ちなみにATOK15+10.3対応パッチは、16購入前に使っていたんだけど
今より良かったかな〜?なんて思い始めてます。

589 :575:04/02/06 15:17 ID:XBvi3phY
うるせーバーカ
引き籠もりナメンナよ!

590 :名称未設定:04/02/06 15:20 ID:XBvi3phY
>>589は誤爆です。
スマンです。

591 :名称未設定:04/02/07 02:00 ID:loNmAa8V
>>581
うぷでーたんの「システム最適化」とぶつかってるのかも。
しかし、
MacOSXでもrootが使うとなると
windows版での脆弱性と同様の問題が出ないか心配だ。

MacOSXじゃないけどWnn7って使い心地どうなの?

592 :名称未設定:04/02/07 15:02 ID:bPWoDVe7
スミマセン。質問なんですが・・・

atok14で、登録してある文字列(半角英字)の候補が、半角のものと全角のものの両方がでてきます。半角しかいらないのですが、全角の方を候補から消すにはどうしたら良いのでしょうか?

例)「やふー」で変換すると
yahoo.co.jp と yahoo.co.jp
の2つが候補ででます。

593 :名称未設定:04/02/07 15:45 ID:fIk8INON
>>592
環境設定見たー?

594 :592:04/02/07 16:02 ID:bPWoDVe7
あ、レスどうもです。

環境設定のどこを見れば良いのでしょう?

595 :名称未設定:04/02/07 19:05 ID:pUIYGnhL
G3 433Mhz(1MB)/384MB Lombard ATOK16 と OfficeX 重いです・・・(;´Д`) 

596 :名称未設定:04/02/07 19:54 ID:fIk8INON
>>592
設定項目→候補ウインドウ→追加する半角全角変換候補・後変換候補
てゆうかヘルプ見たら分かると思うんだけど・・・。

597 :名称未設定:04/02/07 20:38 ID:jK5oYKDE
もしくは環境設定の全項目をくまなく調べるとかな。

598 :名称未設定:04/02/08 04:10 ID:yBRphSPv
iBook-G4 12inch 640MB ATOK16 Office VX快適でつよ(・∀・)!


599 :GiRAFFE ◆GiRAF.qNqU :04/02/13 09:34 ID:onfQ/SlG
PBG4/800MHz/mem1G/OS10.3.2 です。
昨日ATOK16をインストールしました。
その後から、アプリケーションがよく落ちます。

落ちたアプリケーション(30分に一度くらいずつ、不定期におちます。)
・mi 2.1.3(よく落ちる)
・IRcat 0.9.7(2〜3回落ちた)
・MSN Messenger 3.5(2〜3回落ちた)
・Fetch 4.0.3(一度だけ落ちた)

バックグランドで立ち上がっていたアプリケーション(上記4つも常時起動)
・Safari 1.2 (v125)
・Excel v.X
・Virtual PC 6.0

とりあえず、不便なのでことえりに戻しましたが、ATOK好きなんです。
なにか原因に思い当たることがある方いますか?

600 :名称未設定:04/02/13 12:53 ID:PeB2ELZ1
言語環境、ことえりのチェックを外した?
ことえりのチェックを外してはいけません。
(上にあるけど、英字のみでもいいからことえりにチェックを入れてください)

601 :名称未設定:04/02/13 15:22 ID:Lx/0QhVT
ここは、全てをATOKのせいにするスレですか?

602 :名称未設定:04/02/13 15:57 ID:p16Rrs74
10.3は10.2からのUPGですか?


603 :GiRAFFE ◆GiRAF.qNqU :04/02/13 18:14 ID:onfQ/SlG
レスありがとうございます。

>>600
外してました。チェック入れてもう一度試してみます。
情報ありがとうです。(過去ログを良く読んでから質問するべきでした。)

>>601
ATOKをインストールする前とした後を比べ
明らかにアプリケーションの強制終了する回数が増えたので
原因はATOKではないかと疑っています。

>>602
いいえ。10.3はクリーンインストールです。
もっと細かく書けば10.2をUPGした10.3をCCCで別HDに丸ごとコピーし
元のHDに10.3をクリーンインストールした後、
別HDへコピーしたOSから必要なファイル(Keychains、preferences.plist等)を
元のHDへクリーンインストールした10.3へコピーしました。
3ヶ月ほどこの状態で使っていましたが
ATOKを入れるまで全く問題がなかったです。

604 :名称未設定:04/02/13 21:59 ID:Nl1cKEZ0
>>603
そりは見かけはクリーンインスコだけど
アーカイブインスコと同じじゃん。

うちも同じ事してたけど、調子悪くて
本当のクリーンインスコしなおしたら
治ったじょ。preferences.plistが悪さしてる事多々。。


605 :名称未設定:04/02/13 22:06 ID:KwpPz+Th
>600

結構長くこの板に住み着いてたけど、
ことえりはずしては駄目って事見逃してた。
貴重な情報をありがとう。

606 :名称未設定:04/02/13 22:17 ID:UcjaBSqI
>>605
どうだろう、外してはいけないなら日本語環境のインストールでは
「はずせない」仕様にするのが当然だとも思えるけど。
とはいえ、家でもことえりにチェックを入れたら細かい不便な現象が消えたんだよなぁ・・・

607 :名称未設定:04/02/13 22:26 ID:Nl1cKEZ0
>>606
(・3・)アルエー10.2.xまでのことえりゾンビの方がよかったって事かNA。



608 :名称未設定:04/02/14 01:13 ID:fVSRYoNr
うちはことえりチェック外してるけどなんもないなぁ。U.S.にはチェックしてるけど。
アイヌ語だけでもしておこうかな。

609 :GiRAFFE ◆GiRAF.qNqU :04/02/14 02:20 ID:T7CWExJC
>>600
ありがとうございました。明らかに効果がでました。
ことえりの英字にチェックを入れて使ってみましたが、
上記とほぼ同じ状況で使っていましたが、本日はmiが一度落ちただけでした。
有益な情報感謝です。

610 :名称未設定:04/02/14 06:09 ID:rjYuK4Ee
>>606
ことえり全部外したら不安定になるのはATOKだけじゃないの?ならATOKの問題。
と書いてて思い出したけど、OS9の頃WXG使ってたけど、WXGも何故かことえり
外すと不安定になってたな。

611 :名称未設定:04/02/14 08:49 ID:rqOdqgUr
そもそも古い設定ファイルを持ってきておいて
そんなんで安定環境ができると 思ってる方がおめでたい

ログ読んで、原因が特定できるスキルがあるなら、どうぞ
だけんどな。

あんなにたくさんのアプリがぽこぽこ落ちるのは
ATOKのせいだけじゃないっしょ

612 :名称未設定:04/02/14 15:56 ID:jL1ZdUN6
>611
正解。

613 :GiRAFFE ◆GiRAF.qNqU :04/02/14 18:27 ID:T7CWExJC
>>611
ATOKを入れるまでは一度も落ちたことなかったんですよ(約三ヶ月)。
ものすごく安定していて満足していました。
しかし、ATOK を入れたとたん >>599 の状態です。
なので、私はATOKのせいだと思いました。

ATOK のせい「だけ」じゃないってのは確かにそうかもしれません。
実際に、ことえりのチェックを入れたら直ったんですからね。
ことえり以外の IM を入れる時って 他のでも同じ状況なのでしょうか?

