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通信カラオケMIDI制作者 憩いのスレッド

1 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 01:18 ID:AI/DNeh0

通信カラオケのMIDIを打ち込んでる人たちのためのスレッドです。
  基本的にsage進行でマターリと。


  【書き込みに際して】
   * ひとりひとり制作環境が違うということを念頭に起きましょう
   * 煽ったり、荒らしたりすると自動的に「リテイクくん」と呼ばれます
   * お金の話は節度を持って
   * ノウハウ、テクニック、企画モノなど、楽しくいきましょう
   * 初心者にも(なるべく)やさしく接しましょう
   * 着メロ制作の話題もどうぞ
   * 制作単価を下げないように、安い受注は避けましょう

2 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 01:18 ID:NHmPJcvO
2げと

3 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 01:25 ID:7vtPR6C2
前スレッドのようなもの

☆カラオケMIDI☆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1049182068

4 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 02:51 ID:TSzM6EVo
新スレおめ

5 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 03:00 ID:22lmQkE4
☆カラオケMIDI 2☆

6 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 11:18 ID:hSrEcE0+


7 :前スレ957:04/02/01 12:27 ID:7LexquEh
>>1
新スレおめ。乙。

>>前スレ981
Cubase SXならそのものズバリがプロセッシングにあるよ。
「左右チャンネルを入れ替え」メニューの「抽出」がちょうどその処理
(逆相の波形をLR入れ替えて合成)をいっぺんにしてくれまつ。
詳しくはオペレーションマニュアル289ページにてどうぞ。

完全には抜けませんが、左右に大きく広がってる薄いパートはかなり聞き易くなります
ただ、モノラルになってしまうので定位は改めてチェックしないとダメですけど。

8 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 12:27 ID:7LexquEh
ageてしまった_| ̄|○
申し訳ない・・・・

9 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 14:08 ID:22lmQkE4
必死だな

10 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 14:30 ID:93MSDOpv
↑このスレ最初のリテイクくんオメ!

11 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 17:19 ID:CcdvHyki
わらた

12 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 21:39 ID:kWkFu2ji
横レスごめんなさい;
自分「CUBASE SE」使いなんですが、「プログラムチェンジ」で各トラック、
「音色」は確定出来たのですが、「ボリューム」がMIDIのイベントに書き込まれて
おりません為、最終的にWMPで再生しますと、全てのトラックが大音量で鳴って
しまいます;(汗) 基本的な「厨房」質問で申し訳有りませんが、
どなたかご存知でしたら何卒宜しくお願い致しますm(_ _)m


13 :12:04/02/01 22:31 ID:kWkFu2ji
あっすいません、「音源」は「YAMAHA」の「S-YXG50」です。m(_ _)m


14 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/01 23:01 ID:7vtPR6C2
>>12>>13
恐らくセットアップ小節がしっかり出来ていないのではないかと推測します。
トラックが一覧できるウインドウでも確かに音色など決められるのですが、
きちんと作られたMIDIファイルはほとんど演奏データの前にセットアップ小節があるはずで、
演奏自体は2小節目か3小節目からスタートしているはずです。
>>12さんがよくできているなあと思ったMIDIをリストウィンドウで開いてみてください。
演奏データが始まる前に、色々なデータが書かれているはずです。
それを参考にしながら、コントロールデータ7番のボリュームに注意して、
ご自分のデータにも同じように入れると解決すると思います。

15 :12:04/02/02 07:23 ID:GODmfLE0
>>14
迅速かつ丁寧な大人のアドバイス、有難う御座います。
ナルホド、他人のDATAを参考にするのは、気が付きませんでした。;
早速、色々「リストウィンドウ」で見てみたいと思います。
本当に心から感謝致します。どうも有難う御座いましたm(_ _)m




16 :14:04/02/02 08:26 ID:bq1FzWbY
>>15
うまく行ったら、またここで知らせてください

17 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/02 13:40 ID:Dcp2Rka9
>>1


18 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 02:51 ID:kMZe1CE/
>>12
ここはCubaseスレじゃないぞ?
二度と来るな、タコ

>>14
なぜレスする?放置しろよ。
もしかして>>12>>14>>1?誰も書き込まないから
ジサクジエンしてるんでないの?(ププッ

さっさとくたばれ!

19 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 03:00 ID:dJdqtRU1
>>18
すみません。。リテイクお願いします。

20 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 03:01 ID:pTF4yKrH
20レス前に二人もリテイク君か・・・・笑えるなぁ

21 :18:04/02/03 03:06 ID:dJdqtRU1
あ、半分くらいはこちらで修正しておきます。

>>12
ここはCubaseスレではありません
次に来られると困っちゃいます。タコさん。

>>14
レスするよりも、放置がいいですよ。
おそらく>12=>>14>>1?誰も書き込まないから
さびしくなっちゃったんぢゃないですか?(おなら

さっさとくたばれ!




22 :21=19:04/02/03 03:07 ID:dJdqtRU1
まちがいた。。21=19

23 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 12:36 ID:6/7n3uHt
>>22
ん〜、70点かな。一応納品完了ってことにしておいてやるよ。

24 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 12:58 ID:1xD7iQYz
なんか初っぱなから荒れ気味だな。
ま、12-16は明らかなスレ違いだとは思うが。

25 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 14:08 ID:DH3K6Y0F
>>24
「リテイク内容:弊社規定のセットアップを使用して下さい。」
ですな?


26 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 14:32 ID:f5sWa1wh
>>25
「7小節、25小節、44小節にコード間違いがあります」だな
そりゃ荒れたくもなるわな

27 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 16:41 ID:pTF4yKrH
>>24
確かにスレ違いかもしれないけど、
初心者にも(なるべく)優しくと>>1に書いたのは
「仕事にしている人だったらアドバイスをくれるかも」って思う人がいるかもしれないって思ったから。

もちろん、本来的にはMIDIのQ&Aではないし、そっちばかりに流れちゃうのは違うんだけど、
気持ちに余裕があったほうが、スレとしてはいいんじゃないかな


28 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 17:28 ID:1kryvXrH
>>26
>「7小節、25小節、44小節にコード間違いがあります」だな
そんなこと言われることあるんだ?何様なんだ?(心の声)

29 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 19:03 ID:hI0Wfl33
>>12
なんか「君」の「喋り方」って、
ちょっと「面白い」ね。


30 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 01:22 ID:s2tk65ZP
あまり煽りやたたきなどに反応しないでいただきたいとは思っております・・・・

31 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 14:54 ID:JxGM4CIz
age

32 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 23:16 ID:Q5PpPbLO
カラオケ製作だけで生活するのって
新規参入の人はもう無理?

33 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 23:37 ID:vLb92Zde
スレ違いかも知れませんが、、
カラオケや着メロの仕事したいんですが、MIDIというものを全く知りません。
耳コピや、キーボード/弦楽器のプレイには自信あるんですが、、
まず何から始めれば良いんでしょうか?

34 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 23:58 ID:Siy6Irwc
マルチ発見。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074242969/302

302 :名無しサンプリング@48kHz :04/02/04 23:43 ID:vLb92Zde
MIDI未経験の厨房です。譜面の読み書きはできます。
自分の力を活かした仕事がしたいと思い、
MIDIデータ作成とか着メロの仕事などに興味を持っている次第なのですが、
一体なにから始めれば良いのか分かりません。
ここで質問させて頂いて宜しいのかどうかも分かりませんが、
なにか参考になるサイトなどございましたら教えて頂けませんでしょうか?


35 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 00:35 ID:56Rjm5iW
>>33
君にはこのサイトがお勧めだね。
http://www.ippo.ne.jp/netiquette/common/04question/multipost.htm

36 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 00:41 ID:o1xVt5nw
そのスレとこのスレならまぁそんな痛いマルチじゃないし、いいんじゃない?

>>33
とりあえずカラオケの仕事をするにあたって最低限必要なものは・・・
・マスターキーボード(まぁマウスで出来なくも無いが)
・GS音源(カラオケ屋はRoland SC-88の場合が多い)
・PC(ここ5年ぐらいのスペックなら十分)
・ソフトウェアシーケンサ(フリーならCherryとか)
ってところ。

で、GSについて一通りの知識が必要なので、webや本でガイドを見ながら
打ち込みの練習。
私はここにお世話になった。
ttp://www.ismusic.ne.jp/DTM_TOWN/

で、ttp://www.musicman-net.com/
とかでカラオケデータ作成の募集をしてるところを探して応募すると、
トライアルといって試験的に耳コピをやる事になる。
これに合格すれば晴れて貴方もカラオケ職人の仲間入り。

でも昨日今日打ち込み始めた人ではまず通らないと思う。
基本的な考え方として、今日では古くなってしまったGS規格やSC-88といった
制限の多い環境で、いかに今の音のニュアンスを出すかといった感じ。
・楽器の作り、奏法などからその音の構造を導き出し
・それを機器のスペックを上手く使って雰囲気の似た音を作り出す
・音量、音質、ピッチの変化などがその楽器独特の音を作り出すのでそれを正しく理解する。
こんなところか。

厳しい事を書いてしまいましたが、この仕事やってると、いざ自分の曲を書くときに、
現代の高性能サンプラー等で打ち込んだ曲の表現度が格段に上がると思うので、
勉強になることもいっぱいですよ。
頑張ってください。

37 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 03:07 ID:PsEGXxt/
さあ、燃料が補充されました

38 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 03:17 ID:NUtWnstV
発注ってコンスタントに来ます??
 おれのとこはあまり連続して来ないんで、これだけで食っていくのは
難しい状態・・・

日雇いでも探そうかな・・(鬱

39 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 05:42 ID:nAlaHYTn
まあ、ギャラ的には漏れが昔国分町の風俗街でやってたピンクチラシ撒きのほうがよかった。

40 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 08:17 ID:AAOyBA2D
締め切りに追われています。・゚・(ノД`)・゚・。
まあ、単価(以下略

>>33
MIDIに関する知識や道具は結構必要ですね。
専門用語や略語も多くてしかも統一されてないのが現状です。
初期費用も余りかからないようで、結構かかったりします。

趣味でMIDIを作っている人が仕事にしてしまいましたって感じが多いと思うので、
まずはMIDIをばんばん作ってスキルを高め、
仕事にするのはそれからということになると思います。

楽器の演奏スキルや耳コピの素養は大事かもしれないですが、
それとは全く違うスキルも必要ですのでがんばってください

41 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 13:11 ID:09O5fcIR
>>33のような人はとりあえずカラオケ入力の手伝いで採譜の仕事でもやって
みたらどうですかね。


42 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 13:24 ID:oRZHLmj1
>>33
昔は業界と一緒に成長すればよかったけど、今は即戦力でないときついかもね。
耳コピに自信があるのは救いだが、MIDIとデータ作成のことをまったく知らないと
話にならんよ。冷たいようだけど。
だいたい、設備投資だってバカにならんからね。PCと音源とソフトを買ったら
ドザでも20マソ、マカなら30マソは必要だし。みんな趣味あがりで基本投資は
済んでるから、あまり話題にならないけど。
カラオケ屋というのは、音楽をMIDIデータにプログラムする作業だから
キーボード演奏能力はあまり役に立たんよ。それに付随する音楽知識は
大いに役立つと思うけどね。何から始めれば...と言われたら、設備投資のための
バイトから始めれ、としか言いようがないなぁ。荒らしじゃなく大マジで。

43 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 13:40 ID:YDkzQkP2
まさにカラオケMIDI職人さんにぴったりの話題ですな。

44 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 13:44 ID:AAOyBA2D
>>42
ちょっと突き放した感じだけど、本当にその通りだよね。
音楽知識があっても、音をまとめるセンスとか必要だし、
限られた時間や制約の中でビジネスとしてやっていくってのは
言ってしまえば>>33さんまでは行かないかもしれないけど、
耳コピーやキーボードの能力があることって大前提だもんね。
(俺はマウスだけでやってるけど)

車の免許持ってるだけで、一人で運送屋やるのと同じくらい色々大変であることは確か。
ある程度の交渉力や営業も最低限必要かも


45 :33:04/02/05 15:29 ID:W65PTV+0
こ・・こんなマルチを暴かれた私にマジレスを・・みなさん本当に有り難うございます。
2ちゃんでレスにこんなに感謝するの初めてです。

>>35
すいませんでした。一応目を通しました。
>>36
本当にありがとうございます。参考にします。
一応BOSSのリズムマシーンと5年ぐらいつきあってますので、何とか頑張ってみます。
>>40
当然でしょうが、やはりどこの業界も大変そうですね。
いきなり仕事ってのは甘いと思ってますので、おっしゃるとおりスキルアップから努めたいと思います。
>>41
あ、そんな仕事があるんですか。知りませんでした。
いずれにせよ>>36さんが晒したトライアルというところで応募してみたほうが良いんですかね?
>>42
ありがとうございます。実はそのバイトに関してはもう完了してまして、
マックとデジパフォは来週ウチに来ます。
それでもまだ貯金余るので他に仕事に結びつくようなアイテムを買いたいなーと思って
マルチ投稿してみたわけなんです(苦笑)
>>44
そうですね、、確かにビジネスとなればそういった苦労も出てくるでしょうね。
ただ、元々好きで音楽やってるわけなので、例え仕事に至らなても頑張ってみます。



46 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 21:15 ID:PQBt87AJ
>>42
>みんな趣味あがりで基本投資は済んでるから、
もれは
趣味から上がってきたのではなく、
プロから下がって来ますた。

47 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 21:19 ID:AAOyBA2D
なんか良スレになりつつあって嬉しい。・゚・(ノД`)・゚・。

48 :42:04/02/05 22:43 ID:s4PASip1
>>46
そういう人もいるのか。
とりあえず、今は同じ立場っつーことで。

49 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 16:41 ID:FmGuSzAl
>>46
(-人-)

50 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 17:11 ID:KrGoz/dG
カラオケ職人になりたいのですが、
音楽理論はまったく知りません。
音楽理論はかなり知ってからでないとダメですか?

51 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 17:53 ID:zwDOl3U3
じゃー逆になにが得意なの

52 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 17:58 ID:3n37z9N2
音取るときは、聞こえない音もあるから
自分なりに音楽理論っていうか、こう来たんだったら
こういう構成で音が鳴ってるはずだよな、みたいな感じで
鳴ってる音を推測することも出来た方がいいと思う。

53 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 18:12 ID:qErzeAqN
>>50
耳さえ自信があれば理論はいらない。

54 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 21:56 ID:TMI/NxOZ
>>50
理論もあるに越したことは無いが、基本は耳コピの訓練。
才能は個人差あるにしても量と質こなしてナンボ。
出来るだけ多くの耳コピをできるだけ丁寧にやっていれば仕事できるようなりまつ。

55 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 22:02 ID:CvnDl5KS
んー・・・・
自分自身がどれだけ能力があるかということじゃなく、
持っている能力を限られた時間で切り売りするための、客観視できる目が必要かも

56 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 00:03 ID:4hpRZAsb
年齢制限が無いから年寄りが居座り続けるだろうな。
引篭り、対人恐怖症にはぴったりの職だろう。

57 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 00:23 ID:/g4cueY3
>>56
ようこそ。人生リテイク君w

まじめな話、>>44が書いてるような営業力と交渉力は絶対に必要なんだけどな
単にDTMやってるだけのほうが、>>56が書いている状況に陥り易いかもしれない
この板を見ている時点で>>56もDTMやってるんだろうけど、
のこのこ出てきて、この仕事の実情もわからないまま自己紹介しなくてもいいのになあw



58 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 20:53 ID:ip8kc8bA
>>53
理論知ってると知ってないとでは制作スピードが段違い

59 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 00:16 ID:5F3322zY
副業的にやってますが安すぎると思いませんか?
曲数いくらでもOKといわれてもこれだけで普通の生活するのは無理っぽくないですか?
みなさん一曲何時間ぐらいで仕上げておられますか?

60 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 00:58 ID:4wDLElkX
俺の場合一日はかかるです。

61 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 01:18 ID:VYWYHNLc
>>59
いくらなん

62 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 09:48 ID:njVbydxY
>>59
片手間にやる奴が増えるからギャラも品質もどんどん下がるんだよ。
本業の人間にはいい迷惑だ。

63 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 09:50 ID:WX6E/8r6
  【書き込みに際して】
   * お金の話は節度を持って
   * 制作単価を下げないように、安い受注は避けましょう

64 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 10:52 ID:IAd5EzpO
みなさん音の作りこみってどれぐらいやってます?