ちなみに >>609 以降はどのアプリも落ちてません。

614 :名称未設定:04/02/14 20:34 ID:Nk6Tlqkn
アクセス権がおかしくなるときがあるんだっけ? ATOKインスト時 とかって。
まあ、アクセス権の修復は割とこまめにやるようにしてるが>自分的には

あと、10.3初期より今の方がなんかATOK16の調子が悪くなっている気がする
早うアプデータン光臨キボン


615 :名称未設定:04/02/15 20:25 ID:46REzHFC
古い話なんですが>>574に関連して。
最近またログインウインドウでATOKのスプラッシュ画面が出るようになったんだけど、
その時にアクティビティモニタを見てATOKがroot権限で実行されてるのを確認。
プロセスの強制終了をしてもログイン画面でまた立ち上がるモヨリ。
で、全ユーザの言語設定でATOKを外してU.S.&ことえりにして再起動したら直りますた。
何だ、再インストールは要らんじゃないかATOK。

そして最近の話題を読むにあたり。
確かめてみると、うちではことえりを切ってATOK&U.S.で動かしている事が発覚。
もしかしてATOKオン&ことえりオフ&ファーストユーザスイッチで不具合が再現できますか?
などと自分では試さずに人柱を募ってみる手巣津(゚д゚)y-〜〜

616 :名称未設定:04/02/16 13:29 ID:NArPUFT6
OSXでは不安定だ

617 :名称未設定:04/02/17 06:33 ID:scCP+MiE
ソフト板から来ました。
ちょっと古くて恐縮なんですけど、Mac版ATOK14使ってまして
候補ウィンドウの表示サイズを「拡大」にしても拡大されません。
(変換時のフローティングパレットから「拡大表示」を選ぶと
 その一度だけ拡大表示しますが)
当時ジャストに問い合わせたけど「なるはずです」の一点張りで
OS含め何度も入れ直したりしましたが、どうにも解決しません。
何卒ご教授願います。

618 :名称未設定:04/02/17 07:00 ID:NuQAsWkE
>>617
すでに拡大表示になってるんだろ?
拡大表示にしても、標準より少し大きくなるだけだぞ。
候補ウインドウのメニューの「拡大表示」の大きさまで大きくはならない。


619 :名称未設定:04/02/17 22:32 ID:8PFCrwIQ
ATOK 16 でもスプラッシュウィンドウは非表示設定にできますか?
もしできるのなら購入を考えているのですが。

620 :名称未設定:04/02/17 22:33 ID:/VDFlZMl
>>619
ウチは出ないよ。

621 :619:04/02/17 22:52 ID:8PFCrwIQ
他人のプレゼンテーションの時に,たまたま見えたんですが...
スプラッシュが抑えられるならさっそく ATOK 16 購入します。
EGBRIDGE 頭悪すぎなんで

622 :名称未設定:04/02/17 23:20 ID:VnVn70Co
>>619
環境設定で出来る。

623 :617:04/02/17 23:32 ID:pIN5xMc2
>>618
速攻レスどうもです。
たった今、キャプして比較・確認しました。
>少し大きくなるだけだぞ。
全くその通りでした。
永年の問題が解決した安堵と、同時に失望が。。。
>候補ウインドウのメニューの「拡大表示」の大きさまで大きくはならない。
まさにそれを期待していたのに。。。

ともあれ、ありがとうです。はぁ。

624 :名称未設定:04/02/18 02:18 ID:VnFR235W
>>623
ATOK16なら出来る

625 :名称未設定:04/02/18 03:36 ID:F3o7yrph
ATOK161本ご購入〜

626 :名称未設定:04/02/18 08:34 ID:SkkOlL/8
Σ(- -ノ)ノ エェ!? 161本も!?

627 :名称未設定:04/02/18 10:03 ID:zrpnJk+m
625はマク○ナルド関係者

628 :名称未設定:04/02/18 12:25 ID:a8IfMwMk
何故、マクド?

629 :名称未設定:04/02/23 15:31 ID:iI/qWRD8
Mac OS X 10.3.2、iBook 700MHz、ATOK16です。

アプリを切り替えると連文節変換が固定入力になってしまいます。
ATOKパレットからマウスクリックで切り替えるしかありません。
非常に使いづらいです。

ATOK16削除→再インストールでも状況は変わりません。

同じ症状を解消された方、いらっしゃいますか?

630 :名称未設定:04/02/23 15:32 ID:ouFRRJYV
女性が「泥棒!」…無実?の68歳男性“ショック死”

 三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月17日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性(68)は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17 読売新聞 )

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。
 被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。その無念を想像してください。

三重県警察本部059・222・0110   四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱

631 :名称未設定:04/02/23 23:11 ID:kZZJU1+q
ぉぃ、「ほんにゃく」で「翻訳」に変換できました。

632 :名称未設定:04/02/23 23:23 ID:2bredFl/
「ほんにゃくこんにゃく」で「翻訳婚約」
「ほんやくこんにゃく」で「翻訳こんにゃく」

訳わからんがスゲェ。

633 :名称未設定:04/02/24 00:35 ID:Gn+sR4E9
しかも、いっぱつへんかん

634 :名称未設定:04/02/25 00:47 ID:Ai76kO/S
え〜質問なんですけど…。
ATOK16 10.3.2
変換候補に英語は出てここないんでしょうか…?
例えば、"こらむ"って入力してスペース押すと
columnと候補が出てくる様にしたいんですが…。
環境設定ですか?

EG時代は出来たので…。これがないと私的にはイタイ。

635 :634:04/02/25 01:46 ID:Ai76kO/S
F4でいけた…。
でもスペースの変換で反映させたいです…。
よろしくお願いします。

636 :名称未設定:04/02/25 01:50 ID:dUcDBUWl
>>635
マニュアル嫁よー

637 :634:04/02/25 02:20 ID:Ai76kO/S
読みました。
できました。
私ならすぐ人に聞こうとして…。
お騒がせしました。

638 :名称未設定:04/02/25 19:16 ID:pbfX79Aa
iBookG4使い始めてから一週間ほどことえり使ってきたんですが、ちょっとつらいです。変換効率も操作性も。
ATOK16forOSXって、win版ATOK16の辞書ファイルをそのままインポートできますよね?新バージョンが近々でるような可能性も低いですよね?ATOK17みたいな。

それから、パッケージ版についてるマニュアル類ってどんなもんですか?
パッケージ版にするかダウンロード版にするか迷ってます。パッケージ版のマニュアル類が充実してるならアポーストアでもいこうかなぁと。

639 :名称未設定:04/02/25 19:51 ID:nYAto3UR
>>638
Win版の辞書はそのまま使える
わざわざアポーストアで買わなくても、すでにWin版ATOKを持ってて登録済みなら
ジャストマイショップでバージョンアップ版が買えるっしょ?
3,000円ほど安いよ、送料も無料だし

640 :名称未設定:04/02/25 20:09 ID:pbfX79Aa
>>639
Mac用の旧版持ってなくても、バージョンアップ版が使えるとは!
これは良いことを聞きました。ありがとうございまつ。多謝!

641 :名称未設定:04/02/25 22:15 ID:Mu5DVVc6
他機種のATOKからのバージョンアップはできるけど、
一太郎からのATOKバージョンアップはできないから
気を付けて。


642 :名称未設定:04/02/26 11:30 ID:rROxb0i3
16のアプデータン
キター

643 :名称未設定:04/02/26 11:41 ID:vqehprYD
どうよ?

644 :名称未設定:04/02/26 11:50 ID:rROxb0i3
うちの環境では↓が解消されたのが、うれしい

>Mac OS X v10.3 環境で、入力メニューが[英字 (ATOK16)]のとき、
>Safari や Terminal を起動すると、ATOKパレットに表示される入力文字種が
>[ひらがな]になる現象

645 :名称未設定:04/02/26 14:53 ID:9xBV87sZ
われざーに厳しいうぷデータンですか?