私はドラム系のピッチ合わせ程度しかしてないんですが
他人のデーター見せてもらうと、88デフォルト以外の音使ってたり
カットオフ、フリケンシーなど使ってかなりリアルに仕上がってます。
リテイク来ないので問題ないですが、違う業者だとどれぐらい厳しいんですかね?

65 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 12:04 ID:BZ4aN+jw
一日ってのは時間換算でってことですか?
それともその日の内に仕上げちゃうんですか?
ぶっちゃけみなさんベースラインだけ「完璧に」とるのにどれくらい
かかりますか?(完璧にと書きましたがピッチベンドやvelは抜きの
下地までで玉だけ完璧みたいな感じで)

>>64
音の作り込みってなんの話ですか?リズムトラックの話ですか?
それならスネア、HH(BD)等のピッチ、ディケイ、あとカットオフとか。

まさかリズム以外の音色でプリセットそのまま使ってるわけでは
ないだろうし(ってか原曲そのままのプリセットなんてないし)
それとも音量バランスとレイヤーだけで結構頑張れるものなのかな?
それは冗談だけどw

ちなみにフィルター系はほぼ100%いぢるとこだと思います。
それが全トラックで全くなかったらどんな業者でもリテイク
以前に採用してないと思います。

ちなみに>>64さんのセットアップデータはどんな感じですか?


66 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 13:29 ID:WX6E/8r6
>>64>>65
ざっくばらんにいうと単価によります。
いろいろな制限があって作りこめないときもあるし、
費用対効果を考えると作りこまないときもあります。
ですから>>65さんの言うのもまた然りで。
ただ、不採用とかリテイクの対象にならないことも多々あるということですね。

ひとりひとり制作環境が違うということです



67 :トムレ ◆P7XQaQK.3s :04/02/09 13:46 ID:KxZMyW6v
test

68 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 15:03 ID:evk4/QEK
トムレ!お前こんなとこで何やってんだ!

69 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 16:48 ID:IAd5EzpO
>>65
あまり書くと業者が分かってしまうので簡単に
セットアップはExpression、空間エフェクト系、pitchbendのデフォルト値に
NRPN系が少し入ってる感じ

書き方が悪くて分かりにくかったですが、他人のデーターを見ていると
ドラム以外でも鬼の様に音色いじってるので、そんなに必要なのかと
疑問に思った という内容でした。

私は通常トラックでは高音カット等でフィルター系使いますが
TVA等は使わない事が多いです
検収甘いんですかね

70 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 16:52 ID:WX6E/8r6
>>69
それで検収が通ってるんなら、ちゃんとビジネスになってるってことでしょうね
ただ、たまには「もっと凝ったほうがいいですか?」って訊いてもいいかも

71 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 19:40 ID:Lb5//qOE
それで「凝ってくれ」と言われたら仕事として分が悪くなるだけだわな。

72 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 19:43 ID:Lb5//qOE
>>65
今はスピードを変えずにピッチだけオクターブ上げたりできるので
そんなにはかからない。

73 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 20:00 ID:zN4tyeX1
ピッチなんか上げなくても、この仕事やってるレベルの人なら
普通聞き取れるでしょ?

ベース一つでも曲によってかかる時間は全然違うなぁ。
ロックバンドとかで、ただルートを8分で鳴らしてるのなんかあっという間に終わるし、
フレットレスベースで常にベンド動くようなので2〜3時間かかったこともあるし。
大体平均だと1時間以内に打ち込み終わります。

74 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 21:50 ID:oRusu+RO
この仕事は後何年くらい仕事として続けられそうですか?

75 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 00:03 ID:XDTbCEWx
>>73
聞き取れないことはないですが仕事でやってることだし
少しでも効率よくしたいもので。

76 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 04:40 ID:pmWgfz7c
聞き取るだけで1日、ミックスで1日、調整・雑用で1日・・・
俺のばあい1曲に3日かけます。
不満な点があってもきりないのでそのまま提出。


77 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 08:05 ID:p+CpBQoT
うちのとこの場合最終的に再生される音源は88ではないので、音作りはしなくてもよろしいことになっている。これ以上言うとどこのメーカーだかバレますな。


78 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 09:04 ID:wr9jNrYb
>>77
もうバレてるw

79 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 10:34 ID:YvcPkHA1
みなさんどうしても曲の雰囲気が出せない時はどうしてますか?

私は聞こえないぐらいにレイヤーで音かぶせたり
勝手に白玉pad入れてコード感出したりしてます

80 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 12:30 ID:ob3aV6S6
>>77さんはどういう経緯でそのDAMの仕事をすることになったのですか?

81 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 13:49 ID:NrjpLU1L
>>61
10年前の半額

82 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/10 15:32 ID:ziSmbC92
みなさん1曲いくらでやってるんですか?

83 :77:04/02/10 19:18 ID:p+CpBQoT
>>80

祖父の遺言です。


84 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:41 ID:7lY1vj0T
採用テストの曲はどんなんですか

85 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 00:43 ID:id+ezJgI
みなさんシーケンサーは何を使ってるんですか?

86 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 02:50 ID:oXjmErz3
ではこれより統計をば
(複数回答可)

Vision 4.5.1 : 1名


87 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 02:53 ID:zgpcABjj
logic5.5.1 platinum (oxygen)

88 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 07:16 ID:sbgT4j4B
Cubase SX1.0.6 (PCR-30)
SX2.0はポジションが±1tickずれるバグ治ってるらしいね。
カラオケ屋には結構致命的だから早く2.0にしたいわ。

マルチ顔買って金無くなった_| ̄|○

89 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 10:21 ID:KXlLusxr
Logic platinum 5.5.0

90 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 10:42 ID:/m/0so2c
WinなのでXGWorksとCakewalk併用

91 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 10:42 ID:/m/0so2c
>>84 いろいろあるとしか言いようがない

92 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 12:59 ID:Yz0bUdQb
Vision 4.2

93 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 13:02 ID:CpJvJKsd
新参者です、煽りじゃなくマジレスです。

着メロからカラオケに移項して今仕事してます。
着メロなら割りといいバイトだなと思っていたんですが、カラオケとなる
とかなり作り込まないといけないし、ギャラとの折り合いがつきそうにな
い気がします。これだけスキルのいる仕事なのに普通のバイトより
稼げないのはおかしいと思うのは僕だけでしょうか?
もともと好きでやりはじめた
音楽なんですが、なんでこんな曲を耳コピしなくちゃいけないの?
みたいなかんじで日に日にモチベーション下がってきます、、、、
他の仕事やろうかな?って今思っているんですが(そっちのほうが稼げるし)
みなさんはどうなんでしょうか?


94 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 13:28 ID:Feg0jFIS
確かに、どうでもいいようなアニソン、声優ソングみたいなのから
昭和歌謡、ヘタレアイドルポップスと、もうなんでもありなので
何でこんなのやらなくちゃいけないんだよ!ヽ(`Д´)ノウワァァン
っていうときもあります。
しかも曲が7分超えてたりすると_| ̄|○

単価が割に合わないと思う人はきっぱりやめた方がいいと思います。
ご存知の通り、着メロよりカラオケのほうが細部まで作りこまなくてはいけません。
着メロの場合、短時間でそこそこのデータを作ればOKですが、
カラオケの場合、時間をかけてクォリティの高いデータを作ればOKというわけではありません。
短時間でクォリティの高いものを作れる人じゃなければ、時間をかけた割に
時給換算すると割に合わないかもしれないです。

95 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 13:30 ID:/m/0so2c
>>93
1. >>93がもらってるギャラによる。
2. 仕事だから好き嫌いなくやるという意識が必要。趣味ではないので好き嫌いは関係ない
3. この仕事を通して自分のスキルがアップしているとすら思えないのなら、やめたほうが賢明

96 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 14:24 ID:tlsakK2Q
中間搾取会社が取りすぎてるから安くなっちゃうんだよ。
搾取会社の名前を挙げろや。

97 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 14:55 ID:II3RmSiZ
その搾取会社に自分がなってけばいいんだ!っておもったことありませんか?


98 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 16:28 ID:7lY1vj0T
メーカーの下請けのさらに下請け会社ですか?
なんでそんなくだらない仲介マージンハイエナみたいな会社があるんですか?

99 :93:04/02/11 16:49 ID:CpJvJKsd
みなさんいろいろ親身にありがとうございます。
ギャラは安いです、詳しくいうのはあれですが、1曲20000です。
(みなさんがいくらもらっているかわからないので安いのかどうか
わかんないですが。)
4ヶ月ぐらいやっていて、月に6曲ぐらいしか作れないので12万ぐらいに
しかなりません。仕事と割り切ってやるにはそれなりの金額もらえないと
僕はがんばれないです。ギャラがよければモチベも上がりますし、、
スキルアップってどのへんがスキルアップするんでしょう?
ベロやエクスプレッション等の抑揚感ですか?
ギターの弦ずらしたり、ccで音を作り込んだりするのってすごく
苦痛です。ギターなんか弾けばいいし、音はプラグインやEQでやればいい。
自分の作品は別にMIDIで完結する必要がないからそれでいいと思うんで
すが。
みなさんの意見を聞いて、僕は近いうちに辞める事にしました。
どうもありがとうございました。

100 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 17:31 ID:/qTKLDlo
まあ着メロの方が楽しかったんだったら、また戻ってもいいかもね。
人それぞれだと思います。
俺は着メロで安い仕事を数こなすより、カラオケのデータを細部まで作りこむほうが好き。
確かに大変な作業だけど、やりがいがある。
ただ、嫌いなタイプの曲が来た時は苦痛かな。絶叫系パンクとか。

101 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 17:33 ID:/m/0so2c
(煽るつもりは毛頭ないと前置き)
>>99の文面を見る限り、辞めたほうがいいと思う
>>93の文面読んだときに思ったんだけど、
マックでバイトしてた人が、高級レストランでバイトしはじめて、
いろいろやることも気を使うこともふえたのに、
給料が安いっていってるような感じがしたんだよね

ギャラが上がればモチベーションは確かに上がるかもしれないけど、
ギャラが上がってもccとか弦ずらしは苦痛のままだと思う。
だから、仕事でやるタイプの人じゃないんじゃないかな

102 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 17:56 ID:MuiHXb3N
んでもな、モチベ以前に生活出来るかどうかは大問題だな。
親に食わしてもらって月12マソで、私はカラオケ職人ですなんて、
クレジットの審査も通らねー。
後から入り込もうって人は、いい加減な制作会社の安い募集しか
目にすることができないから大変だね。
上にもカキコあったけど、
漏れらは業界と共に成長してきたから家族を食わしていけて、ありがたいね。

103 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 17:57 ID:zL9ozUI6
1曲20000円って実際安いのか?

104 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 18:45 ID:oRXrwa48
>>103
安い。そんな仕事受けるなと言いたい。てか仕事じゃないよそれ。

105 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 18:51 ID:NowT5WlH
10年前のカラオケバブル期の1/3だね。

106 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 19:23 ID:zgpcABjj
せめて30,000は欲しい。
月10曲作れば生活はできるだろう

107 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 19:40 ID:Li8jKeA8
一曲¥20,000-は安過ぎ。
http://job.e-music.co.jp/contents_85ADDC2D-C919-48B0-A8A0-D4F3F4326E2B_1i.html
のようなところで募集しているが¥30,000-ぐらいが相場みたい。

>>106
月10曲つくるのはかなり慣れて無いと無理。
一日8時間やって三日で24時間かかって¥30,000-
だったら時給¥1250-。
馬鹿らしくないですか?

凄く仕事が速くて10時間ぐらいで1曲できるぐらいの人でやっと率のいいバイトかなていう感じ。

108 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 20:28 ID:E4zH9w3u
>>102 >>104 >>107
俺はもっと安いのもやるよ。
自分は、業界と成長してないし、後から入り込もうって人ですね。
安いのは時間がかけられないし、もちろんかけない。
スピード命。なので色気は出さない。
受けない人もいるけど、俺は受ける、そういう仕事として。
それはそれで別に馬鹿らしくないと思うよ。

109 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 20:30 ID:zgpcABjj
何時までにここまで仕上げる等、目分で標立ててやんないと
短期間では終わらない罠。
だらだらやってると疲れるだけ。


110 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 20:55 ID:/m/0so2c
んー。この仕事って在宅でやってる人がほとんどだよね?
もちろん求められるクオリティにもよるけど
(クオリティだけ求められて単価が安いのは論外ね)
>>108さんが言うのももっともなんだよね。
楽に稼げないからって理由は、ちょっとカンチガイかなと思うときがある。

やっぱり人に使われてて、常に監視下に置かれている仕事とは、
明らかに勤務態度が違うでしょ? 結構だらだらやってると思われ。
慣れにもよるし、曲調にもよるけど、
月に15曲以上なんて人はざらにいるはずだよ

111 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 21:00 ID:hIOB2iDS
依頼側との相性もあるしね。
へんに専門学校講師経験者や、作曲家崩れなんかだと
ストレス発散に異常な文句ばかりつけて、制作者が病めていく
そして、年中募集をかけ、次の相手を。。なんて

生活できない、評価されない、ひたすら耳コピで神経に負担かけて精神崩壊しちゃうよ・・・
依頼する側も、それくらい考えないとねぇ。

112 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 23:28 ID:O3bN/K19
>>93
着メロの方がきつくないですか?
少しだけやってみたことあるんですけど、40秒程の指定範囲を16和音でつくって¥3,000-だった。
同じところから発注される携帯用の1コーラスカラオケというのもあってそれも¥3,000-だった。
さすがに2、3曲でことわった。
1コーラスカラオケ1時間で作れる人います?