646 :名称未設定:04/02/26 15:07 ID:BfhKTy9S
スレの話題から少し逸れるかもしれませんが
VirtualPCの上にPCDOS2000を入れて、ATOK-8を入れて使ってます
ラ行がLで出せるようにするとか、変換専用の行じゃなくてインラインに
変換できるようにするとか、導入にちょっとてこずりましたが、できました
エディタはVzEditor1.6を使っています。普通に快適です

今後VirtualPCでDOSを使う、その中で日本語を使うとなれば、こういう環境が
必須になってくると思うのですが、ジャストシステムにDOS版を売る気はないので
しょうか?

VzEditorやLotus123なんかと一緒にソースネクストとか動いて売らないかな?

647 :名称未設定:04/02/26 16:39 ID:cikxNofd
>>641
ってことは、一太郎付属版ATOKからじゃだめぽってことですね。
しょぼーん。

648 :名称未設定:04/02/26 17:35 ID:JEIYOSIc
アプデータ入れてみた。
再起動かけたら、いきなりスクリプトマネージャ(でいいのかな?右上アイコン)から
「あ」消えちゃって、星条旗U.S.だけになってんの。
言語環境でAtok選びなおしたら復活したけどさー、焦らすなよ。

649 :名称未設定:04/02/26 18:24 ID:mMkTpltW
アップデータ入れたら再起動後うちも消えました!
言語環境から選び尚したら復活。
これ大丈夫なのかな〜〜〜


650 :名称未設定:04/02/26 18:43 ID:rgkUv1NG
家のも消えた〜! けど、言語設定から復活。
ホッとしたけど、サウンドの設定も変わってた.....。

651 :名称未設定:04/02/26 18:44 ID:U+y8wEaU
>>648,649
ウチも同じ。
カキコ読んで逆に安心した。

652 :名称未設定:04/02/26 20:43 ID:uBXU8FTa
我が家も全くその通り。
仕様かな?
んなアフォな。

653 :名称未設定:04/02/26 21:35 ID:tKa+B+yJ
ウチのも同じだったよ
俺の場合ちょっとATOKのコンポーネントいじってるから、そのせいだとばかり思ってたよ
良かった良かった

654 :名称未設定:04/02/26 22:24 ID:dCq406A2
うちも、同じ症状に陥った。
別に不具合も無かったので、アップデータン掛ける必要もなかったけど。

しかも、書いてある方法でも元に戻らず、
もう一回再起動して、やっと直った。

655 :名称未設定:04/02/27 00:24 ID:SjcBSBQq
アップデータ入れたらサファリのブックマーク全部消えたのうちだけ?

656 :名称未設定:04/02/27 00:49 ID:jNQWM6nl
>>655
うちは大丈夫だったけど。
とりあえずアクセス権の修復やってみれば?

657 :名称未設定:04/02/27 01:09 ID:8Hhb0zcj
>>655
うん、オタクだけ。

658 :名称未設定:04/02/27 02:42 ID:SjcBSBQq
悲しいことだ。まあゆっくり修復してくことにする。
>>656
ありがとう。でもすでにBookmarks.plistが4KBしかないからだめだと思う。

659 :名称未設定:04/02/27 10:21 ID:F2JTbSXU
>>655
本当にATOKアプデータンの仕業なの?

660 :名称未設定:04/02/27 11:50 ID:Xjl42agb
まあ、こまめにバックアップということだ
.Macならソフトもあるしな

でも、ホントにあぷでーたんのせいなのか

661 :名称未設定:04/02/27 14:08 ID:bCVeoDz+
この前のセキュリティアップデータで消えたなんてのも最近見たな。
ごちゃごちゃ入れてるのでないか、と。

662 :名称未設定:04/02/27 15:35 ID:qwCgrSCU
655はネタだろうと思ってたらうちはmiの初期設定が消えた。
問題はないけどちょっとびっくりした。

663 :名称未設定:04/02/27 19:15 ID:lUNVD7Hl
ATOK16アップデータ実行したら、うちのサファリぶくまーくも消えた。
このスレ読んで、まさかと思いつつBookmarks.plistをバクアプしといたんで
助かりました。サンキュー >>655
うちは サファリ1.2 OSX10.3.2 PMG4 1GHz single 。

664 :名称未設定:04/02/27 20:41 ID:F2JTbSXU
誰かジャスコに(゚Д゚)ゴルァ!!って伝えといて。

665 :名称未設定:04/02/27 20:49 ID:vHjZNRU/
>>664
了解!承ったじょ(・∀・)

666 :名称未設定:04/02/28 00:22 ID:pziRryhH
>>664
ジャスコもいい迷惑だな...

667 :名称未設定:04/02/28 04:23 ID:ilWgoNU8
Macと打って出てくる意味説明はMacintoshの説明しか出てこないな。
マクドナルドは放置か



668 :名称未設定:04/02/28 06:05 ID:uQYzdiku
McDonald

669 :名称未設定:04/02/28 06:08 ID:/KgPhKdl
まくダーなる=ダーなるさんちの息子

670 :名称未設定:04/02/28 20:16 ID:HtQeTWYj
ATOK16ウプデータン入れてからI/O製ルータの設定画面に
IEでアクセスできなくなってもーた。
ATOK外すと直るので間違いない…(´・ω・`)。

671 :名称未設定:04/02/29 00:37 ID:KmOKvNI3
>>670
I/Oだしな(w

672 :障害発生:04/03/02 20:58 ID:HKMwoiCR
ネタではなくて、まじなんですが、
先のアップデーターで、完全にATOKが狂いましたよ。
突如「かな」「英数」ボタンが聞かなくなったかと思いきや、
マウスのクリックやトラックパッドのクリック操作も受け付けなくなった。
アクティビティモニターで見るとATOKがクラッシュしていた。
クラッシュログフォルダににATOKクラッシュログができた。
アップデーター掛けたのその当日は問題なかったのですが、
次の日におかしなことになった。

ジャストシステムのページで見ると、アップデーターの公開が中止されている。
障害の具体的な状況は触れられていない。
要は、当局もアップデーターの不具合を認めているということですが、、、。

トラブル発生時の解決方法もサポートページにありませんでしたので、私がやった方法を次のレスで書いてみます。

なお、うちのサファリは、ブックマークが消えて無くなると言うことはありませんでした。

673 :障害発生:04/03/02 21:14 ID:HKMwoiCR
・・・といっても、オーソドックスで一般的な方法を採っただけですので
それほど参考にならんかも知れないけどさ。

インストーラー

ATOK16の全削除と削除が選べるので、削除を選ぶ。
(全削除だとHomeホルダの初期設定やキーカスタマイズも消える)
(単なる削除だけだと・・・
  macintoshHD/ライブラリ/Components/ATOK16.component のみの削除かと思われます)

なお、アンインストールするときは、ATOKを無効にしてからでないと削除が上手くいきません。ATOK16.componentだけをゴミ箱にすてるだけとかもダメだと思います。
一見、削除に成功したようでもインストールに失敗することがあるでしょう。別パーテからの起動やOS9からの起動なら上手くいくかも知れない。

アンインストールで再起動後、再インストール

macintoshHD/ライブラリ/Components/ATOK16.component のバージョンが1.0になってるか確認。
(なお先のアップデーターではバージョンが1.0.1だっけ?)

macintoshHD/アプリケーション/JUSTSYSTEM/ATOK16/ATOK16スタートアップツールで前の環境を引き継ぐ。

以上です

ATOK15の時はアップデートの度に改善されていったんで、油断していた。
16は特に問題もなかったので、アップデーターを掛けたのは早計だったと今にして思う。


674 :名称未設定:04/03/02 21:36 ID:ITOMXmQR
おぉ、ホントだアップデータがなくなってる、俺も再インストしとこう
これは注意喚起でageるべき内容だね

675 :名称未設定:04/03/02 21:53 ID:ITOMXmQR
再インスト完了
ジャストも一度出したアップデータ引っ込めるのなら
黙って引っ込めるだけぢゃなく、アップデートしたユーザーに注意書き
残しておくべきだよなぁ

676 :障害発生672:04/03/02 22:07 ID:HKMwoiCR
>注意書き
俺もそう思いました。

677 :名称未設定:04/03/02 22:39 ID:nZDdvKDN
【お詫び】

2月26日(木)公開の「ATOK16 for Mac OS X アップデートモジュール」(atok16updater1.0.1.dmg)を導入すると、
一部の機能をご利用時、表示が不正になる場合があることを確認いたしました。
現在、原因調査中で、本アップデートモジュールの公開を一時中断させていただきます。
ご利用の皆様にはご迷惑をおかけいたしますことを、深くお詫び申し上げます。

678 :名称未設定:04/03/02 23:16 ID:6r5I3sSp
Upし直しですかねぇ・・・

679 :名称未設定:04/03/02 23:49 ID:T5XNtEJ6
うちの場合、アップデートが完了し、再起動した瞬間にカーネルパニックしたよ。(2回)
ちょっとびびったけど今は正常に立ち上がる。
しっかりしてほしいジャスト。

680 :名称未設定:04/03/03 01:31 ID:hCi9clNv
>本モジュールの導入により、ATOK16 for Mac OS Xを最新のプログラムにて
>ご利用いただけるようになります。
>大変お手数ではございますが、ご導入いただきますようお願い申し上げます。
>このたびはご迷惑をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
こんなメールが来たら、誰でもインスコするだろうに。。
ったく・・・。

しかし、うぷでーたんのお知らせメールが来るのに
お詫び&トラブルインフォメーションメールが来ないのは
おかしいよなぁ(怒
このスレ見てなかったら気づかなかったよ〜。


681 :名称未設定:04/03/03 09:24 ID:/XMB6O/O
>>680
>>本モジュールの導入により、

ホモジュールと読んでしまった・・・

・・・鬱出し脳。

682 :名称未設定:04/03/03 14:53 ID:TjPkq1ib
何が方言辞書だ。それより先にやることがあるだろうヴォケ

683 :名称未設定:04/03/03 16:30 ID:DxB0Ja3D
これを見て怖くなりました((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
さっそく上記の方法で再インスコしました。1,0に戻ったが・・・
またログインすると不具合が起こるようになるのか( ´・ω・)
はやくすべての不具合を直して( ゚д゚)ホスィ…
ジャスコ・・・

684 :名称未設定:04/03/03 17:32 ID:4K3OyEMf
ATOK16 ver1.0を使用しているのですが
「英数」で入力しているのに
フォームの入力項目を移動してしまうと
「ひらがな」入力に勝手に変わってしまうのですが
「英数」→「ひらがな」を勝手に変わらない
設定ってできるんですか?

Macを扱い初めてまだまもないので
基本的な質問だったらすいません.
OSは10.2.8を使用しています。



685 :名称未設定:04/03/03 17:44 ID:oJNMGpOL
>>684
うちもなるよ。
あとDockに登録したフォルダを右クリックとかでも
ひらがなに変わる(汗
この2点サポートに聞いたら、うちでは再現できないの一点張りで話にならなかった。

で、atok16updater1.0.1.dmgで幾分その症状が軽くなるのだが
(どこが再現しないんだか・・・怒)
今回のトラブルで使えなくなったし(激怒

ダメダメ仕様というか、なんていうか・・・。
ATOK8からの愛用者だけど、今回の一件で三行半つきつけたい感じですね。

686 :名称未設定:04/03/03 17:49 ID:yBZyRpWv
システム環境設定の言語環境の入力メニューのオプションで、
「キーボードとテキストを一致させる」のチェックを外せば大丈夫。

OSをインストールしたら俺は真っ先にオフにする。
OS9の場合もキーボードコントロールパネルから設定を外せる。

687 :名称未設定:04/03/03 17:55 ID:v45IKwvY
>>684
全角/半角英数固定ってないかい?
ATOKのパレットから選択するのだが・・・

688 :名称未設定:04/03/03 17:55 ID:oJNMGpOL
>>686
> システム環境設定の言語環境の入力メニューのオプションで、
> 「キーボードとテキストを一致させる」のチェックを外せば大丈夫。
なるほど、サンクス。
でも、ことえりだとチェックはずさなくても、大丈夫なんだよねー。

689 :名称未設定:04/03/03 23:17 ID:UPRITXj1
ゴテゴテ余分な機能つけるよりも、コアの部分をしっかり作り込みたい。
その方がユーザーに支持されるはず。

と考える人間は、ジャスコ社内にはいないのか?

690 :名称未設定:04/03/03 23:52 ID:upbTTBPA
お詫びのページ見てみたけど、白いウインドウが表示されるなんていう
トンチンカンな説明でいいの?こういうの許していいのか?

691 : :04/03/04 03:38 ID:FXZ+n2Pc
うちのトラブルは、その白いウインドウが出るというのだけだた

再いんすこしたけどね

692 :名称未設定:04/03/04 05:02 ID:l/hcFq8v
てか、白ウインドウなんて、デバック時に気づかない方がおかしい。
どーゆー開発体制をしいてるんだ?>じゃすこ

693 :名称未設定:04/03/04 08:31 ID:QZUFlQPh
MDDでOS10.2.8&クラシック9.2.2です。
OSXにATOK16をインストールしてます。
クラシック環境でクラリスワークス2.0をたまーに使ってて...
クラリス使う時のためにクラシック環境の方にATOK13もインストールしました。

で、クラリス使う時にクラリスの書類をダブルクリックするんですけど...
そーするともちろんクラシック環境が起動し始めるんですけど...
うまくクラリスが起動しないんです。
(結局クラシックが起動しただけでOSXに戻るだけ)
(でもたまーにクラリスが正常起動する時もある。20回に1回くらいの割合で..)
で、OSXのFEPをことえりにしたりU.S.にしたりカチャカチャやって
再度クラリスの書類をダブルクリックするとうまく起動する時もあります。

ATOK13をインストールする前までは正常にクラリスが起動してたので
ATOK16とATOK13の共存に問題が有るのではないかと思ってます。
なにか対処法を知っていたら教えてください。

694 :名称未設定:04/03/04 09:17 ID:nL3EtK6K
>>693
Classic環境で使えるATOKってなかったような?

695 :693:04/03/04 09:35 ID:QZUFlQPh
補足します。
ATOK13のインストールは、起動ディスクでOS9を選択してOS9単独起動してから行いました。(一応)
実際に使うときはOS9単独起動せずにOSXのクラシック環境でしか使わないつもりです。

>>694
でも使えるときは使えてますけど...