113 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 00:41 ID:5RkloRHN
>>108
うん、それが一番正しい気がする
自分の仕事に自信と誇りを持ちたいもんだ

114 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 02:21 ID:nLVOgUCQ
>>111
そいつらより音大出のバンドもやったことのないねーちゃんに
「全体的に似てないので直してください」とか言われるとブチ切れですよ(w
前に分け判らん事言われたんで
「どうやったら似るか具体的に教えてくれ」って電話した事あるよ。
そいつからのリテイクはその後無くなった。

115 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 05:42 ID:ZdO4/aKL
>>105
>10年前のカラオケバブル期の1/3だね。
そん時は10マソでしたよ。
バブルという言葉は、支払う側からすると、払いすぎと言うことになりますが、
ちゃんとしたデータ納品できる人は、リクルート的視点から見ると、
ホントに少数の特殊技能を有する人と言うことになります。
業界全体底上げきぼんぬ。職人の数なんてそんないらんもんね。

116 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 06:01 ID:5DC+xhJE
最近思うんだが、原曲に似せるよりも音楽的にどうかというのが
検収でつっこまれているような気がする。

今までのリテイクで???と思った事
 ・どう聞いても抑揚無しのシンセストリングスにEXP要求。
 ・原曲のハットがアタック成分の殆ど無いもので、ペダルハイハットの方が
  音色的に似ていたので使用。クローズを使えとリテイク。
 ・原曲ギターのフレーズミスを再現したらディスコードと言われた。
 ・原曲のビート感を再現するためにスネアを前ノリにしたらクオンタイズ忘れてますよ、と。

なんともかんとも。

117 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 07:13 ID:G9e5sBQ3
漏れは昔やった曲で「ワン! ツー!」の掛け声で始まる曲があって、

ワウとレゾナンスを駆使してイントロで喋らせたが、納品後電話がかかってきて

「似てますが最終的にはカットされますよ」と言われた。


118 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 09:47 ID:BJyp0Hwf
>>117
ワロタ!!!! なんかちょっと イイ話だね。

119 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 10:16 ID:ut+/WrLo
>>116
こっちのこだわりなんてオナニーだからな〜。原曲通りに作っても
客の「この曲ヘン」の一言には勝てないから原曲に忠実であることより、
曲としてのバランスの良さの方がプライオリティが高くなるんじゃないかな。
漏れもミストーンを忠実に再現したらリテイク来たよ。判断が難しいところだよね。

>>117
アニソンというだけでヘコんだのに、作れと言われて、登場キャラによるイントロの
台詞の掛け合いを、不信感いっぱいのまま一番時間かけて作ったあげく、あっさり
カットされて笑うしかなかったよ。会話をMIDIで再現するって、ガキだって無謀だと
分かるだろうに。あれさえなきゃ美味しい仕事だったんだけどね。

120 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 11:41 ID:VOQwvDet
私はコンペの合間のヒマな時にしかやりませんが
仕事で演歌なんかが来るとちょっと厳しいかもですね

>>119
私も曲中ギターソロを延々と弾かれて死んだ事あります
ボーカルが歌ってる時は大人しくしてろと

121 :kouei37@非戦主義 ◆F6bOI6PSbo :04/02/12 12:01 ID:vg/h0ts0
皆さん色々な技を駆使して製作していますね。技持ちの人はカラオケやるよりも
観賞用SMFデータで商売した方が仕事的にもギャラ的にも満足できるのではな
いかと思ったりします。素晴らしい技術を持ちながらその部分をカットされちゃう
のは打ち込み師としては悲しいものがありますね。お察し申し上げます。
(-m-)ナームー

122 :kouei37@非戦主義 ◆F6bOI6PSbo :04/02/12 12:05 ID:vg/h0ts0
sage忘れスマソ

123 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 13:29 ID:1mA5cXZg
オレは仕事なんだからアニソンでも演歌でも構わない。
それより一聴してコピー等製作が楽かどうかの方が重要。
発注元からのクレームにしてもそこの担当者の好みとか癖を掴んで対処することも必要。
自分的にはこうした方がいいと思うことを向こうが「いや、そうじゃなくこうして欲しい」
と言われてそれに従うのも全然OK。
所詮発注元に金払ってもらってやっていることだから「ハイハイ」と従っておけばいいこと。
という具合に割り切ってやっててもストレス溜まり経済的に報われ無いのがこの仕事。

124 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 22:20 ID:21JuglAj
俺あるところから仕事もらってて、そこより
ギャラのいいところ見つけたので
そこ受けて採用になったわけだが、
その会社の下請け(個人事業)がはじめやってた
ところだった。
即その下請け止めたよ。
簡単に言えば
そいつはメール送受信するだけで
まるもうけ。
自分はほとんど何もせず
安いギャラでそこらのガキにやらせとけばいいわけ。

仕事をうけるときはちゃんとした
会社から受けたほうがよいと思う。
ギャラ未払いでトンズラされる
恐れもあるしね。
ちなみに着メロね。

それとギャラがクオリティーによって
変動するとか、曲数によって
変わるとか、そういうところも
うけないことにした。


125 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 23:05 ID:U/AxlHHV
>>そいつはメール送受信するだけで まるもうけ。

事務所みたいなのもいろいろだよな。
上みたいな安易なのもいれば、結構ちゃんとしたとこも有るし。
俺、ちょっと自信持ってたんだけど、ある業者には結構修正で返された。
それでも、「こういう時はこうした方がいい」とか割と具体的に教えてもらって、ありがたかったよ。
何も言われなきゃわかんなかったもんなぁ。
そこの人にはちょっとだけ感謝してる。
あ、カラオケの話ね。

126 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 23:16 ID:9in6JHki
>>125
それは確かにある。
しかしこちらも人間なんだし同じ内容のことでも
言い方によってはカチンときたりする。
発注元も製作する人間がいないと困るだろうしそういうときの
喋り方とかも考えた方がいいと思う。

127 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 23:31 ID:BEKlwQNv
前のスレよりも伸びが良くて嬉しいと思う、このスレ立てた漏れです

128 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 02:46 ID:vz4871ZV
>>127
釣れませんよ!

129 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 03:18 ID:3r6+RVsw
>>しかしこちらも人間なんだし同じ内容のことでも
>>言い方によってはカチンときたりする。

それ、有るよね。
同じようなリテイクでも、言われ方によって気分悪くなる時も有れば、
「まぁやったるか」くらいの気持ちでやれる時も有るからね。
気分良く仕事ができるかどうかって、事務所とかディレクターにもよるってことだよな。

130 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 03:45 ID:NKdxNIan
>>129
だからさ、カチンと来た中間搾取会社の名前を上げろよ。
伏せ字で良いから。
ここで騒ぐとそいつらも考えを改めるだろ?
そうやってみんなで悪徳な中間搾取会社の仕事をしなければ
奴らも落ちぶれていくからさ。
こっちは「手に職」をもってるんだから業界のダニ?ヒル?
まぁ寄生虫みたいな奴らを駆逐するんさ。
漏れは”SNTC”ってその手の会社知ってるぞ。
もう無いと思うけど。

131 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 04:12 ID:cHV3FV3f
どーもー!いつもお世話になっております(^^)

132 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 04:19 ID:5vXZfetu
sepは?
関西弁の関西人兄弟

133 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 04:25 ID:Hk+oYgXO
>>129
「作ってあげてやってるんだ、
おまえら感謝しろ」
くらいに思って仕事しないと
こんな安いギャラじゃできねえっすよ。
逆に会社を下に見てる。

>>130

個人でやっている。
従業員が少ない。(会社の規模が小さい)
ギャラが変動する。
一発で通らないとギャラなし。
発注が不定期。
やたらと単価が低い。
連絡先が携帯のみ。
応募したら即採用。
メールの返事がやたらと遅い。
募集、メールの文章がおかしい。


このようなところは危険かも。

134 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 10:12 ID:LFQF3/m7
検収スタッフ側の意見も聞いてみたいな。



135 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 10:23 ID:EAiZh9vN
自意識過剰・・多すぎ。そんなに腕に自信があって、事務所に不満があるなら
自分で客みつけて企画打ち合わせから管理、制作、経理、全部やればいいじゃん。
そういう煩わしい事なしで、スケージュールまで合わせてもらって
制作したらお金もらえるんでしょ。
今時、腕の良いスタジオミュージシャンだって食えないのに。
アマチュアや売れないバンドメンが、ちょっと着メロやカラオケでギャラもらうと、勘違いしちゃうんだよね。

136 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 10:29 ID:Gvl5Evk+
>>135
制作側だが、同意。

137 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 10:45 ID:5vXZfetu
>>135
う〜ん、確かにそうだね…
着メロやカラオケ制作は純粋な音楽の創造と離れたところにある
だからウチュになったりこんなスレが出来たりする訳だ
まぁ仕事と割り切って頑張ろうや

138 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 12:57 ID:cHV3FV3f
どーもー!いつもお世話になっております(^^)

139 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 13:13 ID:y+lAwo2I
>>132
sepは確かにもうやりたくないな。

140 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 15:10 ID:vz4871ZV
検収スタッフの人格によるだろ
虐待経験のある子供は大人になって自分の子供を必ず虐待するからなぁ

変な研修スタッフがいたら皆で笑ってやろうぜ

141 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 15:40 ID:Hk+oYgXO
>>135
べつに腕には自信ない。
ただギャラあげてほしい。
不満があるやつがみんなそんなことしたら
社会はなりたたなってくる。
不満くらいいってもいいじゃん。


142 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 15:48 ID:5vXZfetu
>>139
なにが問題だった?
オレの場合、納品して忘れた頃にNGがきたり
文句いったら支払い拒絶されたり
ふてぇDQN兄弟だった

143 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 15:50 ID:gte1Alz6
いや〜〜
制作側も検収側も病んでますね〜〜

僕も病んできました〜〜

ちょっと海まで走ってきます^^

144 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 16:26 ID:y+lAwo2I
>>142
支払いの頃になるとNGになった曲があったので単価が下がりますと、、、
もらえるはずの額の2/3ぐらいになってたよ!!
その後別の会社から同じメーカーの仕事もらえたんだけど
NGになったことなかったし単価も高かったよ。
詐欺じゃないのか??

145 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 17:02 ID:h/HOrj0m
>>144
なんだそれは?
そんな事あるの?
詐欺じゃん。
訴えた方が良いんじゃないの?
いやぁヒドい話だなぁ。


146 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 17:10 ID:qLJe5KDQ
>>142
>>144
そこひどいね。ちなみにメーカーはどこだったの?

147 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 19:53 ID:XVJTW55R
出来高制なら、不良品に対価支払えないのは当然じゃないの。
メーカーの検収から指示がきて、会社の人が修正に対応したんでしょ。
てか、会社コロコロ変わって、いつ辞めるか分からん人や新参者に
ギャラをバラ撒く余裕なんてないっしょ、会社だって。

148 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 19:57 ID:Gvl5Evk+
契約書交わしてないのかな?
納品書とか発行しないの?

149 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 21:37 ID:ffIXejR3
>>147
そっか?ばかじゃねえのおまえ。

150 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 21:39 ID:Gvl5Evk+
>>149
このスレではそういう感じで書き込みすると「リテイク君」と呼ばれちゃうから、
>>147に疑問があったら具体的に聞いたほうがいいと思う

151 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 22:23 ID:5vXZfetu
>>147
法的には明らかに不法行為だよ、それ
詐欺ではないけど

152 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 22:50 ID:ffIXejR3
>>150
そっか。あんま2ちゃんやんないからわからなかった、ごめんね。

153 :152:04/02/13 22:57 ID:ffIXejR3
そういう人を舐めた会社には内容証明郵便でその旨伝えるのが吉。
労働監督署から行政処罰いきますよ〜みたいな感じで、わからなければ
行政書氏に頼んで書いてもらえば良い。弁護しとちがって手数料かなり
少なめでやってくれるよ。

154 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 23:04 ID:5vXZfetu
マジレスすると労働契約がないから無理、個人事業主扱いだから労働基準監督所はちょっと手が出せないと思う。
まぁとにかく酷い会社だな、s.e.pは

155 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 00:41 ID:j7nxqK+v
とりあえず警察とかに相談してみよう。


156 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 09:28 ID:B/M1imvR
こんな所で書かずに、まず双方で話し合えよ、情けない。
それでダメなら、専門家に相談。
関係無い奴が、想像であーだ、こーだ言うからややこしくなる。

軽々しく、会社の中傷する奴も、その責任取れるのか?
こんな制作者いたら会社も迷惑じゃ?逆に賠償請求されますよ。

157 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 10:09 ID:AE927mcP
社員ですか?必死ですね(ワラ

158 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 12:44 ID:tl9MwbC7
>>156
>逆に賠償請求されますよ。
おもしろい、やれるもんならやってみな
まず、会社が手直ししたと言うが制作者に手直しを依頼するのが常識
また商法(256条)では代金減額できない
更に、依頼主は修正する内容や範囲を明確に指摘しなければならない
(東京地裁平成三年三月二十二日判決)
ただし、依頼にまったく応じない場合は逆に民法557条等で
制作者に損害賠償できる可能性がある

159 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 12:50 ID:SX+8c21I
まあまあ。
実際に被害の克明なケースが提示されてるわけじゃないので、
ここはマターリとお願いします

憩いの場としていい感じにしましょうよ

160 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 15:28 ID:f7LWAQMg
子供が親に「○○ちゃんに泣かされた」って言うみたいな発言、同業ながら気分良いものではないな。
ただグチグチ言うんじゃなくて、「事務所にこう言われたけど、おかしいと思ったのでこうしてもらった」
みたいな話だったら皆のためにもなるし、それほど嫌な感じはしないけどな。
どうよ?

>>156の前半,159
同意です。

161 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 18:05 ID:VYAZEH4Z
sepって会社?

162 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 19:26 ID:dRQOzcYw
>>160
お前がその会社で仕事して真実かどうか確かめろ。


163 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 23:03 ID:9VWGBlO8
嫌だ。
それに、誰かに「お前」呼ばわりされる筋合いは無い。

ま、あとりあえずマタ〜リとね。

164 :159:04/02/14 23:11 ID:SX+8c21I
ちょっと援護に回るけど、
>>162みたいな態度を匿名とはいえここでできちゃうのは、
普段あまりいい仕事ができていないように感じる

ここで煽ったり荒らしたりすると「リテイク君」と呼ばれちゃうわけだが、
そういう風に言われちゃう人は
やっぱり何かにつけ、態度に表れるような気がしてしょうがない

165 :リテイクくん:04/02/15 08:16 ID:GoEVu2Lv
MIDI制作新参者ですが、

ダブルノートオンでリテイク食らいました。

ダブルノートオンを簡単に見つける方法、もしくは簡単に
見つけられるシーケンサーってありますかな?
ちなみにCUBASE SX使ってまつ。
先輩方ご教授くだされ・・・

166 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 08:32 ID:EmXwzRvI
>>165

DPなら、「Remove Dupulicates」でできる。


167 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 12:52 ID:nI5dg2xM
>>165
visionにもあるが完全では無い。
他にもチェックポイントはあるので XG Format Checker のようなものを使うのが
よいかと。

168 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 16:11 ID:Jpi2ZE1n
vst5.1ならdelete doublesってのがあるけどsxではなくなったのかな?

169 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 19:17 ID:l8aoz+UO
ダブルノートオンなんてどうやったらできるのかと問い詰めたい
普通に作ってたらならんだろ?

170 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 19:28 ID:d1uB5at5
俺も滅多にそんなのやらないけど、
たまに繰り返しフレーズなんかををコピーする時にミスってやっちゃうときがあるなぁ。
でも大体音聴いてれば分かるよね。
多重ノートオンのところってフランジャーかけたような音になるから。

171 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:09 ID:KPHAfEgt
>>165
MIDI→機能→重複ノートの解消

165さんの関連で私も質問していいですか?
SXにて同一tickのコントロールを簡単に処理(削除orずらす)出来る方法ないでしょうか?
例えばEXPを入れた後にリアルタイムMIDIコン入力でモジュレーションとかかけると
まず間違いなくどっかでかぶってますよね?

今はリストエディタでチェックしてるのですが、コンティニアスデータは
数が半端じゃないだけに強烈に面倒_| ̄|○
他のシーケンサは分かりませんが、SXはリアルタイム入力のベンドとモジュレーションは
オートクオンタイズがかからないので、連続データになってしまいます。
64分でクオンタイズさえかかればどちらかを一律数tickずらせば絶対かぶらないのですが、
それが出来ない・・・

カラオケにおいてはそもそもコントロールも手で書くべきものなんだろうか。・゚・(ノД`)・゚・。

172 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 00:13 ID:H2SqIQVW
俺は完全ステップ入力です。
以前はリアルタイムでやってたこともあるけど、
同タイミングCC入力の件でリテイク来てからリアルタイムやめた。

173 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 01:28 ID:k6BGBcGw
もともとcubaseは数あるシーケンサーの中でもこの仕事には一番向いてないと思う。
音楽製作ソフトとしてのクオリティーは高いけどね。


174 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 05:26 ID:QBU417Zo
>>173
逆に向いているシーケンサーって何?

175 :171:04/02/16 05:31 ID:KPHAfEgt
>>172
やっぱり手書きが一番かな。ベンドとかEXPはまぁいいけどモジュレーションは
手書きするとニュアンスでないのが悩み・・・

>>173
だいぶ感じています・・・
でもカラオケ以外も全てメインはSXなので、カラオケだけのために
タンスの肥やしになってるXGworks使う気になれない_| ̄|○

何とか納品完了しますた。
もう一々リストで同タイミングCC探しは嫌だ。・゚・(ノД`)・゚・。メガツカレルヨ

176 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 10:30 ID:1eDY/Vj8
>>171
はげ堂!自分は未だにデジパフォ2.7使ってるんですが、デジパフォも
ccはクオンタイズできないんですよね確か、なんかうまい方法ないのかな、、

177 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 11:13 ID:4EyVlJGS
漏れは自作のツールを使ってる。


178 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 21:10 ID:/iNKm9Ol
>>176
今のバージョンならできるよ。

179 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 21:30 ID:zvOkJifr
音圧足りないと思ったら適当にコード打ってアルペジエーター。これ。

180 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 21:46 ID:+pe2qMtG
そんなの、検収で注意されるよ〜ん。

181 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 22:06 ID:zvOkJifr
・・・・それのおかげで数々の試練を乗り越えてきた漏れはどうなってしまうというのだ。。。

182 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 22:20 ID:ZPD1PmgL
検収がアフォなだけ

183 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 22:31 ID:+pe2qMtG
検収者もピンキリだからな〜

184 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 22:38 ID:zvOkJifr
原曲を崩さない程度にはしてるんだけどね。
聞こえるか聞こえないかぐらいの。

今んとこ別に何も言われてないし、
いつもやってる訳じゃないからいいやヽ(´ー`)ノ

185 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:14 ID:V97VlyVP
日本ブレイク工業の社歌の発注来た奴居る?w

186 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 02:47 ID:0kdOaZmN
DOSレコポ>>Vision>DP>>>XGWorks>>>>>>>>>Cubase>logic>>>>SONAR

187 :176:04/02/17 03:02 ID:EUwBr66u
>>178
まじすか!!?DP4?