696 :名称未設定:04/03/04 09:45 ID:k3gfYxLX
えっ?ClassicにATOK14ぶちこんで使っているけど?
(Classic使用時には2つのATOK操作画面が出る変な状態ですが)


697 :名称未設定:04/03/04 10:55 ID:ZHF7JpFV
>>696
使えないことはないけど,ジャストはクラシック環境の検証してない>動作保証外
他の機能拡張ともあたりやすいので、安定したクラシック環境を要求する人は注意

まあ、クラシック環境自体、ほとんど使わないから、
最近はようしらん


698 :名称未設定:04/03/04 10:59 ID:jErXjGXq
Classicで起動するときはアメリカ国旗にして起動
その後にことえり→ATOKにすると我が家では安定する

ことえりを抜いてる人は起動すらしないこともあるみたいだね

699 :名称未設定:04/03/04 11:23 ID:TUpbcfOA
>>695
俺の場合、12と14はクラシックで使えたが、
13は全然駄目だった。
iBookG3800
すべて9からインスコ。

700 :684:04/03/04 12:34 ID:MX36bpdb
>>686
探していたのはこの機能です。
親切にありがとうございます。
勝手に切り替えをしなくなりました☆


701 :名称未設定:04/03/04 14:26 ID:4W4DDsrB
なんか挙動不審だったけど
ここ見るまで知らなかったよー
今1.0に戻しました。

702 :名称未設定:04/03/05 07:20 ID:e7D63fhs
まぁ、JustはWinがメインでマクはオマケだからね

703 :名称未設定:04/03/05 10:21 ID:/vEJzOUQ
16になってマック対応がちょっとよくなったと思っていたので、すごく残念。
ジャスコはWinに専念してマックへの移植はエルゴにやらせたら?

704 :名称未設定:04/03/05 13:06 ID:tf1pRiDz
OSX 10.2の時にATOKも続けて導入したけど、バグもちでだましだましつかっていた。
パンサーを導入してからはATOKとおさらば。ことえりを使ってます。相変わらずバカな
ことえりだけど、まぁ、バグよりはましってんで使っていますが、ATOKはまだまともな
バージョンがでていないとは、再導入はパスですね。

705 :名称未設定:04/03/05 14:09 ID:AUOl0g07
>>704
どんなバグですか?

706 :名称未設定:04/03/05 14:16 ID:/vEJzOUQ
10.2の頃だからATOK14とか15でしょう
バグなんて数えきれないくらいあってひどいもんだったよ
16になって良くなったかと思ったら、またやってもうた

707 :うんこ:04/03/05 23:52 ID:WXeoJZCC
>>703
>マックへの移植はエルゴにやらせたら?
その発言は、EG-Bridge開発チームへの挑戦とみたw


708 :名称未設定:04/03/07 20:11 ID:AudrhTVo
アップデートしたATOK16を削除して、ver1.0再インストールしたら安定しました。
自己責任とはいえ、使えないアップデータ(゚听)イラネ

709 :名称未設定:04/03/07 20:34 ID:seLIpcI9
メーカ製品のアップデータがat your own riskって、
やな話だな(笑)

710 : :04/03/07 23:25 ID:G5QPryTw
普通に15使ってるんだが、これはアカンやつやったんか!?

LimeWireが落ちるんで、そのときだけことえり使ってます。

711 :名称未設定:04/03/07 23:49 ID:E7LJRVeY
新しく買ったWinノートにATOK17入れてみたが連想変換や翻訳機能はかなり良かった
ぜひ移植してもらいたい

712 :名称未設定:04/03/08 04:33 ID:cyTwpBl3
アップデートしたら「DHCPサーバを参照」が機能しなくなった。

713 :名称未設定:04/03/08 15:42 ID:6Zxr8P/b
つか、なんでそんな関係ない機能がダメになるだろな。
アプデート控えといてよかったよマジデ

714 :名称未設定:04/03/08 20:13 ID:2oLGBkJA
atok16+ウプデータン、機嫌良く動いてるよ。

つか、機嫌良く動いちゃう俺の環境って…
なんか嬉しくない。

715 :名称未設定:04/03/08 20:17 ID:zcDDhRrz
うちの問題は白ウインドウだけでつ。
とりあえずナビゲーション切ったら調子よく動いてまつ(・∀・)!!

マカエレが落ちるのは相変わらずだけど
あれはマカエレの問題の様な気がするし。。

つーか、さっさとバグフィックスのパッチ配りなはれ>じゃすこ



716 :名称未設定:04/03/08 20:23 ID:VniC3wXo
>>715
うちはウプデータン入れた途端にマカエレが落ちるようになった。それまでは全然
問題なかったのに。
でも他の問題は出てないからダウングレードまではしないけど。

717 :名称未設定:04/03/08 21:01 ID:vWjryuB3
アップデータに関するお詫びページってどこにあるの?
2/23マイショップでバージョンアップ版を注文、ユーザー登録後送られてきた
アップデータの案内のメルマガは来てないが、Web巡回中にジャストで
1.0.1アップデータを発見してアップデート
その後ここの書き込みを見て不具合があるみたいなので再インスト
ジャストからは何の告知もない

718 :名称未設定:04/03/08 21:16 ID:ujkDjHM1
>>714
うちも問題なく動いてるよ。
というより、調子悪かったプリンタドライバが
ATOKのアップデートで直った。ATOKのせいだったとは。

719 :名称未設定:04/03/09 09:41 ID:d7b6uqNQ
あ〜、ATOKとマカエレは相性わるい。
ココモナーに乗り換えた。

720 :名称未設定:04/03/09 12:52 ID:BIrzZ1VM
ココモナーは問題なし

白ウィンドウ以外、うちもトラブル無しなので、そのまま使ってます
あぷでーたん

721 :名称未設定:04/03/10 11:19 ID:if7SwnHy
ウプデータン(;´Д`)ハァハァ更新しますたメールが来たがとりあえず様子見

722 :名称未設定:04/03/10 11:27 ID:vsAGwSYc
上げてみますた
相変わらず再起動後の立ち上がりわりーな

723 :名称未設定:04/03/10 11:53 ID:39K5rBbB
俺も様子見。サブ機に入れてみるかナ。

724 :名称未設定:04/03/10 12:40 ID:Ne2FFCmM
1.0.1のままだったからUpdate入れてみた。意外と出るの早かったな。

スプラッシュを起動時に表示するようにしているのだけどちょっと挙動ってた。
しかし、まだこれといった問題はなし。

725 :名称未設定:04/03/10 13:01 ID:60ckB4YH
改良強化型キタ━━━━( `Д´)=○)゚Д゚(○=(`Д´ )━━━━━!!

726 :名称未設定:04/03/10 13:03 ID:hh+h6Z4L
まだ残っている何とかして欲しい点>Safari のせいかもしれんけど
Safari で新規ウィンドウで、googleを開く
検索窓にポインターは移動している
で、日本語を入力しても反応無し
明示的にマウスでポイントして入力するとダイジョブ

英語だとダイジョブなんだけど、日本語だと駄目、めちゃ不便というか
使いにくい

つか、これはうちだけ?

727 :名称未設定:04/03/10 13:10 ID:807M6Hyf
>>726
google窓は?

728 :名称未設定:04/03/10 13:13 ID:hh+h6Z4L
google窓は日本語でもだいじょぶ
つか、マウスでポイントしてるからかな

新規ウィンドウをgoogleにしてるので、キーボードだけで検索結果を
見るところまでいけるから、楽なんだけどね・・・
素直にgoogle窓を使うか

729 :名称未設定:04/03/10 13:35 ID:UMxQQzYC
Safariだと最近コマンド+オプション+F多用してるなー。
サービスメニュー使える他のアプリん時はコマンド+オプション+Lだけど。

730 :729:04/03/10 13:36 ID:UMxQQzYC
○コマンド+シフト+L
×コマンド+オプション+L

731 :名称未設定:04/03/10 13:56 ID:if7SwnHy
>>726
俺のもたまにそうなる
Googleで検索しようとするとセパレート入力になって枠内に文字が打てない
うまく枠内に入力できたときにも漢字変換したとたんにSafariが落ちることもある
だから検索の時にはその都度IEを立ち上げてる,かなりめんどくさい

732 :名称未設定:04/03/10 14:34 ID:SDLyYGSJ
1.0.2インストール後、再起動でカーネルパニック!
1.0.1でも起動時にカーネルパニック多発だったのでOS再インストしてやっとなおってたのに、、、

733 :名称未設定:04/03/10 14:47 ID:NeCCQ4zJ
>>726
禿同・・・_| ̄|○

734 :名称未設定:04/03/11 00:17 ID:DYTsIPQq
僕今のところ不具合なし。

735 :名称未設定:04/03/11 06:46 ID:9TZ1G2g1
なんか不安定なんで、再びことえりへ。
めんどくさくなって来た。もういいや。

736 :名称未設定:04/03/11 23:21 ID:oJd0mH84
まだまだ不安定だね

737 :名称未設定:04/03/12 00:29 ID:pMokSKyY
そう?僕の環境では安定してると思うよ。
ImacでosX10.3にインスコ。
今のところ変な挙動はない。
ログアウト,ログインしても使えるし。
ブラウザが落ちることもない。
mailが一回落ちたけど。これはATOKのせいじゃない気がする。

738 :名称未設定:04/03/12 00:43 ID:PSUmeA+Y
うちは10.2.8だけどまったく異常なし

739 :名称未設定:04/03/12 10:21 ID:uHzwLn8a
>>738
>>726 はだいじょうぶなの?

10.2.8だと、Safari 1.2 は使ってないのか・・・

740 :名称未設定:04/03/12 13:18 ID:O/qacO3f
>>739
察しの通りSafari1.0なので比較にならないと思うけど問題は起きないよ

741 :名称未設定:04/03/12 18:27 ID:6yRzT7gq
うちも10.2.8だと問題ないけど
10.3.2だと長時間スリーブさせて復帰させると入力モードを
切り換えてもソフトによっては英字だけしか受け付けなくな


742 :名称未設定:04/03/12 21:00 ID:sXbL80Ih
>>741
どのソフト?

743 :名称未設定:04/03/13 00:05 ID:ZRFKSdYD
705と742はジャストの社員か?
だとしたら、聞き方ってもんがあるだろ

744 :名称未設定:04/03/14 00:11 ID:c2Y6pmX6
〜された日にゃ、が変換できない。
「〜された品や」になる。
「ひにゃ(hinya)」が「ひんや(hinnya)」に直されちゃう。

745 :名称未設定:04/03/14 16:34 ID:iWHOLyY5
おレンチをのぞき見された日若たまらんよ。(ATOK16)
おレンチをのぞきにされた品やたまらんよ。(EG14)
俺んちをのぞきにされたヒニャたまらんよ。(ことえり4)

746 :名称未設定:04/03/14 21:28 ID:vKzr9B6z
俺んちをのぞき見された品やたまらんよ。(ATOK16)でしたが。

747 :名称未設定:04/03/14 21:36 ID:xBaVYOpx
SafariでGoogleをホームページにしておいて開くとテキストボックスに
文字が入力出来ないのはATOK16のせいですか?

748 :名称未設定:04/03/15 09:30 ID:/SZXMzO/
>>747
上をみれ
Safari 1.2とATOK16 になんらかの相性問題がある模様
どっちが悪いのかはようシラン

749 :名称未設定:04/03/16 00:14 ID:r/gH/wYC
ATOK15とジャガーのsafariだよね、問題有りマクリマクリスティなのは。



750 :名称未設定:04/03/16 08:01 ID:raRcZB1Z
>>726
10.3.3にして直ったっぽい。

751 :名称未設定:04/03/16 09:26 ID:h0YDYX/w
うちはだめっぽいぞ。検索窓への入力
Safari 1.2 (v125.1)

752 :名称未設定:04/03/16 12:01 ID:Y6rOObgO
やっぱり直ってなかった・・・(-_-)ウツダシノウ…

753 :名称未設定:04/03/16 13:31 ID:f8M19CS+
漏れは問題ないけどなあ。
OS10.3、さふぁり1.2、ATOK16+あぷでーと

754 :名称未設定:04/03/16 14:16 ID:kGkVz/ob
ATOK16今のところ問題ないんだけど、
うぷしないでも平気?
OS10.3.3

755 :名称未設定:04/03/16 14:18 ID:quldN+wQ
うpデータンに(;´Д`)ハァハァしない人はそのままでいいんじゃない?

756 :名称未設定:04/03/16 16:15 ID:LrWK8D1w
かなりFinder周りが速くなってる感じだけど>10.3.3
あとは共有周りが良い感じになってきたので

とりあえず、googleのページの検索語入力以外は気が付く問題は無し>ATOK16に関しては

757 :名称未設定:04/03/16 16:35 ID:P7Gge5xU
>>744
環境設定>入力支援
Nの過不足

758 :名称未設定:04/03/16 18:51 ID:b47L9yC4
IEと相性悪いぞ>ATOK16
マルチスマソ。
解消方法知ってる人いたら教えてね。

759 :名称未設定:04/03/16 22:32 ID:q50v6kRs
いまだに2ciでATOK8ですが。

760 :名称未設定:04/03/17 06:25 ID:RRSjL8cK
アップデータ、新しい方入れようとしても
ATOK16がデモ版だからだめだと・・・・。
ちゃんと発売直後に直販で購入した奴なんですけど。
サポート電話しても一度インスコしなおせとかだめですね。
海外だからそうそう電話も出来ないのに・・。
バージョンチェックのバグだとおもうんだけどなあ・・・。

761 :名称未設定:04/03/17 09:57 ID:JgKQC3+5
インストールのやり直しといっても、
インストーラープログラムで
アンインストールできるので、
簡単なことです。

それぐらいやろうよ。


762 :名称未設定:04/03/17 12:53 ID:JgKQC3+5
10.3.3とは問題無さそうです。
ATOK16にはアップデーターを掛けてません。
コンポーネントのバージョンは1.0ですね。

私、先日のアップデーターで障害を報告したものです。

uControlがインストールできないですね。10.3.3に。

763 :名称未設定:04/03/17 15:53 ID:M/D2/PHW
初歩敵質問ですみません。

イラストレーターCSでは、「ファンクション」キーが
きかなくなるのですが???どうすればいいんでせうか?

764 :名称未設定:04/03/17 19:21 ID:Ncr3EcfG
死んでください。

765 :名称未設定:04/03/18 15:21 ID:a2LbHu3t
ファンクションキーをあきらめるか、
イラストレーターをあきらめるかのどちらかだろうな。

ATOKとどういう関係があるのかを書かんかい!

766 :名称未設定:04/03/19 01:04 ID:gFm3SzWm
10.3.3はファンクションキー⇔カスタムキーの設定がuControl無しでも可能になったモヨリ。
システム環境設定のキーボードとマウスの項目だす。

それはそうと10.3.3にしてからATOK16が落ちまくる。再起動しまくる。
背景のウインドウをクリックしてアプリを切り替えたらそれだけでスプラッシュロゴ。
い い 加 減 に し ろ A T O K !!!