188 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 03:47 ID:1XMOmg3L
おれは昔修正やらされてた。
リテイク当然のようなものまで・・・
相手によってはリテイク出せなかったりするのかも。
なんて思った。



189 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 04:39 ID:IC1bTJaB
そこの事務所、「リテイク無しですから」って人を集めてたのかもね。

190 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 05:08 ID:CMD4OeHd
>>187
DP3でもできる

191 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 11:16 ID:mM5VFnL+
なんか一言言わないと気が済まない検収もいるよね
「saxソロのexpレベルをを3下げてください」って
ほとんど言いがかりのレベルだ

192 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 11:17 ID:5s8BIv40
>>191
それはひどい

193 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 12:37 ID:mnLC9cTE
>>191
感じわるー

194 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 13:28 ID:T03jG3L5
>>191
数年前、普通に音楽業界のプロデューサーに多かった。
問題が無くても「何か発言しなければ」という強迫観念から来る行動。
直接行動に出る場合は、卓のフェーダーを1ミリずつ動かすとか・・・

195 :極悪検収:04/02/17 13:57 ID:SrL6OpO9
オマエらもっと働けよオラッ!

196 :191:04/02/17 13:57 ID:mM5VFnL+
別に腹立ったわけではないのですよ。
あまりに稚拙なリテイク要求で
逆に笑っちゃったというか。
ある意味、勝ったと思ったわけです。

197 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 17:52 ID:e+L6KKtP
>>191
なんか昔を思い出すよ。
*クシングの仕事でSC55でやってた時
「テンポがすこし違います」って言われてね。
「じゃぁカセットテープで資料よこすな」って言いたかったよ。

198 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 19:13 ID:R1CKmeyl
カラオケ制作している人の最終目標は何ですか?
アレンジャーになるための練習とかですか?
カラオケの曲コピーが最終目標というのはむなしい気がします。


199 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 19:17 ID:5s8BIv40
>>198
何かカンチガイをしているのかもしれないが、
サラリーマンやプロ野球選手や芸能人に
いちいち目標をひとりひとり聞かなきゃ気がすまないのかな?
人それぞれだし、現状は仕事でやってるわけだから、将来は弁護士にって人もいるかもしれない。
アンケートをとりたいの?
たまたまこの仕事をするだけのスキルがあってっていうだけで、あとは様々でしょ。
特別な商売でもじゃないし。


200 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 19:32 ID:beE/iNeP
昔カラオケやってて、今はアレンジャーや作家になってる人も結構いるよ。
本人があまり公に言いたくないだろうから知られてないだけで。

俺がはっきり知ってるのだと、
去年あたりから話題になっててオリコンチャートにも上ってるようなバンドのメンバーの1人が通信カラオケもやってた。
そのバンドの音楽的なまとめ役みたいよ。

201 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 19:49 ID:1j407avQ
>>200
クレージーケンバンドでしょ

202 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 19:55 ID:4u5qHLyK
お願いだからアナログシンセ使いまくりの曲出してこないで。
お願いだからアナログシンセ使いまくりの曲出してこないで。
お願いだからアナログシンセ使いまくりの曲出してこないで。
切実。

203 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 22:24 ID:Y4rPZ89P
昔、リテイク後の容量が最初のファイルと変わっていません、と再リテイク出してた人がいた。
バランス修正なのに。

204 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 23:20 ID:n64AoyGS
レコポの見た目(Expとかのカーブの)で文句言うヤツいたよ


205 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 23:24 ID:SrL6OpO9
パパイヤ鈴木も昔作ってなかったっけ。

206 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 00:11 ID:jVQltlNX
どうも今仕事もらってるところは古い曲しか回ってこない。
まあそんなに不満ではないんだけど、たまには新曲とか作ってみたいなぁ。
みんなはどういう曲発注来ます?

俺は80〜90年代ポップスのアルバム曲補完みたいなのばっかりです。

207 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 00:18 ID:AfUQby5H
この仕事すごく興味があるんですが
・一般的に発注から納品までどのくらいの期間もらえますか?
・月2、3曲くらいでもできますか?
・こちらで曲を選んだり断ったりはできますか?
教えてくんですみません。
今は自分の曲をMIDI+ギター録りでつくっているのでギターの打ち込みに慣れたらチャレンジしてみたいと思っています。

208 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 00:29 ID:u4EWKWax
・納期は3、4日から1ヶ月まで、プロジェクトによりますね。
・月2、3曲でも、大抵大丈夫でしょ。
・発注が有ってから「この曲はやりたくない」とか断るのは、ほぼ無理でしょう。
 そんな人だと、クライアントも敬遠するんじゃないかな。(あなた以外にも仕事したい人がいるわけだし)
 それから、受けるジャンル等をあらかじめ限定することはできるかもしれないけど、
「今月は0曲です」ってことも何度か有るだろうね。

209 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 00:35 ID:AfUQby5H
>>208
ありがとうございました。
今高三でコンビニバイトが馬鹿らしく思えてきたので春から始められるよう頑張りたいです。

問題が発生したらまたこのスレ来ますw

210 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 00:38 ID:pyzd0Y0p
>>207
>・一般的に発注から納品までどのくらいの期間もらえますか?
経験上で言うと24時間〜10日まで。
>月2、3曲くらいでもできますか?
最初に仕事もらうときに聞いてみるだね。
>・こちらで曲を選んだり断ったりはできますか?
会社との癒着具合による。経験で言うと、数十曲の音資料の中から好きなのを
3曲選んでイイよってことはよくあった。好きなジャンルが上手くなれば、
通常の発注に加えて、自然とR&B系は○×に振れ、みたいな話になる。
そこまで腕のない香具師は、クビさえ覚悟すればいくらでも断れる。

211 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 00:42 ID:2AKfdCol
>>207
締め切りと支払いのスパンは事前に確認しよう

212 :165:04/02/18 02:12 ID:i/LCxZnk
>>166>>178
返事遅れてすんませんがだいぶ参考になりました。ありがたうございました。

213 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 15:06 ID:TTfqjmz4
人を見下すような検収野郎は死んでいいよ

214 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 15:56 ID:cIZDPZYi
お、リテイク君登場(w

215 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 16:16 ID:eTQwPgpb
>>206
まぁそう言うな。最近の曲なんざ、つまらん上に音作りだけが複雑化して仕事としてのうま味が少ないよ。
70〜80年代のアルバム収録アイドル歌謡を集中的にやってた時期があるけど、けっこうミュージシャンとか
アレンジャーのやりたい放題みたいな曲が多くて意外に楽しかったよ。流行の○×風に仕上げてよみたいな
ナアナアの打ち合わせで作られたんだろうとか、いろいろ想像できる。今や大御所がふつーにプレイしていて
お!っと思わせるフレーズの宝庫だし。アルバム曲だから許される笑いがそこにはあるよ。

216 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 16:19 ID:AZrQTaMA
詳しくは話せないけど、何か凄い曲の発注が来たですよ。来ちゃったですよ。
某有名電p(ry

217 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 18:52 ID:JaiF9YsT
ワンループで延々と続くHIPHOPの発注きました・・・
ラップがめんどいけど、
トラックは楽そう。

今まで一番簡単だった曲ってどんなんだった?
逆に難しかった曲は?


218 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 20:44 ID:tnjiDjRg
今まで一番簡単だった曲はアコギ一本とフルートだけの曲。
難しかった曲は頭からケツまでひたすらギターの速弾きしてる曲。

219 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 22:55 ID:4jxmLpZT
一番楽だったのはBOOWYのアルバム曲。
一番しんどかったのはディズニーの「You Can Fly」

220 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/18 23:00 ID:2AKfdCol
一番楽だったのは○○○だけの伴奏に歌だけのやつ
しんどかったのはアニメ関連

221 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 02:39 ID:JrSa48Jj
みなさんに質問なんですが
最近カラオケのデータ作成始めたんですが
ここのスレ読むと完コピというより雰囲気重視したほうが
検収とおりやすいみたいなこと書いてましたが
例えばドラムがアドリブ的にスネアを叩いてる箇所があるんですが
(かなり長い)なんとなくでデータ作っても大丈夫でしょうか?
締め切りの問題とかあり細かく作ってる時間がありません。
うまい時間短縮のしかたなどよきアドバイスお願いします。
また締め切りすぎたりするとやっぱりまずいですよね?
少しは待ってもらえるものなんでしょうか?



222 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 02:50 ID:MaSIrG1v
>>221
完コピってちょっと考えるわかると無理でしょ。完全なんて。
良くその言葉を使う人いるけど、無理だよね。

俺だったら、ドラムのアドリブ的なスネアが印象的ならば、
聞こえる限りは再現しようとする。
雰囲気重視と完コピがどっちかってことじゃなくて、
この制作者はちゃんとコピーしようと思えばかなり近い感じにできるけど
雰囲気を重視しているんだなと、検収者が感じるかどうかだと思う。
いずれにせよ、互いの理解度によるものが大きいかな。

締め切りは、
守らないと仕事が来なくなるくらいの覚悟でやらないとダメだと思ってるよ
約束事だからね。


223 :名無しサンプリング@48kH:04/02/19 03:04 ID:1EdEGNua
>>221
俺がやってたとこは雰囲気でやってると
リテイクきた。可能な限り音とらないと
だめだった。

締め切りはたぶん多少延ばしてくれると思う。
でも、だからといって締め切り守らないのは
どうかと思う。

224 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 03:07 ID:ilKftueY
>>221
>完コピというより雰囲気重視したほうが
>検収とおりやすいみたいなこと書いてましたが

どっかの書き込みを都合の良いように解釈してるみたいね(w
『完コピしても、バランスとかニュアンスの感じが悪くてリテイクになることは有る。
些細な部分でほんのちょっと違っていても、全体のサウンドが良ければOKになることは有る。』
という感じかな。
担当検収者次第って部分も有るね。
とりあえず聞こえるフレーズは全部コピーするのが基本。(聞こえない音も入れないといけないけど)

締切の方は、事務所とかによるかな。
締切を過ぎたけどデータが良いって場合は、大目に見てもらえることも有る。(毎回じゃまずいけど)
締め切り破るしデータも良くないってことだと、仕事切られるか曲数減らされるか覚悟しないと。

225 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 03:14 ID:EGznRR+k
しかし雰囲気重視って言っても、なんとなくで作ったら検収者が気づくんじゃないかな。
俺じゃないけど、フィルインのフレーズが違います、とか、スネアの音色が似てないので
レイヤー等で似せてくださいとか、そんなリテイクを見たことがある。
あとはドラムの各インストのパンを細かく注意されたっていうのを
聞いたことがあるなー。タムのパンなんかも1つずつ。
ドラムパートに関しては結構厳しく見られてる気がする。
まあスネアとかをレイヤーで作りこんでも実機では音色差し替えられちゃう
メーカーもあるので一概には言えないとは思いますが、
俺はドラムの打ち込みは絶対に手を抜かないようにしてます。
ドラムパート以外にも、普通の楽器音、効果音とかなんでもですけど
「聞こえる音」は基本的に全部音取らないとリテイクくらいます。

しかし、カラオケで実際歌うとき、ドラムのパンなんて誰もわかんないよなぁ・・・

226 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 03:22 ID:iDO6goBK
でもさぁ、リテイクばかり出してたら会社の方も利益上がらないんじゃないの?
リテイクで締め切り間に合わなかったらヤッツケで他の人に頼むのか? そう
したらもっと出来の悪いデータになるんじゃないの?

227 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 03:25 ID:ilKftueY
>>221
あと、時間短縮については、「こうすれば誰でも早くなる」って方法は無いんじゃないかなぁ。
有ったら、こっちが教えて欲しいくらい(w
曲数こなして、採譜とアプリ操作のスピードを上げるしかないよ。
100曲も作れば要領が良くなって来るんじゃない?


>>225
>しかし、カラオケで実際歌うとき、ドラムのパンなんて誰もわかんないよなぁ・・・

そうなんだけど、この仕事は歌う客よりも検収者を満足させないとダメだと割り切ってるよ。

228 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 03:43 ID:1EdEGNua
俺がいつも使う手抜き術を伝授しよう。
まあたいしたことじゃないけど、ベロシティー
正確にコピーせずランダムクオンタイズを20くらいの範囲内で
かけてしまう。
でも目立つところはちゃんとコピーするけど。
でもまあベロシティーってランダムクオンタイズ
かけときゃまず大丈夫。
なんかドラムの定位とか音色とかうるさく
いわれるけどベロシティーはなぜか言われない。


229 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 03:52 ID:EGznRR+k
いやランダムクォンタイズかけるのはいいんだけど、
ハイハットとかは強拍弱拍で最低限ベロシティつけて欲しいなー

230 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 03:59 ID:1EdEGNua
ハットなんかは強弱が目立つ場合ならつけるけど、
ランダムクオンタイズやっとけばつけてるように
見えるんじゃなかろうか。
まあその他のことにも言えるが、ちゃんとやってる
ように見せかけることが大事。

231 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 04:05 ID:ilKftueY
はっきり言おう。
リテイクになっていないだけで、「こいつランダマイズしてるな」と既にばれてるよ。
新米ならともかく、何年もやってる検収者ならわからないわけがない。

232 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 04:08 ID:MaSIrG1v
この時間にスレが伸びてると、
みんな仕事してるんだなあと、
嬉しいような切ないような・・・・

233 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 10:07 ID:m7WWlrJu
>>231
ランダマイズはいけないの?俺はベロはヒューマノイズかけてる。

234 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 11:32 ID:lZgih4Hw
いくつかのパートだったらいいかもしれないけど、全パートはまずいだろ。
特にHH、BD、ベース、ギターのカッティングなんかは、意図して強弱付けるかどうかでノリが変って来る。
そんなパートまでランダマイズ、ヒューマナイズするようじゃ、クライアントや検収者の信頼も得られないし、
いつ発注止められても文句言えないよ。
ま、程度問題だけどね。

235 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 13:07 ID:Pddj+RhJ
>>218>>219
お前らがどんなレベルで作ってるのか知らないが、普通ギターのシュミレートする方が
難しい。昔10年位前カラオケ行った時、あるバンドの曲でかなりショックを受けたが、
今はかなり良くなったと思う。
まあギターでいえばノリ、音の長さ、チョーキング感、これだけはきちんとして欲しい。


236 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 13:24 ID:RsiJnTJs
>>231
>「こいつランダマイズしてるな」と既にばれてるよ。
ランダマイズやヒューマナイズもツールだからな。

>>234
>ま、程度問題だけどね。
じゃなくて、場合によるからもっと広く使い方なんだよ。
音楽と数学の両方のベクトルに頭が回らない香具師は使用禁止ではあるが。

>クライアントや検収者の信頼も得られないし、
検収者が何様なんだ?
直接データいじらせるとぐちゃぐちゃにするし、ひどいの多いよ。

>>235
シュミレートかよ。(趣味の割合)アゲアシスマソ
>ギターでいえばノリ、音の長さ、チョーキング感、これだけはきちんとして欲しい。
それだけじゃまだだめぽ

237 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 14:03 ID:Pddj+RhJ
>>236
まあピッキング時の音色の変化とかまで追求したらキリがないけど、後は音色、ハンマリング、
プリング、ミュート、スライド、Up&Dwonのピッキング、コードを歪ませた時の音なんかも重要だよね。
これをきちっとやれば、原曲知らない人、ギター知らない人なんかはそんなに気にしないと思うけど。

238 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 15:22 ID:By094Pu3
漏れはアコギのカッティングでコードの変わり目でどうしても出てきちゃう開放弦の音を入れたら
リテイク食らった。

239 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 15:26 ID:WxI24Zcg
>>238
そんな検収とは縁を切った方がいいぞ。

240 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 15:52 ID:Pddj+RhJ
そこらへんは本人のミスかもしれないけど、素早くコードチェンジ出来ない人は下手糞
だよ。アコギはキュッキュ鳴るけど。
ところでこの仕事はみんな採譜からするんですか?