767 :名称未設定:04/03/19 07:34 ID:br2bnU7s
>>766
ATOK導入は自己責任で。
メーカーは導入に伴い不具合を生じても責任は持ちません。

768 :名称未設定:04/03/19 11:43 ID:DO03AS4O
ATOK16のうぷデータはかけない方がいいのですか?
10.3.3です。

769 :名称未設定:04/03/19 12:03 ID:GxeUNZ7F
かけてるけど今のところ問題無し

770 :名称未設定:04/03/19 15:38 ID:wqVB7nMZ
>>768
うちも問題なし。

771 :名称未設定:04/03/19 23:02 ID:VxJWRyta
10.3.3&ATOK16アプデタで無問題。
Safari&Googleも解消。すっきり快適。

772 :名称未設定:04/03/22 01:18 ID:oUmozVxi
かけてないけど問題なし

773 :名称未設定:04/03/22 02:00 ID:ELPNS861
pantherでまだATOK14使ってるのだけど、16にしたら格段に良くなりますか。
特にレスポンスが気になるのだが。

774 :名称未設定:04/03/22 12:28 ID:IaA6O3kE
ATOK16のメニューバーに表示されるアイコンって
どこをいじれば変えられますか?
詳しい人ちんちん。

775 :名称未設定:04/03/22 17:37 ID:J9+MItMV
>774
ライブラリのatok16.componentじゃなかったっけか。
atokなりで検索して出てきたファイル全部調べてみてちょ。

776 :名称未設定:04/03/23 11:52 ID:uRpZTdHe
>>773

14は知らないけど、15と16はあんまり変わらないかも。
格段に高機能と言うこともないです。
ジャストシステムのページに何が新しくなったのかというセールストークは沢山書いてあると思うけど、
見てると欲しくなるでしょ。
経済的な問題ならば、アップデートを回避するのも手じゃないかな。
互換性の問題だけでしょ、動いてるなら問題ないってことだし、いいんじゃないかな。
俺は、15のままで良かったと思ってるよ。

会社の方も、辞典をつけたりして、アップデートに客を連れて行くのに必死だし。
もうIMは、機能面ではほぼ完成してるんじゃないかな。

777 :名称未設定:04/03/23 14:11 ID:1IyMXWN3
>>773
私の感想ですが14と15は変換精度は別物といっていいほど進化しています。
15と16は776さんのいうように似たり寄ったりって感じですかね。


778 :名称未設定:04/03/23 14:32 ID:MbQuPLr6
>>776>>777
サンクス。価格は安いのでアップグレードしてみます。
14で不具合がないわけでもなく、辞書ファイルを再設定するときに
ちょっとしたコツが必要だったりします。


779 :名称未設定:04/03/23 16:31 ID:qz7J2QsN
16のヒラギノグリフ対応は圧倒的に意味がある
漏れ人文系の研究やってるから

780 :名称未設定:04/03/23 16:34 ID:sqnzB3EV
辞書も便利だぞ。

781 :名称未設定:04/03/23 16:35 ID:sqnzB3EV
あ、辞典か。

782 :名称未設定:04/03/26 07:17 ID:K1ygNvrO
atok17、Winに入れてみた
精度が上がって辞書も増えたらしいが
あいかわらず屠殺やカタワなどの
普通の言葉が出ねーな。
やっぱりMacは16や14のままでいいや。

783 :名称未設定:04/03/26 09:16 ID:7sEHewNY
ATOKですごく不便なことが一つあります。
人名などのふりがなを一旦、全部をカタカナ変換してしまうと、次から
すべてカタカナになってしまう。変換する時、姓名を一緒にカタカナに
すると、以降は長い文節が優先されて認識されちゃうから。
自分の名前や住所って、ふりがなを入力することが多いから、
一度やっちゃうと辞書を削除しなくちゃいけない。
IMに共通する問題かもしれないけど、なんとかならないかな?

784 :名称未設定:04/03/26 09:50 ID:qksgHNex
そういうときは最初からカナモードで入力する。

785 :名称未設定:04/03/26 10:21 ID:fPbmxczU
自分の名前・住所は、テキトーな語に割り当てて登録しない?メルアドとかも
そうした方が間違いが怒る確率減るし

まあ、他人が触れる端末だとあれだけど

786 :783:04/03/26 12:49 ID:7sEHewNY
>>784-785
そういう使い方を強制するIMなんすかね。

787 :名称未設定:04/03/26 13:06 ID:U9/BGSZK
>>783
第一候補にはカタカナが出てくるけど、再度スペースバーを押せば、漢字になるのでは。

788 :783:04/03/26 13:13 ID:7sEHewNY
ならない。
文節を縮める必要がある。しかも毎回。

789 :名称未設定:04/03/26 14:29 ID:dyLr+3K1
>>788
うちではなるよ
設定で辞書と学習の項目をちゃんとみてみたら?

790 :名称未設定:04/03/26 15:43 ID:fPbmxczU
>>788
あんまり設定弄っていないけど、うちは2回目の変換で
元の漢字がでるけど。けっこう昔からそうだと思うけど

791 :783:04/03/26 16:09 ID:7sEHewNY
例えば、田中太郎のふりがなを入力する時に、
たなかたろう ー変換→ 田中と太郎にアンダーラインが別々に入るのを、
伸ばしてたなかたろうにしてから、一気にカタカナ変換する。
(私のキー設定ではF7)
そうすると、以降、たなかたろうを変換しようとしても、全部に
アンダーラインが入って、カタカナしか選べない。

んん〜、こうならないですか?ちなみに「話し言葉」優先です。

792 :名称未設定:04/03/26 16:21 ID:Gn3YG0vH
>>791
ホントだなるね
「タナカタロウ」が辞書登録されてたよ,削除するのメンドクセ
おれの使い方ではフルネームを一括カタカナ変換ってのはしたことないし
これからもすることないだろうから問題ないが,こういう使い方をする人にとっては不便だろうな

793 :名称未設定:04/03/26 16:27 ID:U9/BGSZK
>>791
伸ばして一気にやるとそうなるね。伸ばさなくてもF7で一発でできるけど。
でも縮めてスペース押せば、漢字が出てくる。
その後、漢字とカタカナの田中太郎が学習され、田中と太郎に分裂しないで出てくる。

でも多くの場合、性と名の間にスペース入れない?姓名一気に変換することはしないな。

794 :名称未設定:04/03/26 17:11 ID:3iCOOmJE
田中太郎が気になってユーザー辞書のぞいてみた。






モウ、イヤ....。

795 :783:04/03/26 17:35 ID:7sEHewNY
モニター、ご協力ありがとうございました。
ユーザー辞書を汚しちゃって、すみませんでした。
文節伸ばさないで、スペースキーによる変換の前にF7押しても辞書登録
されちゃうようですね。
ふりがな変換は、音節ごとにしなくちゃいけない仕様なんですね。
激しくがっかりです。


796 :名称未設定:04/03/26 18:29 ID:dyLr+3K1
>>795
うちでは全然そんな風にならないんだけどなー
ちなみにOS10.2.8でATOK16なんだけど

790さんと同じで2回押せば漢字になるよ

797 :名称未設定:04/03/26 19:13 ID:ScIdlJgB
>>795
単にいっぺん「田中太郎」で一語として登録しておけばよいのでは?