241 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 17:52 ID:5mKtA01h
半分くらいは原曲聞きながらのリアルタイム入力で、あとでクオンタイズしてる。
鍵盤弾けると楽。

242 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 18:28 ID:RsiJnTJs
>>Pddj+RhJ
未経験者なんだよな、一度経験してみ。色々解ってくるから、
カキコ内容も変わってくるよ。

243 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 18:58 ID:HgjmlR+U
>>235
おまえ何様?

244 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 19:06 ID:MaSIrG1v
Pddj+RhJはおそらくこの仕事をしたことがないんじゃないかと。
採譜ねぇ・・・・Up&Dwon(Downならわかるが)・・・・
シュミレートねぇ・・・・(シミュレートならまだしも)

245 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 20:10 ID:Pddj+RhJ
>>243
お前こそ何様だよ、
>>242
あんた等がどのくらい作ってるのか知らないが、前バンド物の打ち込みで特にギター
がひどいのがあった。ちょっとしたギターソロだけど明らかに違うフレーズになってて、
かなり下手糞な感じだった。一応人の曲コピーして第三者に聞かせて金とってんだから、
本人が納得するような物を作らないとダメだと思う。

昔(5〜6年前)この仕事に興味があって、ある会社に電話したらSC-55とレコンポーザーで
作って下さいって言ってたんですが、会社によってシーケンサー等も制限があるんでしょうか?
よかったら教えてください。

246 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 20:54 ID:mr2fb/Lu
******業務連絡******

Pddj+RhJには反応しないようにして下さい。
荒らしに反応するのも荒らしです。(我慢してね〜)

それから、個人的なお願い。
皆さん社会人なんですから「お前」「てめー」みたいな言葉使いはやめて欲しいです。
それだけで雰囲気が悪くなるので。

247 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 21:31 ID:Pddj+RhJ
Pddj+RhJは荒らしではありません。

248 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 22:07 ID:MaSIrG1v
まあ、基本はマターリ。

Pddj+RhJさんは自己弁護をするよりも
さきに>>235でふたりを「お前ら」呼ばわりしたことについて、
コメントしたほうがいいんじゃない?

249 :243:04/02/19 22:33 ID:oWW9dk9A
>>246
うむ、反省。失礼しました。

250 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 22:44 ID:RsiJnTJs
ちょうどPddj+RhJから、昔ひどいデータがあったという話が出てるが、
他にもロムってる人もいるだろうからハッキリさせといたほうがいいかもね。

今でも「え?!」ってのもあるにはあるが、数年前はホントひどい
低次元カラオケがイパーイあったよ。で、当時そんなデータを作ってた人は
今は職人として生き残ってはいないだろね。

251 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/19 22:50 ID:HC0/2JDt
221です。
みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。
一応聞える箇所はがんばってやってみます。



252 :名無しサンプリング@48kH:04/02/20 00:43 ID:d+IT4ORO
みなさん何歳ですか?
おれは22

253 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 02:19 ID:7ANckBQv
21です

254 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 02:54 ID:8NPOjuqm
そういうスレになったのかw

255 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 12:54 ID:X/DHVnI7
前スレで途中まで話が進んでたこのスレの住人で分担して
カラオケ作ってみようプロジェクト、アマチュアのでよかったら
私の作品提供するけど、どうかな。

私もカラオケ(というかカラオケしか今の所お金になってない_| ̄|○)やってるから
みなさんの作りこみとか興味あるし。

人数が揃いそうならキャップつけて音頭とってみます。

>>252
26_| ̄|○ みんな若いな。・゚・(ノД`)・゚・。

256 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 13:56 ID:Alnw76aR
ひどい出来のものでもそれで検収通ってるんだからいいじゃない。
自分的にこだわって作り込んでも検収通らなければそれまで。
自分とあまりに合わないところの仕事してストレス溜めるより
色々なところ当たってみて比較的自分に合うところ探したほうがいいかも。

257 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 14:54 ID:DzJ3Vb6c
ちょっと質問。
下請け制作会社から受注して、納品完了後、
その下請けが受注している制作会社からリテイクが来た場合、
対応するのは下請け会社?それとも制作者?

乱文スマン。

258 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 15:20 ID:8NPOjuqm
>>257
検収者がOKをだしていて、
「上からリテイク来たから直せ」って言われたら「?」だけど、
その場合でも、お付き合いが長いところだったら、
ギブアンドテイクで対応してあげればいいでしょう。

リテイクの内容にもよるけどね。



259 :216:04/02/20 15:44 ID:pAzxDMqE
完成した。
うへうへ・・・へへ・・・へへへへへ・・・
(゚∀゚)ノキy(ry

260 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 18:33 ID:erA5nzAi
>>216
吐いちゃえよ、気が楽になるよ。

261 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 18:59 ID:fd2PZElf
>>257
大抵制作者がやるんじゃないの? 内容にもよると思うけど。
俺は今まで別に疑問に思わないでリテイク対応してたけどなぁ。


262 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 19:53 ID:mD445rJr
みんなちゃんと休日とってますか?

漏れは週休一日ペースでつ・・・

263 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 19:59 ID:WpYFi1hP
>>262
仕事が途切れた日が休日てな感じで、あんま予定とか立てられんわねぇ。
でもちゃんと定期的に休まんとストレス溜まる一方だしね。

264 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 20:36 ID:mD445rJr
>>263
ほんとに、ぶっつづけで働いてると夢にまで曲がでてくるから、
気をつけないとね

265 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 01:43 ID:MVRnwgjo
そして鬱になる、とな。
漏れはもう3年病院に通ってる。31条適用だから医療費は少なくて助かってる。

連続徹夜と締切りに終われる毎日、近い&遠い将来的な不安が頭を離れず眠剤なしでは
全く眠れない。薬飲まないと40時間起きて7時間寝るというへんなサイクルになる。

みなさん、ご自愛ください。

266 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 10:42 ID:E2s/awqh
>>265
まじっすか!?
それでもこの仕事、続けますか?

煽りじゃなくて、そこまでいくと尊敬します・・・

267 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 14:48 ID:8KfeZiBr
漏れは10年この仕事続けてます。生活パターンも>>265さんと似てるな。
でも、31条や眠剤の世話にはなってないし、
鈍感なのか「肉体労働しなくていい」って感じで、今日も制作って感じです。

>薬飲まないと40時間起きて7時間寝るというへんなサイクルになる。
漏れもそうですよ、それじゃだめすか?
漏れの場合は、それでもちょくちょくアフォな友達が飲み屋に誘いますので、
酔っぱらってはいます。どんな薬も飲まないに越したことはありません。

268 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 16:03 ID:KXVZXEfx
どんな仕事やっても、気持ちの切り替えと健康への配慮を怠れば、
もともと鬱傾向や、お酒や薬に依存傾向が強い人は
どんどん規則正しい生活ができなくなるのはしょうがないでしょ。

269 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 16:57 ID:8KfeZiBr
>どんどん規則正しい生活ができなくなるのはしょうがないでしょ。
しょうがないってか、それでいいだろ?
薬に依存するのはイカンね。
酒も依存はイカンがたまに外で誰かと飲むぐらいはしたほうがいいぞ。

270 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 18:44 ID:E2s/awqh
まあ、生活スタイルは人それぞれだしね。

271 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 19:30 ID:4mqooZon
精神的に弱いのが原因だと思うけど、リタイアしたヤツ2、3人知ってる。
やっぱり、体も心もタフじゃないと続けられないよね。
俺もきついと思うことも有るけど、なんとかやってるよ。

272 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 19:46 ID:y9fFj89g
エクスプレッシンで抑揚をつけたり、ポジションをずらしたりしないと検収からリテイクくるんですよねZ?
マジでこんなに大変なことを長年続けている職人さんには尊敬してしまいます。煽りぬきで凄い精神力ですね。

273 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 20:16 ID:KXVZXEfx
んー。
特別な仕事だという意識がないな。
何の仕事でも大変かもしれないし、壊れる人は壊れるだろうし。

なまじ音楽関係だから特別視したりされたりすることは多いかもしれないけど、
資本がない人は自分の時間を売って生活するという意味では、
全く一緒だと思うんだが。

例としては適切でないかもしれないけど、
コンビニやマックのバイトだって、ちゃんとやってるひとはすごく大変だろうと思う。
きちんと接客をして笑顔でって言うのを、拘束されている間やり続けるのは、
すごい精神力だと思う。

在宅だからといって時間が不規則になるのが当たり前だという人もいるし、
きちんと切り替えをしてる人もいるし。


274 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 20:22 ID:CCMqWCJ0
リテイク来るかどうかはしらないけど(俺は毎回Expなんかつけるの当たり前だと思う)
その前にそのくらいしないと原曲なんか再現できないでしょ。
ましてやSC-88で作りこむわけだから、普通に高級なシンセで曲作るみたいな感覚で
打ち込んでいったんじゃ、全然形にならない。
コンプやEQなんかも全然使えないし、MIDI上で全てのバランスを整えられるぐらいの
技術がないと。

275 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 20:30 ID:7mHBp4Vd
漏れも2年前から体調がおかしくなった。

当時、発注が大量に来ているにもかかわらず、インフルエンザに罹ってしまい、
漏れの性格上「どうしても終わらせなきゃ、なんとかしなきゃ」と焦りながら
高熱と嘔吐、激しい咳と格闘しながらなんとか納品した。
たぶんこのとき、意地を張らずに「すみませんインフルエンザなので他の人に
回していただけませんか」と言ってゆっくり休んでいればよかったのかもしれない。
その後1ヶ月を過ぎてもインフルエンザの症状が全く治らない。
2ヶ月過ぎても、3ヶ月過ぎても治らない。

再び内科に行ってみたところ「とっくに治ってますよ」と。
身体的にどこも悪いところはないらしい。

これはおかしいと思って、精神科へ行った。
告げられた病名は、鬱病、パニック障害、強迫神経症。
ショックだったが、体調が悪い原因がハッキリしたので安心した。

もっとも漏れの場合は、この仕事のせいで病気になったというよりは、幼いころからの
両親から受けた虐待や嫌がらせに十数年間耐え続けてきたストレスが、2年前のプレッシャーに
よって気が緩んだ瞬間、身体に現れたと思われる。

現在、パキシルとソラナックスを服用中。薬を飲むのは避けたいが、薬を飲まないと
やっていけないという現実は避けられない。

でも、この仕事自体はぜんぜん苦痛じゃないからリタイヤはしない。
検収の人は、オレが無理しないようなスケジュールを組んでくれているので、安心して仕事が
できる。

近いうちに、両親を告訴します。


276 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 20:42 ID:KXVZXEfx
憩えない書き込みが多くなってきたなw

277 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 22:41 ID:8KfeZiBr
>>276
そうゆうなって。それもあり、これもありだ。
この仕事に限らず良く耳にする。

278 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 00:10 ID:pQQYGM4M
>>コンビニやマックのバイトだって、ちゃんとやってるひとはすごく大変だろうと思う。

全然ちがいます。
コンビニやマックのバイトって今まで全く未経験でも初日からお金もらえる訳でしょ?
この仕事は音楽自体全く未経験の人が一年研修積んでもできないですよ。

279 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 00:34 ID:CKw4CUR0
それは言えてる。
俺はカラオケ制作の仕事はまだ初めて1年ぐらいだけど、
趣味で打ち込みや耳コピーなんかは5年ぐらいやってたからなぁ。
なにもかも未経験だと相当キツイと思う。っていうか、仕事にならないでしょ。
時給いくらとかじゃなく、何時間かかろうがデータを仕上げなくちゃお金にならないんだし、
何日もかかって単価\20000です、なんて割に合わない。

280 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 01:03 ID:sflazcXx
>>278
一行をあげつらって、そんなにものすごい脳内変換されてもなぁ・・・・・
>>273では、もともと持っているスキルの話はしてないじゃない?
どんな仕事でもきちんとやるには、強い精神力が必要であるって話をしていたわけで、
何の仕事でも大変でしょ? この仕事だけが特別しんどいわけじゃないでしょ?

自分の仕事が「大変で大変でしょうがない」ってここで言えちゃう人は、
「隣の芝生は青い」みたいな感覚がしてしょうがないって思っただけ。
何の仕事だってからだ壊すときは壊すし、精神力が続かないことだってある。

未経験で仕事するってことについても、
それは個人差もあるだろうけど、
趣味レベルでも全く未経験の人が選ぶ仕事でないって事は、
あえて言う必要のないくらい大前提のことだと思うんだが・・・・

>>278が何をいきり立って、他の仕事より特別に考えるのかもうひとつわからない。
他の仕事したことないのかな?

前にもちょっと話しがあったけど、
割に合わないって考えがあったり、大変でしょうがないって思うんだったら
四の五の言わずに辞めればいいのではないかと。

281 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 01:30 ID:wMfNbw75
MIDIデータが市販されてた時代の質なんか誰も求めてないよ
どうせ検収者があとで微調整するんだから時間かけるだけ無駄。
正確なコードとりと要点だけ抑えとけばいいと思うよ。
不規則なハイハットなんか細かく写してたらしぬよ

282 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 02:12 ID:Frt6Nrcp
280>>いやいや、大変でも少しでも音楽に携わる仕事がしたいのよ。

283 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 02:16 ID:rWdH6B/s
俺はハイハットの気まぐれもできるだけ正確に再現しようとするよ。
単価によるよ、3マソ以下だと躊躇するけど。

284 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 02:19 ID:sflazcXx
>>283
激しく同意。
その気持ちはとてもよくわかる。

285 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 02:23 ID:CKw4CUR0
原曲の演奏ミスってみんなどうしてる?
同じように再現、それとも直してる?
さすがにボーカルが音程外してるのは直してるけどw

286 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 02:46 ID:D8GxGgwb
前にも書いた事あるけど、演奏ミス再現したらリテイク来たよ・・・
ボーカルのどっちつかずな音程は原曲と重ねて聴いてフランジが少ない方にするかな。

再現度は、4マソ以上の仕事なら一音一音音量を決めていくかな。ギターのカッティング
とかどの音が強くアタックしてるかを全て変えたり。
3マソ台ならギターとハットの作りこみが少し甘くなる。
それ以下だと基本的に同じパートはコピペベースで不自然なところを修正って感じか。


287 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 02:57 ID:RVvdhorr
今から15年くらい前だけど、フジの深夜でいろんな職の人を紹介する10分くらいの番組があって、
そこに音大出たての「カラオケ打ち込み」の女の子が出てたんだが、
六本木にワンルーム(w)マンション買って、フェラーリ買って、
「これが私のライフスタイル」なんて登場してた。週3曲って言ってたな。
で、年収1000オーバーだっつってた。98と55でやってたな。

そのときは、何て儲かる仕事があるんだ!って思ったが、
その彼女はどっかの社長にでもなってるのかな?
それともこのスレ見てたりして。

288 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 03:00 ID:CKw4CUR0
98と55って一瞬単価だと思ったw
以前特命リサーチ200Xの絶対音感の特集でカラオケ職人の仕事が紹介されたなぁ
カモンみたいなの使ってた。

289 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 03:16 ID:nfMw0M1n
いつも思うんですが
ここの方たちは原曲に忠実に再現
されていると思っていますが
なんか最近やたらと手抜きな作品が
多いような気がします。
正直歌いにくいです。
コードがズレていたり
ドラムの打ち方が明らかに違ったり
テンポがクソ速かったり
メロディーが狂っていたりと…
なんか完コピしてると言うより
シーケンスをスカスカにしてるみたいです。
ハッキリ言って音大出てようが
絶対音感があろうが関係無いと思います。


290 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 03:23 ID:iD248LL2
*****業務連絡******

ここは憩いのスレッドです。
煽りは、ぐっと我慢して無視しましょう。

291 :289:04/02/22 03:38 ID:nfMw0M1n
別に煽るつもりで
書き込んだのでは無いのですが…

292 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 03:40 ID:sflazcXx
まああれだ。
レストランでもおいしくない料理や、期待とは違う料理が出てくるってことだ。