798 :名称未設定:04/03/28 02:32 ID:AHbrRrSS
>>785
> 自分の名前・住所は、テキトーな語に割り当てて登録しない?メルアドとかも
> そうした方が間違いが怒る確率減るし
            ↑↑
間違いの確率が減っていないようです。

799 :名称未設定:04/03/28 11:56 ID:tWNuuXbF
俺は普段そんな変換はしないけど、ついやってしまったときには
辞書を削除してるよ。
ひらがな入力→スペースバーで変換 の状態で「単語を削除」
キー設定いじってるんで、俺の場合は option-Shift-e
純正のままの割当は、ヘルプかなんかで調べてね。

800 :名称未設定:04/03/28 17:12 ID:HNWZhEZL
>>798
ワロタ

801 :名称未設定:04/03/29 12:25 ID:rjxP7Z2M
2ちゃんでいちいち誤字修正するほどバカらしい物話し


802 :名称未設定:04/03/31 00:26 ID:P+5VlH42
>>801=785
負け惜しみご苦労。

803 :名称未設定:04/04/01 11:46 ID:pwjelZbJ
OS10.3+ATOK16+Jedit4の環境で、
F4を押すとペーストになってしまいます。
これを機能しなくする方法はないでしょうか?

804 :215:04/04/07 02:44 ID:UnR7cd29
K1を推すとビーストになってしまいます。

805 :名称未設定:04/04/07 09:28 ID:QD4hQZjr
>>804
それは、おまいの田舎ではおもしろいジョークなのか?


806 :名称未設定:04/04/07 10:26 ID:Gi7ogEXN
かなりのオヤジギャグ

20代だったら、ちょっとやばいかも

807 :名称未設定:04/04/08 00:52 ID:iNNesOjy
40代だからオッケーだね! ひゃっほーぃ
でも都内在住。

はげしく後悔してるからこれ以上責めるな。

808 :名称未設定:04/04/08 00:54 ID:Dwj25Hcg
駄洒落変換とかオマケで付けるか?

北海道>駄洒落変換>でっかいど〜

809 :名称未設定:04/04/09 10:16 ID:mZ18jPqh
>>807
陽気な40代だな (´д`*)ハァハァ

810 :名称未設定:04/04/09 14:25 ID:p76W2ckc
>>807
老後が楽しみだな

811 :名称未設定:04/04/11 15:32 ID:/8KT2b61
>>807
RV車のリアウインドウに
「熊出没中」とかのステッカー貼ってそうだな(・∀・)

812 :807:04/04/11 23:45 ID:2tz094L7
>>811
おしい! パジェロ乗りだがストリートオンリー。
間違っても山なんかにゃ行かねぇ。イカニモ系ってダサいじゃん?

あ〜あ スレ汚しちゃった。すません>エイトッカーな皆の者

813 :名称未設定:04/04/12 00:11 ID:m+iz+h/4
行かない方がなんちゃってかましていてかっこわるい。

814 :名称未設定:04/04/12 00:30 ID:Ht/lYjnq
街中でバンパーガード付けてるのは痛い。
燃費悪いのに意地はっていてカコワルイ

815 :名称未設定:04/04/12 01:30 ID:VAdQa0PY
BGMは、Winkの淋しい熱帯魚だろ、>807

816 :807:04/04/12 01:34 ID:sz+47Sfb
どひー ぼろくそ言われとるな。
ま そう思うトコもあるんで反論はしないけど。

↓ ATOKの話題どーぞ!

817 :名称未設定:04/04/12 09:45 ID:xDMwkZga
早く17出してよ浮川さん。

818 :名称未設定:04/04/12 15:09 ID:VAdQa0PY
ぼろくそ言ってるのは、ギャグですよ。

819 :名称未設定:04/04/12 23:27 ID:Ht/lYjnq
賢くても全然使い物にならないATOKに遠慮しなくなって賢くなったことえりがある今、ATOKを使い続ける事自体ギャグ。
漏れもATOK好きだけどこうも出来が悪いともうことえりでいいと思い始めてるよ。

820 :名称未設定:04/04/12 23:39 ID:VAdQa0PY
>819さん
釣れると良いですねえ。

821 :名称未設定:04/04/13 00:47 ID:nIZv8W9R
>819 に釣られて最強の獲物一丁
Mac・Win・Palm・D505i 全部ATOK


822 :名称未設定:04/04/13 02:01 ID:3YS44MBC
漏れはマク・Win・D502だw

823 :名称未設定:04/04/18 19:52 ID:9SHhlI8Q
ATOK17まだですか?

824 :名称未設定:04/04/29 20:19 ID:6FDW2yBk
システムソフト電子辞典アップデータ新しました。
http://www.logovista.co.jp/jiten/AP/Jiten_osx104.html

825 :824:04/04/29 20:20 ID:6FDW2yBk
う、余計な字が混じった、鬱。

826 :名称未設定:04/04/30 21:47 ID:bgS6PEY/
ぬっちょるどん そっちょるどん

827 :名称未設定:04/05/01 00:57 ID:m/l5Uf3n
当方 OS X10.3.3 ATOK16なんでつが
さっきOSのセキュリティーアップデートをかけた後、再ログインしてみたら
辞書に登録してたものが全部無効になりますた(AA略
(その直前にATOKスタートアップツールとかいうをいじったのが原因かも試練…

辞書ユーティリティーで検索するとそれらが出てくるので内容自体が消えたわけでは
ないようなんですがそれを使えなきゃ意味がない…
神降臨キボンヌ


828 :名称未設定:04/05/01 01:10 ID:wiZW+1u/
ATOKのマニュアル読めば書いてあるんじゃないかな。
割れもんのATOKにはマニュアルついてないからな。
そんな初歩的なことで困るような人間は、ちゃんと製品版を買うべきだと思います。
許しがたい、悪行ですね。

829 :名称未設定:04/05/01 02:40 ID:qPpx6OEB
ATOKスタートアップツールとかいうをいじったのが原因でしょう
単に辞書を指定してあげればいいのでは?

830 :827:04/05/01 08:44 ID:hQ0FO9Wg
割れ物ではないんだがパッケージ、マニュアル共に行方不明になっとりまして…
>>829
それの仕方がわかれば苦労しn(ry
スマソ、ぐぐってきまつ

831 :名称未設定:04/05/03 23:51 ID:3juoACep
うちの環境はiBook600の640MBにOSX10.3.3+ATOK16の1.0.2ですが、
上のような文を「英数」キーや「かな」キーで入力文字種を変えながら打って最後に変換すると、最後の「ですが、」はひらがなモードで入力しているのに、全確定した後では半角英数固定モードになってしまいます。
なので、次の文章をひらがなで打ちたいのに、急に半角英数が出てきて萎えてしまいます。
うちだけでしょうか?

832 :名称未設定:04/05/04 03:18 ID:Ji4XfPEf
>>831
10.2.8+ATOK16 1.0.2ではならないけど。

833 :831:04/05/05 02:06 ID:qPkjcPB7
ですか。
私も以前はならなかったような気がするのですが、どのタイミングでなり始めたかはっきり覚えていなくて。

それと、G3の600MHzのせいかハードディスクの回転が遅いせいか、変換候補を表示するのがとても遅い気がするのですが、
マシンのグレードアップ以外に対処法はないですかね?
昔なら辞書をラムディスクに置くなんてのがあったけど、今時はそんなに単純じゃなさそうだし。

834 :名称未設定:04/05/05 20:12 ID:Y4RkuQ4O
atok14ですが、カナを一文字入れてF7キーでカタカナ変換して確定しても、
学習してくれません。
これは学習してくれないのですか?

835 :831:04/05/07 00:25 ID:/zQflPLp
filevaultをオンにするとATOKが遅くなるなんていうことがあるかなぁ…

836 :名称未設定:04/05/08 18:44 ID:on3xsFdY
仕様を細かくチェックしたワケじゃないけど、
カタカナ一文字とか、数字のみとかは学習しないような気がする。

で、なんでそんなことしたいの?
(目的によっては別の解決策がありそうな気がする)

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