293 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 04:10 ID:rWdH6B/s
>>289みたいな奴を一人ぐらいこのスレで放し飼いにしててもおもろいかもね。
俺たちが音大出てたり絶対音感があるカモとさぐってるところがまたカワイイ。
きっと最近の音源や産婦羅を指1本で鍵盤押さえて出てくるスカスカじゃない
分厚いサウンドで逝きそうになって、それが自分の才能と勘違いしてて、
カラオケ端末の音源がいつの時代の音源使ってるのか知らないとこもカワイイ。

294 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 04:20 ID:iD248LL2
あらら、思わぬ方向でなごんでるyo- (w

295 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 04:33 ID:CKw4CUR0
みんな制作頑張ってますかー(w
さて、俺は効果音の再現だ。
SC-88にはホワイトノイズないのよね。
WindとかSeashore、RainあたりでCCいじくってどうにか・・・。
効果音は絶対に原曲と同じ音なんて出せっこないんだけど、
どうしても複数チャンネルレイヤーして作りこんでしまう(w

296 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 05:30 ID:sflazcXx
>>295
ステレオノイズをいじってよく使います

297 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 07:15 ID:CKw4CUR0
ああ、そういう手もあるのか。
これは意外と使えるかも。

298 :名無しサンプリング@48kHz名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 18:07 ID:1dk1qEv5
>>289
あなたが煽りじゃないことを信じてマジレスしますけどね。
そーゆークレームは、メーカーに言ってくれって話ですよ。
どの曲のどーゆーところが手抜きだとか、具体的に言ってやったらどうですか?
どこのメーカーにも窓口くらいあるでしょ?
ここで「最近手抜きが…」とかって漠然とした文句を言ったって、
何にも解決しないし、あんまり意味ないと思いますが。


299 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 18:33 ID:paV6+bB4
あーあ、マジレスしちゃったよ(w

>>289
更に言うと、何年か前から中国韓国に制作を発注しているメーカーが有るんですよ。
コストダウンのためにね。
そういうデータを見たこと有るけど、メーカーがOK出したデータなのにひどいの有ったなぁ。
ま、国内で作っててもひどいのも有るんでしょうけど。

300 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 19:24 ID:wMfNbw75
いまや中韓も人件費たけーよ

301 :289:04/02/22 19:26 ID:nfMw0M1n
皆さんに不快感を与えてしまったことは
お詫びいたします。すみませんでした。
ただ最近やたらと酷いデータが多いので…
中国・韓国に発注をかけてると聞いて納得しました。
カラオケの音源がどれだけのものかは知っています。
ただ何年か前までは「おー、ここまでやるか」
みたいなデータがあって関心していました。
あと僕は指1本で音を鳴らしませんよ。
ピアノ・シンセ弾きなので。


302 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/22 23:16 ID:ZtjAJPpD
「この仕事、割に合わない」なんて言う人いるけど、
実際何時間作業でいくらもらえれば満足ですか?
俺は単価20000で8時間作業程度。
単価に応じて適当に手を抜いたりはするけど。

303 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/23 02:09 ID:vSoZ/o/C
>>302
相当耳も良く上手なんでしょうね。
私はとてもそんなに速くは作れません。
やはりそれぐらいできる人でないと率のいいバイトにはならないんでしょうね。

304 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/23 03:52 ID:A8RhOWTb
>>302
そのペースで何年になります?単価ageてペースsageないと、、、
それで何年も続けるのはあまり良くないと思いますよ。

305 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/23 04:28 ID:vOVcyNr3
曲のコピーはずっと前からやってましたけど、
仕事として始めたのは最近です。何年っていうほど長くやってるわけではないです。
これから単価上げて行きたいんだけど、今からじゃ厳しいだろうなぁ。
単価は上がらなくても、だんだん短時間で作れるようになってきたので
一応割に合う仕事ではあります。
手を抜く場所を心得たというか、クォリティを落とさずどこまで楽ができるかっていうw
あとはよく使う音色ナンバーは暗記、原曲聴いている時点でパンやベロシティの強弱も、
数字でいくつか分かるようにするとか。
これができると、原曲を再生しながらそのままサクサク打ち込んでいけます。
毎回いちいちMIDIで再生確認しなくてもいいので速く作業が進みます。
さすがにリアルタイムでは厳しいですが。
あと、ベンドレンジ12の時の、半音単位でのベンド値も暗記しておくとさらに作業効率アップ。

306 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/23 05:43 ID:nX4QUJwh
漏れの場合生活の一部になっちゃってるから仕事がないほうがかえって不安だな。

それにしてもこのカシオトーンはよく働いてくれるな。
もうかれこれ8年以上使ってるけど、GM音源+自動伴奏+MIDIアウト付きで2マソ5000はコスト
パフォーマンスが非常によろしい。

307 :306:04/02/23 05:48 ID:nX4QUJwh
あ。2マソ5000円は定価じゃなくて当時の売値ッス。

308 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/23 05:54 ID:wL6lTjLD
俺はいつもテレビみたりお茶飲んだり2chみたりと、
かなりだらだらやってるんだけど、みんなもそんなかんじ?
実質労働時間一日4時間もないかも・・・
まあ俺は集中力がないんだなw

で収入はつき20マンくらい。

309 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/23 09:34 ID:wPiZN4wE
>>308
そんな感じだす。

310 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 00:51 ID:wYFZvnO9
おはようございます。
今起きたんですが、生活リズムめちゃくちゃですね。

311 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 00:57 ID:153ZuoFV
この仕事してると一日が24時間半だったり25時間だったりしない?

312 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 02:07 ID:lal1M9ZR
>>310
その時間に起きタンなら、あと少しで漁師タンの起きる時間だから。
2〜3日でエエ感じになれるぽ

313 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 03:52 ID:wYFZvnO9
>>308-309
それで月に何曲ぐらい作ってます?
>>311
毎日少しずつズレていくんだよねw
>>312
しかし、無職の頃を思い出す生活パターンだ・・・w

314 :308:04/02/24 04:12 ID:Jndiz/OC
>>313
今は着メロ1本でやってるんだけど30〜40曲かな。
それ以前はカラオケ7,8曲程度つくってますた。

315 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 15:08 ID:KkW/rtfB
今月は20曲ペースだ・・・死にかけてる・・・
あ。カラオケですけども。

316 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 17:09 ID:1EUGjQ3T
個人的には使い慣れてるし楽なのでCubase SXでMIDIだって触りたい。
ただMIDI Export周りバグだらけでまともに出力されん・・・

317 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 17:10 ID:1EUGjQ3T
sage忘れた・・・スマソ

318 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 17:41 ID:qY74Z//x
>>315
カラオケ20曲だと過労死はあってものたれ死にはなさそうだね。
ある意味うらやますぃ。

319 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 18:53 ID:GKn1tCkv
>>315
ちゃんと気分転換してる? 音楽嫌いになっちゃ、元も子も無いぞ。
それにしても20曲なんて、事務所に無理矢理頼まれたのかなぁ。

320 :315:04/02/24 19:21 ID:KkW/rtfB
いろいろしがらみがあって、急ぎが入ったりなどなど。
比較的楽な楽曲が多くて、助かってます。
根を詰めれば一日で一曲いけたり、二日で三曲いけたり。
ちゃんと休んだり気分転換したり、エッチなこともしてます。
ありがとう。

321 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 23:04 ID:ZPOrunSx
カラオケだけで生活できるようになっちゃうと
それは、それで将来が大変かもね。

322 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 01:21 ID:ioF9sFcb
何の仕事してても将来は不安です・・・・

323 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 01:56 ID:GKqFcsvV
でもこの仕事無くなって次に別の仕事探す時、
この技術って多分全く次の仕事に活かせないよね。
俺はその点で不安。

324 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 01:57 ID:yI3VE4nn
>>1EUGjQ3T
そろそろSXを主張するのはやめれ。
このスレ的にどのシーケンサーでデータ作っているかはあまり関係ない。


325 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 03:09 ID:wvY1ubmj
よほど他に能力がないんだね

326 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 03:23 ID:OfNzNNWS
なにもリテイク来たからって煽らんでもw

327 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 05:07 ID:eIxF/rJv
今飲み会の3次会でカラオケ言ってきた。○oySound聴いてきました。

ナメテない?いいのかアレで?

まぁOKでたんだろな、、、、
いいなぁ、、、、適当で、、、



328 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 05:48 ID:AAH8wxpa
おれは1曲4マソ5セソで月12〜15曲やってます。
この仕事は内職とかアルバイトとか公言してますが、収入的にはメインです。
おととい、いつもの納品先の事務所に顔だしてきたですよ。
行くたんびに他の職人仲間のデータを再生して聞かせてもらうんだけど、
あれ聞くと手をぬけないですよ。いつもながらここまでやるかと。
でもこのスレの流れを見てると、
煽ってくれてる327がいうようなのもあるんだろなとおもいますた。

329 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 12:20 ID:NmIj3s/M
>>327
前スレで検収あまいって話しがあったよね

330 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 12:35 ID:1kuz9//T
>>328
いいなあ…やっぱり新参者は単価2万円ぐらいでしか仕事がないのでしょうかねー。
多少割にあわなくても丁寧に作ってるつもりだけど、それでも制作単価にこーんな開き
があると思うと切なくなってくる。

4万5千円出せるところっていうのは、間違いなく信頼できる職人さんで固めているん
でしょうね。

メーカーから直接仕事をもらっている会社にしてみたら、パソコンが普及してこの仕事
をやろうとする人の絶対数が増えてるから、信頼できる職人さんを見極めるために安い
単価でふるいにかけないといけないんだろうなーと解釈してるんですが、ここ見てると
検収の人にもいろいろだなーと思ってしまいます。

でもやっぱり、一発OKのデータを作れるデキル職人さんでないと、尻拭いする人が必
要になってくるのは当たり前なんですよね…

私はそろそろ半年になりますが、なんとか生き残りたいな。向いてると思うし。
とりあえず、今やってる曲がおわったら営業始めようと思います。
2万以下なんてやっぱり、やっぱり安すぎる。

331 :330:04/02/25 12:47 ID:1kuz9//T
>>328さんのお話の中にありますが、「納品先の事務所」、私も行ってみたい。
この仕事って、同じ仕事してる友達とか全然できないですよね。当たり前かもだけど。

在宅はいいところも多いんですが、内勤のところに就職したいなとも思ってます。
家だといろいろ誘惑が多いですし、何より「仕事仲間」ほしいし。

332 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 13:34 ID:o5gZx6VC
>>330
難しいところだね。漏れはバイトでカラオケ職人やってたわけだが、しがらみが
ないからストレス無くてよかったよ。てっゆーか、それが最大のメリットなんじゃ?。
仕事先で会う連中は仲間や友人ではなく同僚だからね。そこを勘違いしちゃ逝けない。
サラリーマンが言うのだから間違いないって(W。
他人のデータを聞いて刺激にしたいという気持ちはわかるけど。
あと時間の自由度が高いこと(納期に間に合わせるのは常識ね)。
失礼ながら、君のギャラで拘束されて、しがらみにはめ込まれたら割に合わんぞ。
数人の友人とそのまま仕事を始めたので、そう思うのかも知れないが。

333 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 13:51 ID:g/PQ3+76
>>327

>ナメテない?いいのかアレで?
と思われた曲がなんだったのか…純粋に興味があります。
教えていただけませんか?

334 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 15:04 ID:8cUznJBw
仕事仲間なんていらないんじゃない?
友達ならバンドやるなりしたらいくらでもできるし。

仕事に関する情報交換なら、このスレで充分でつ。。。

335 :330:04/02/25 16:52 ID:1kuz9//T
>>332 >>334
うーん、やっぱりないものねだりというやつなんでしょうね。
アドバイス感謝します!そういえば面倒な気がとてもしてきました。
在宅最高!

336 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 17:20 ID:zhRpESWq
なんじゃそれ

337 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 17:29 ID:ioF9sFcb
逆の意見をひとつ。
コンスタントに仕事をこなしていくには、営業と顔合わせが必須。
発注元に遊びに行くのもいいと思う。
今手がけている仕事が枯渇したときに、さて、他の仕事と思ってももう遅い。
時間を調整しながら、たまに過受注になったときには、仲間に助けてもらいながら、
うまく立ち回っていかないと、仕事が切れる。
この単価だからないがしろにして・・・とかやってると、困る日が来る



338 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 18:16 ID:8cUznJBw
>>337
いい意見だと思うけど、
発注元から遠い所に住んでる人にとっては辛いな・・・

339 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 20:40 ID:xhVist4K
>>337
昔はフロッピーディスクで納品だったから、月一で必ず顔を出しました。
みんな締め切りギリギリ寝ないで提出するもんだから、事務所でお茶でも
飲んでいる間に他の人も出しに来てて、パソコンやら音楽の話で盛り上
がったもんなんですな。

じきにNiftyのバイナリで納品、書類はFAXで、なんてなったけど、原曲
はやはり直接DATを受け取りに行きました。

メールでの提出の過渡期には提出した日の夕方に事務所から電話があって
「あのさ〜 頂いたファイルがどうやっても鳴らないんだけど、やっぱり
持ってきてくれます?」
なんて、ようやく睡眠を取ってたのに呼び出されたりもした。


340 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 21:51 ID:dTfy8/gD
>>327

あと、もし分かったら機種も教えて下さい。
同じメーカーでも何機種か出してますので。

341 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 22:19 ID:/Zd90iS3
カラオケ作成の仕事やろうと思ってこの前
トライアル受けたんですけどまだ連絡がありません。
だめだということでしょうか?
みなさんどのくらいで連絡きました?

342 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 22:32 ID:xK+IdIZ4
ネットで募集するとやたら応募者が有るみたいだから、不採用者には連絡しない所も有るんだろうなぁ。
気になるんだったら、「不採用でも一応連絡下さい」って言ってみたら?

343 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 22:35 ID:JNJc7gEQ
>>341
漏れの場合は即日連絡来たよ。
どこ受けたかにもよるけど、個人営業みたいなとこじゃなくて会社だったら
2、3日中に連絡なければダメじゃないかな?

(著作権の問題があるので)自己判断だけど、ほんの一部だけここに晒したら
このスレの人達結構ベテランが多い気がするから、添削してもらえるかもしれないね。

344 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 22:48 ID:xK+IdIZ4
晒すのは荒れる元になる気がするなぁ。
素人とかが乱入したりして・・・。

345 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 01:01 ID:6tQWYvzb
トライアルで合否の連絡がないところは、
仕事が来たとしても時々連絡が取れなくなる可能性が高い。
ましてこの業界は納品から支払いまで期間が長いことが多いから、危険。

346 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 03:06 ID:BvGSvlew
逃げられたら通報すればいい

347 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 03:22 ID:7szIw4DH
俺は昔合格しましたって返事がきたが、
一切仕事なし。なんてことが
2,3回ありました。

348 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 03:33 ID:+y39Hj4O
このスレで俺と一緒のトコから仕事もらってる香具師っているのかな...。
興味あるけど晒せないとこが惜しい。

349 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 04:13 ID:3s+xtEKo
あぁツライ。頭痛い。目が回る。
でも27日締め切りだから頑張るぞ。(涙)
もうラップ物は死ぬね。


350 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 09:21 ID:dUvr8JvB
発注元によって、仕様が全然違うんですね。
面倒臭い仕様のとこの仕事はしんどいっす・・・

351 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/26 18:58 ID:qwBL+NVm
>>349
ラップものなんかメロディー適当で音の長さだけ合わせればいいので
俺からすればめっちゃ簡単。
そうして打ち込んだラップも聞こえないぐらいまで音量下げるし。
>>350
例えばめんどくさいのってどんな仕様?
俺は今までタイムベース480でOKだったのが、別のところは48で作らなくちゃいけなくて
それが面倒だった。
テンポ遅い曲のギターのストロークなんかを10tickも間隔あけて打ち込んだら
全然雰囲気出ないw
じゃら〜〜ん、じゃら〜〜んって、おい。
でもそういう仕様だからしょうがないよなぁーと思いつつ、倍テンで作れば良かったのか、
と後になって反省。

352 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 01:28 ID:REAi9WpA
この業界には珍しくギャラが上がったので、一発奮起して期待に
応えるためにも頑張るぞーと思っていたら・・・
アニソンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

アニソン初めてだったのでガックリきたが、やってみるとかなり面白い。
元の音源がDTM音源っぽい感じなので、作りこんでいくとどんどんソックリ
になっていきまつ。

ちょっと間違った充実感(wを覚えながら作業してますた。

353 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 03:38 ID:GWxu1orY
分解能48のところに480で作って納品しちまった……_| ̄|○
必死で修正中。また徹夜だな……

354 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 03:48 ID:VD06D+0W
MacならMIDIGraphyというソフトで1発で変換できるよ。(2000円くらいのシェアウエア)
ダウンロードすればすぐ使えるからやってみれば。
音の重なりとか注意しないといけないけど、全部手作業より楽だと思うよ。

355 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 03:58 ID:ls7A+CP1
>>352
>元の音源がDTM音源っぽい感じなので
そうそう。SC-88と同じ波形の音色見つけた時なんか、思わずニヤリとw

356 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 05:36 ID:GWxu1orY
>>354
サンクス。でもWinなのよ……

357 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 19:43 ID:QtqlrWCu
音の重なりとか注意しないといけないけど
MSS等で可能だよ

358 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 19:46 ID:i7yEZswQ
>>356
シーケンサーは何?

359 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 19:50 ID:4meFpAae
>>352
昇給おめでたう
はじめの三行ワラタ
で、いくらぐらいあがったの?


・・と、さぐりをいれてみる

360 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/27 19:52 ID:4meFpAae
下げ忘れた_| ̄|○

361 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 01:43 ID:HZUnnzo2
いきなり唐突ですが・・・
dam音源に一番近い音の出る市販音源って何ですか?
自分の作ったデータが実際カラオケでどう鳴ってるか、なるべく近い音で聞いてみたいのですが
誰か教えてください。

362 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 02:30 ID:/UCUaTyO
みんなはどこのカラオケかしってるの?
漏れは教えてもらえないんだが、、

別にいいけど知りたいよね。

363 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 02:38 ID:k1FUw3pP
>>361

TG77

364 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 06:59 ID:blvuBy7m
>>362
検収にパスするけど自分だけにしかわからない特徴をデータに潜ませて
おいて、それをたよりにカラオケ巡りをするとか。


365 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 15:24 ID:ABSYGNc+
>>361
TG系は中々購入できないYO。
それに自分が作ったのがそのままなるわけじゃない(後で調整されることは知っておろう)から正直あんまり意味ない。

366 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 20:34 ID:/8DqXeNt
>>352
ガックリ?ほんとは嬉しいんだろ?
アニオタじゃないよ、と表現したつもりのようだがバレバレw
さっさと死ねよ引きこもりアニオタがww

一生アニソン聞いてろ(ゲラ




367 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 20:50 ID:wwgUV6sO
リテイク君登場!

368 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 21:17 ID:giJ3/Q/N
てか、業界人でないと思われ。
そもそも参加の資格がないのだ。

369 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 22:00 ID:k1FUw3pP
 まあ漏れもアニソンは敬遠していたが、この仕事してから「アレンジかっけ〜」と思う曲は
いくつかあった。

370 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 22:04 ID:LtSDQL+D
アニメ関連の楽曲は仕事としてみた場合、
歌が著しく下手な場合があまりないから(芝居がかっているけど)
聞いててつらくない。
ただ、わけわからない展開とかあるし、いろんな曲調が出てくるから、
作るには時間がかかるね

371 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 01:39 ID:6I2J2OMm
>>363-365
サンクス、買う気失せましたw
TG77=(SY77-鍵盤)と聞いたのですが
SY77は昔持ってたんだけど概ねあのような音で鳴ってると考えればいいんだね

372 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 02:15 ID:AMgtZIJz
TG300類似じゃないの?
>DAM

373 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 02:35 ID:R0WJ+ZWQ
MUにはTG300Bモードっていうのがありますね。
TG77も持ってるけど、全然音の傾向が違う。
音源方式からして違うし。

374 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 07:38 ID:V7H+Q9so
生まれて初めて2ちゃんねるに書き込みます。
昨年12月から通信カラオケのMIDIデータ制作のバイトをはじめました。
みなさんのお仲間になれて嬉しいです。
私が仕事を頂いている会社は、皆さんと比べてギャラはあんまり良くない
みたいなんですが、検収があんまりきつくないので(あんまり凝らなくて良いです
と言われちゃったくらいです^^)気が楽です。
それにこの仕事は、自分じゃ絶対コピーしようと思わないタイプの曲をコピーする
ことになるところが、おもしろいですね。勉強になります。
制作環境はレコポforWin95+SC88です。
今のところ週一曲ペースで制作してますが、だんだん増やしていこうかと思って
います。
ときどきこちらのスレに出没しますので、よろしくお願いいたします。

375 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 09:05 ID:V7H+Q9so
ところでみなさん。曲のテンポ算出ってどうしてます?
私は資料としてもらった原曲のmp3を流しながら、シーケンサーソフトを
走らせてクリックを鳴らし、テンポを手動で上下させてmp3とずれないところを
手探り、という原始的な方法なんですけど、もっといいやり方ってきっとあるはず
ですよね?

それにしても今の曲ってほんとに最初から最後までテンポが一緒なんですね。
4分とか5分とかmp3とシーケンサーを並べて走らせても全然ずれないので
ビックリしちゃいます。

376 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 14:03 ID:cjMl8/bh
>>361
TG55*2ってのが一番近いかな。

377 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 16:03 ID:5NZ970DV
>>375
ACIDに放り込んでマッピングしてもらうとラクだよ。

378 :名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 18:53 ID:Z4xdTv12
マウスでタップしてテンポ取ってくれるソフトがあるじゃん

379 :375:04/02/29 19:56 ID:V7H+Q9so
>>377 さん
ありがとうございます。さっそくACID試してみました。
ビートマッパーというソフトがやってくれる訳ですね。
あ〜、こりゃ便利。
一小節ごとに聴きたい時なんかも重宝しますね。

>>378 さんもありがとうございました。

ところで皆さん。
モニタには何使ってます?
モニタスピーカーやヘッドホンの性能によって、いろんな楽器の
いろんなフレーズの聞き取りやすさが変わってきますよね。

私の今の環境はSoundBlaster16に付いてきたぼろいスピーカーと
ビックカメラで投売りしてたPanasonic RP-HT242というヘッドホンです。
1000円くらいだったでしょうか。(最悪環境^^;;)

380 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 00:08 ID:CeyTm+Xf
>>379
鳴らすときはONKYOのミニコンポから
普段はSONYのMDR-Z900ってヘッドフォンで

381 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 00:28 ID:uHA2Oxod
ソニーのクソ安いヘッドホンからAKGのK271に変えました。
ミックスまで含めて完全にヘッドホンで作ります。

382 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 01:02 ID:xhnBEd5i
モニター環境は大事だよね。
変えたら聞き取りも楽になったし、その前まで「フレーズが違います」みたいなリテイクが時々有ったのに、
それもほとんど無くなったよ。
リテイクで心証悪くすることを考えれば、ある程度の投資は必要だよなぁ。

383 :380:04/03/01 01:05 ID:CeyTm+Xf
そーなんですよ。
ヘッドフォンを装着している時間も当然長いので、
装着感がよくて、疲れない音質ということで、MDR-Z900に投資しました。

384 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 01:54 ID:WhdIUjHW
毎日、睡眠3時間でOKな体になりたいな。
圧縮睡眠っていうの、どうすればいいんだろ。

カラオケ作りながら、eBayでオークション。
寝る時間を削りたい。

385 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 03:12 ID:aMhVdVX5
>>379 〜 >>383
今までオーディオテクニカの安いヘッドフォンで仕事してましたが、
ヘッドフォン買い替えを検討してます。
この仕事的にはどのヘッドフォンがおすすめでしょう・・?

ちなみに
AKG-K271
MDR-Z900
MDR-CD900ST
あたりで迷ってます・・。

386 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 03:54 ID:tn4paeTH
俺もZ900だね
ちょっと箱鳴りっぽいけど慣れるし。
耳が圧迫されないのでCD900より楽。
CD900は割と早めに挟み込む力がなくなってしまう。


387 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 20:48 ID:fZGjryoR
>385
音を拾うことに重点をおくならCD900STがいいと思うけど、
これは音がすごく速いんで、めちゃ耳痛くなるよ。耳圧迫するし、長時間はしてられない。
Z900は分離・定位感があんま良くないと思うんで、演奏時のモニターならともかく音採るのは
やりにくいんじゃないかなぁ。
というわけでAKGがオススメ。とは言え、出来れば試聴するのがいいと思うけど。

388 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 21:12 ID:BSTmEeQG
音が速いってどういうことですか?

389 :379:04/03/01 21:27 ID:LPtRvKU+
なんかワリと安かったのでMDR-Z900を通販で注文してしまいますた。
あとデザインがMDR-CD900STよりカッコよいような気がしたので。
ガガ〜ン。
しかし分離と定位が悪いんですか?
とほほほ〜。一番大事なポイントが。。。。
まぁ、でもしかしとりあえず使ってみます。
今使っているPanasonicよりは良いに決まってるので。

あ〜、でもしかし代金をまだ振り込んでないからキャンセルして
MDR-CD900STにしようかな。
みんな使ってるし。

390 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 21:58 ID:CeyTm+Xf
分離と定位がZ900で聞き取れないなら
900STで耳を痛くしたほうがましかもしれないなあとも思うけど、
900STからZ900に乗り換えた派としては、
最終的には、耳の疲労度合いと装着感は最優先です。

391 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 22:11 ID:mFxcwcS+
おれもCD900からZ900に乗り換えた一人です。
Z900がダメな人ならアシダなんて絶対ダメだろうな。

392 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 23:25 ID:AmOcC/u4
俺もZ900だけど、全然悪い物ではないよ。
ヘッドホンとは関係無いかもしれないけど、長いことリテイク無いし。

393 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 00:05 ID:reKaqrb+
CD900STはもうステイタスしかないんじゃないかな?
気持ちよく音楽「も」聞けないヘッドフォンだと、
カラオケの限られた音数とエフェクトだけのミックスが
音楽的に仕上がらない気がする。
「みんな使ってるから」もいいんだけどね。
単純に好みもあるけど、比較したときはZ900の方がこの仕事向きだと思うな。

394 :379:04/03/02 01:38 ID:DWB9OB+v
みなさん、ご意見ありがとうございます。
Z900評判いいですね。

でも、そうとは知らず、さっきキャンセルしちゃったよ〜(ToT)
私もフレーズ違いリテイクは、まだくらったこと無いので、たぶんどっちでも
大丈夫だと思うんですが、、、、あぁ、どうしましょ。

私も900ST→Z900乗り換え派になったりして。

Z900キャンセルの時に頭に浮かんだのは「CD900STの方が100g軽い!!」という
フレーズだったんですが、こりゃほとんど言い訳レベルかなぁ。。。
100gじゃ体感できる差じゃないかもしれませんねぇ。

あぁ、悩ましい。

395 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 01:44 ID:reKaqrb+
>>394
使い比べないと違いはわからないし、安い物でもないから
買ってしまったのなら900STを大事に使ってください。
耳が痛いなとか、疲れるなあと感じたら、
お財布と相談してZ900にしてみるという手もあるし。

大きな家電店だと聞き比べができる場合もあるから、
自分がよく聞くCDを持っていって、体験するのがいいんだけど・・・・・

396 :387:04/03/02 02:01 ID:8Bu+z/JL
ステイタスしかないとは思わないけど、900STは自宅作業には向かないんじゃないかなぁ。
外のスタジオだと必ず900ST出てくるけど、ホント痛くてイヤなんだよね。
長時間しないならいいけど、2〜3時間するともうツラくて。
ただ、Z900も持ってるんだけど、これだと埋もれた音追っかけにくいと感じるのも事実。
べつに貶すつもりはないんだけど…。
自分は装着感・音質ともAKGのほうが好き。自分はK401だけど、240STとかも良いと思う。
まぁ好みの問題かも知れないけどね。
何せ一回どこかで試聴比較することをお勧め…ってもう注文しちゃってるんだよね。
なんか振り回しちゃったみたいで申し訳ない…。

>388
角があるっていうか、シャープというか…なんかそんな感じ>速い
わかりづらい表現スマソ でも自分には一番しっくりくる表現なんだよね。

397 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 02:21 ID:C5wkDSiE
質問です!SSW Lite4.0でこの仕事は出来ますか?
あと皆さんはどんなソフト使ってますか?
教えてください

398 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 02:28 ID:reKaqrb+
>>397
ID占いからいくと、君はCakewalkと出ています
過去ログも読んでみましょう。
sage進行でいきましょう

399 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 02:42 ID:c1NiS++U
>>397
SSW Lite4.0は使ったこと無いけど、どのMIDIシーケンサーでもできなくは
ないですよ。

自分はCUBASE SX使ってます。このスレでの評判はすこぶる悪いですが・・
普段使っているので。

400 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 02:47 ID:YKrYpixe
>>396
ああ、速いってそういう意味ですか。
音がビシビシ来る感じですかね。(これも分かりづらい表現だなw)

俺はAKGのヘッドホン使ってますが、音がまったりしていて
長時間聴いてても疲れない音だと思います。
中高音域にクセがないっていうか。

401 :394:04/03/02 03:09 ID:DWB9OB+v
>>395 さん、>>396さん へ。

暖かいお言葉ありがとうございます。
まだZ900をキャンセルしただけでCD900STは注文してないんですよ。

ビックカメラが近所にあるので、明日にでも見てきます。
あのうるさい店内で試聴して違いがわかるかどうかハナハダ疑問ですけど。。。

あ、でも雑音シャットアウト性能がよくわかるかもしれませんね。
結構私の部屋ってエアコンと換気扇の音がうるさいんですよ。
それに装着感とか重さはつけてみないと判らないですものね。

>>400さんへ。

「ビシビシ来る」には私もつられて笑っちゃいましたけど、そもそも音や音楽を
言葉で表現するのは難しいですよね。
あと味とか匂いも。
だからみんな「まったり」みたいな画一化した表現になっちゃうんでしょうね。

今まで「この人スゴイ!音楽が表現できてる!!」って思えて感動したのは、
花村萬月さんの小説「ブルース」くらいしかないです。

描写だけじゃなくてストーリーも面白いですよ。お薦め。
ちょっと話がずれましたね(^^;;


402 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 03:58 ID:C5wkDSiE
>>398 >>399サン有難う御座います。質問ついでにもう1個!
納品する時ってメールですよね?.midファイルで送るんですか?

403 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 04:33 ID:SwYAk5Br
>>402
ネタ?それとも、放置されたいのかな?

404 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 04:36 ID:DWB9OB+v
私がお仕事いただいている会社はスタンダードMIDIファイルフォーマット1です。
メールに添付して納品です。

ギャラのわりに、いろいろと制約が多くてめんどくさいので断っちゃいまいしたけど、
オーディションに受かった別の会社もスタンダードMIDIファイルフォーマット1でした。

フォーマット0もフォーマット1も、両方ともPCでみると拡張子が.midですけど
これを間違えて提出すると怒られます。
(私は一回怒られたことがあります^^;;)

違いは0が単一トラックで1がマルチトラックだったかなぁ。。。?
レコポだとスタンダードMIDIファイルに書き出すときに、どっちにするか指定
できます。

たぶん他のシーケンサーもそうなんじゃないでしょうか。

405 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 12:58 ID:71zBREMm
HPはMDR-7506でしょ。

定番過ぎてつまんないけど、スタジオでは割とデフォルトだし、
この音に慣れていて損はないよ。

あっ、でもZ900のほーが、リスニングには気持ちいいよ。
7506はがむしゃらに音が聞こえまくるから、
モニタ&耳コピ&粗探し用だね。


406 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 14:20 ID:Oeo7N3eS
>>403
402は多分初心者で本当に分からないから質問してるのだろう。
403は2chのやり過ぎじゃない?
本当にそう思うなら放置しとけよ。

407 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 17:04 ID:9CdQlYX4
もれはaudio-technicaのath-pro5つこてる。
900STも使ったことあるけど、Lowが足りないんだよなぁ。
細かい音は900STの方が聞こえるけど、どうせカラオケじゃ省いたりできるし。

408 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 17:41 ID:71zBREMm
ところで、ここのスレって苦労している制作者(または希望者)だけ?

中間マージンでホクホクの業者の人やクライアントの人はいないの?

安値で元データ作らせて、後は複数社用のカラオケにコンバートして
ポルシェ買いましたとか、仕事出す代わりにバックマージン貰いました
って話が出てこないけど...


409 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 18:23 ID:GzE8FtxJ
10年前ならともかく、今はメーカーから出る金額も半分になったんだから、中間業者もそんなにおいしくないでしょ?
まぁ、1曲15000円でやらせてる所は多少儲けてるかもしらんけど。

410 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 18:23 ID:xZECq9BZ
そういう人はたぶんこんなスレ見ないでしょうw

そんな俺は、下請けの下請けの・・・・。単価もっと上げてください・・・。

411 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 19:07 ID:/JvP+uF8
DPファイル直で納品なのは漏れだけなのか!?

412 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 19:15 ID:reKaqrb+
納品先にも依るんだろうけど、
最終的にはSMF Format1がほとんどでしょう。
DPやシーケンサー専用ファイルで直でいけるのは、
検収が同じソフトだからでしょうね。


413 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 22:02 ID:C5wkDSiE
>>404サン 丁寧なレス有難うございます。後はsswのスレ行ってきます。

>>406サン 大正解!ちなみに2chも初心者です。

414 :401:04/03/03 15:24 ID:BzaeLKtP
遅くなりましたが、ビックカメラに行ってきました。
CD900STとZ900が置いてあったので、それを聞き比べてきました。
が、あんまり良くわからなかったです(;_;)

と言うのも、CD900STとZ900ではインピーダンスが違うんですよね。
で音源がひとつのアンプからそのまんま何の調整もなされれず、ただ分配されて
いるもので、結果として音量が違うことになり(Z900はでかくCD900STは小さい)
音量が違うと同じ条件で聴いた気がせず満足な聞き比べができませんでした。

とは言え皆さんのおっしゃることは、わかるような気がしました。
CD900STは確かに耳が痛い、って言われそうですね。
サンプルで何かフュージョンの曲がかかってたんですが、クリーントーンのギター
のカッティングなんて、ほんと弦の一本一本が聞こえるようで、これはツライ人
にはツライだろうなぁ、と思いました。
前に出てくるというか、耳のすぐそばで弾かれてる感じ。

ただ私は、もともと仕事以外でも、一個一個の楽器がはっきり聞こえる方が好き
なので(あんまり健全なリスナーじゃないかもしれません)たぶんCD900STの方が
合っているように思いました。
(なにしろスピーカーもYAMAHAのNS-10Mが好きなくらいなので)

というわけで私のヘッドホン購入にまつわるドタバタは、これにて一件落着です。
しばらくの間はとりあえずCD900STを使うことにします。

みなさま、いろいろとご教示ありがとうございました。
以上、ご報告でした。

415 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 16:48 ID:vjZX6Nld
CD900の一年後が楽しみ。
挟む力が弱くなってくるんよ。


416 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 17:18 ID:IC7qBrUO
みなさん、SC-88のエクスクルーシブは結構いじってますか?
今の発注元ではあまり複雑な音作りは求められていないのですが、発注元の
幅を広げるのに効果がありますか?

417 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 19:17 ID:i942Zjts
正直あまり弄っていない。
エフェクトのマクロ・フェードアウト・2ドラムキットセッティング・EQぐらいか。
ほとんどNRPMで事足りるんじゃない?

NRPMによる(理論上)完璧な音作り・完璧な打ち込み・プリセットの完璧な把握
この3つがあれば技術的にはどこでも高給もらえそう。

418 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 20:14 ID:hx4w0ChY
>>416
ドラムセットに切り替えるのと、ディレイタイムぐらいしかいじってない。

419 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 20:38 ID:C4BNABe/
DAMのB'z「いつかのメリークリスマス」
のサビ部分のコードが違うみたいです。
歌っててベースが気持ち悪い…
ここの方々も機会があったら聞いてみてください。
あからさまに分かりますから。手抜きです。
検収した奴の耳がイカレてるのかも…

420 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 21:00 ID:hx4w0ChY
じゃあついでに。
多分DAMだと思うんだけど、スーパーカーのYumegiwa Last Boyのコードも違う。
ほとんど同じコードの繰り返しだから、終始気持ち悪いw

421 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 22:18 ID:BzaeLKtP
じゃあ、私も。

たぶんX2000です。
キテレツ大百科の「すいみん不足」のAメロ「今日もいつもの〜」の次の
「すいみん不足」のところのコードが、たぶんサブドミナントだと思うのだが、
Uメジャーになってる。

理論的には、まちがいとも言い切れないのだが、ぜったいサブドミだと思う。
3コードの曲なんだから。

もう10年くらい前から、気になって気になって、この怒りを
誰かに聞いてもらいたかった!!

うそです。
怒ってません。

422 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 23:17 ID:z4zZ2/My
>>416
リバーブは曲毎にいじる。ディレイは使う時だけ。
あとはフランジャーがどうしても必要な時にコーラスをいじるとか。
EQは使用禁止です、うちの場合。

423 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/03 23:24 ID:JNYldU8O
>>421
俺の記憶では、そこは代理和音でよかったはず。

424 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 00:07 ID:KHF8kzYm
>>416
あまりいじってないという人が何人かいてびっくり。
リバーブのタイプ、タイム、プリディレイタイム位は曲に合わせて調整しないと。
ここらをいじるだけで、同じデータかと思うくらいクオリティが上がって聞こえることも有るよ。

425 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 00:37 ID:K+cYcha2
>>424

>リバーブのタイプ、タイム、プリディレイタイム位は曲に合わせて調整しないと。

そんなことしなくても検収とおってるんだったらいいじゃん。
あと曲のコードが違ってるのも。

オレもそういう検収の甘いとこの仕事がしたい。


426 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 00:45 ID:D4xkjXNN
リバーブのタイプとかは特にこだわってないけど、NRPNなんかは
フルに使ってエディットしますよ。レイヤーも駆使しますし。

427 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 00:47 ID:zV1vIFZa
sage@uranus.dti.ne.jpはなんかウザイな

428 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 00:52 ID:KHF8kzYm
>sage@uranus.dti.ne.jpはなんかウザイな

同意。
みんなある程度の向上心を持ってるんだから、やる気を無くすような発言はやめて欲しい。

429 :421:04/03/04 00:53 ID:EYUkXIVK
>>423
え?ほんと?
じゃ、私の方が間違い?

でもUメジャーよりTVメジャーの方がロックっぽくて自然じゃないですか?

あと、書き込んでから気が付きましたけど、完全な3コードじゃないですね。
「私があの〜こを」のところとか「みんなが〜みんなを」のところは
たぶんUマイナー7ですね。

う〜ん、原曲を聴いて確かめたい〜〜。

などと言ってないで仕事しないと。。。。

>>425
紹介してもらったらいかがでしょう(^^?

430 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 01:08 ID:D4xkjXNN
>>425
今まで3箇所ぐらいの所から発注もらってやってたけど
どこもリバーブのタイプなんかの件でリテイク、修正なんて無かったですよ。
検収甘いっていうか、別にそこまで気にしてない会社のほうが多い気が。
ただ、採譜ミス、音抜け、NRPN・レイヤー等の音作り、ミックスバランスなんかは
やっぱり厳しく見られますけど。

431 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 01:58 ID:HEJ1pAai
ココハ20〜25歳の制作者が75%の予感。何かと辛い世代ですね。
カラオケでオイシイ思いした青年は今40代ぐらいか。何してるんだ。

432 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 02:10 ID:KHF8kzYm
>>430
>どこもリバーブのタイプなんかの件でリテイク、修正なんて無かったですよ。

今まで通算10ヶ所くらいから仕事もらってますけど、仕事始めて間もない頃、時々有りました。
「ミックス見直しするついでにリバーブも・・・」という感じでしたけど。
他人の評価シート見る機会も何度か有ったけど、他の人でも時々有った。
「プリディレイを曲のテンポに合わせて下さい」っていうのも見たこと有るなぁ。
ま、それくらいのことは、音の間違いとかが無ければ検収者が調整しちゃうんでしょうけどね。

ついでに書くと、仲良くなった事務所の人と他人の評価シート見てる時、
「この人、今は仕事頼んでるけど、実はクビ候補なんですよ」なんて言うのを聞いて、
ちょっと気を引き締めようと思ったりした。
やっぱり、できるだけのことをしてないと、クビにされても文句言えないですからねぇ。

あと、明らかに検収の甘い所は、つぶれるのも早かった(w

433 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 02:47 ID:ucwJdSb3
>>431
まだ現役でやってるよ。JOYSOUND立ち上げの頃からだから、12年くらい?
オレの場合たいしてオイシイ思いはしてないけどね。

434 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 02:48 ID:D4xkjXNN
>プリディレイを曲のテンポに合わせて下さい
そんな細かいところまで見られるんだ。
でも、それって普通の曲作ってる分にはあんまり気にしなくてもいいですよね。
よっぽど繊細な表現が必要な曲だったとか。
って、もしかしてそんな設定するの常識?

っていうか、リバーブのパラメータってそんなに重要ですか?
SC-88でリバーブの設定に凝ってもそんなに変わらない気が。
聴いて違いが明らかに分かるような極端な掛け方をするわけでもないし。
原曲聴いて明らかに違う設定のリバーブが掛かってたら
さすがに自分でパラメータいじるけど、
普通に何の変哲もないポップスを作るときなんかは全然気にしないなぁ。

ああ、でもたまにありますね。
80年代アイドルポップスのドラムにゲートリバーブとか、
808系のリズムマシンに短いリバーブ&ショートディレイみたいなのなんか。

435 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 03:19 ID:EYUkXIVK
>>431
漏れはあとちょっとで40歳です。
しかし、この世界は入ったばかりです。

前職は会社員でしたが、ちっともおいしくなかったなぁ。
零細企業は悲惨ですよ。
残業手当てもつかず、こき使われて結局時給換算にすると1000円切っちゃったりして(藁
世の中の皆さんが一流企業を目指すわけが身にしみて理解できましたねぇ。

カラオケ職人の方が100倍くらい素敵な商売かも!!

436 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 11:21 ID:firFS990
モニタって何使ってる?
おれは、「メーカーがてんもにで検収するから、それ使え」って
制作会社から言われたんで、それ使っているけど。

437 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 15:04 ID:w5ReguyO
まぁ、えぬてんだよね

438 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 17:23 ID:Hl/xN9s3
うちはずっと てんえむ。

439 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 17:31 ID:KVaywc8b
メーカーは普通実機で検収するけど?
音抜け全く違うから。

440 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 20:46 ID:EYUkXIVK
>>439
実機って、カラオケ屋さんにおいてあるような、たとえばBOSEの壁掛けスピーカー
とかで確認するんでしょうか。


441 :385:04/03/05 05:58 ID:V8BcgESF
試聴していろいろ迷ったあげく、AKG K501を購入しました。
装着感、音ともに最高!!
アドバイスくれたかたありがとう!

442 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 09:28 ID:8UsWx6ak
>>439
実機と10Mの両方

443 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 12:42 ID:F+pyzwCS
初めて着メロ制作のトライアル受けた。なめてた。

みんなすごい仕事してるんですね(ノД`)イチニチ カカッタヨ

444 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 12:58 ID:9yVtQq8G
>>443
慣れてくるとスピードが上がりますよ(*゚▽゚)

445 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 17:29 ID:R1YuYY1P
貴方ならどうする?

打ち込みものスネアの聞き取り中。
薄いスネアで大変聞き取りにくい。
でも2.4.に入ってるいたって単調なスネアだな、と。
しかし、何故かワンコーラス目1小節目だけ2.4.だけでなく3にもスネアが居る。
他のパートもブレイクしてる様子はなく、また2番は正常な事から、どう考えても
「打ち込み間違えた」としか思えない。
スネアがすごい薄いので目立っていないが、明らかにそこで3拍目の
スネアが入るのは(ゴーストにしても)音楽的におかしい。

さて、どうする?
1.正確に再現
2.音楽的に違和感を無くす為入れない
3.vel30ぐらいにしてお茶を濁しておく

ちゅーか今やってるんだけどね。
こういうのが一番始末に負えない。
今の所入れない方向で考えてまつ。

446 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 17:36 ID:9yVtQq8G
私なら「3」。
ちゃんと聞き取ってないと思われるのも、シャクなので。

447 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 17:45 ID:Evd/U0Ii
もれも3。
めんどい時は2。
最近は打ち込みはシンプルにしてMixでなんとかする方向でやってます。


448 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 17:51 ID:GFOETyxl
>>445

1だな。
納品時におかしいけど再現したってコメントつければいいじゃん。
直すとしてもスネア1カ所だけなんだし。

449 :445:04/03/05 18:03 ID:R1YuYY1P
お答えありがとう。
その後よーーーーーく聞いてみると、1小節目には3にしかスネアが居ない事判明(w
脳内で2.4.には居るはずだと鳴らしてたみたい。
で、2小節目の1.2.4に居るのよ、これが。
もうどう考えても2.4.に打つつもりでポジション間違えて
4分ずれてしまったとしか思えない_| ̄|○
2.4.で打って納品の時に注意書きでも添えようかなぁ。

ちなみに昔なつかし「宇宙刑事」もの(w
声が一緒だから勝手にギャバソに変換されて笑えるんですがどうしましょう?

450 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 18:03 ID:OELQ/ZPP
2だと、リテイクになっても文句言えない。
1か3なら、リテイクってことは無いだろう。

451 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 19:56 ID:l9mE4TuZ
>>445
3だなあ。入れるかどうか迷った時は入れることにしている。
経験上、そちらの方がリテイクが少ない。


452 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 22:12 ID:GJDT+uJ2
俺もベロシティ下げてお茶を濁す方向で。

453 :kouei37@非戦主義 ◆F6bOI6PSbo :04/03/05 22:22 ID:2H5IOEAz
真の男打ち込み師は黙って1

454 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 05:29 ID:0RXn+fmc
>>445
場合によるけど、店でお客が聞いたときに「ああ、ここまで打込んでるんだね」
という人が1人でもいれば嬉しいと思いつつ、1ですな。


455 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 09:27 ID:saIdaGTc
1

456 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 10:29 ID:CtCAoN6N
>>445
曲名/歌手/何小節辺りか言うちミ
オレが判断する

457 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 15:40 ID:RbNfXhzf
急に静かになったなこのスレ

458 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 17:46 ID:Z59xm2qf
もしかして、明日締切って人が結構多いのかな?

459 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 17:48 ID:buuNKz0s
漏れ〆です。

460 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 09:51 ID:nIBVQfxy
漏れは明日が締め切り。

461 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 13:42 ID:kS6b1nJh
時間がなくて完成しなかったが、一応聞けるレベルではあったので
締め切りに間に合うように出した

が、その後リテイクが来ない
検収者はちゃんと聞いているんだろうか?
それとも検収者のレベルが低いんだろうか?
という疑問が沸いてきた

どんな感じかと言うと、アコギのコード弾きが弦ごとにticがずれていないようなレベル

462 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 14:04 ID:QLwizDb5
>>428
色んな考えの人がいるってこと。
あなたのいう「みんな」てここに来てるひとのうちの何人のことですか?
子供が親にものをねだって買ってもらうとき「友達はみんなもってる。」
て言いますよね?

463 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 14:22 ID:ZkQmGriE
>色んな考えの人がいるってこと。
>あなたのいう「みんな」てここに来てるひとのうちの何人のことですか?

おれは428ではないが、向上心は何に当てはめてもレベルに直結するから、あっ
たほうがいいと解釈したほうがいいぞ。「みんな」が何人かなんてどうでもいい
んじゃネーか?

>子供が親にものをねだって買ってもらうとき「友達はみんなもってる。」
>て言いますよね?

なるほど、これは欲求を満たすときの話だな。
向上心はストイックな話なので、論点が正反対でオモロイね。

464 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 14:35 ID:6sQmMjb5
>>463
書いても無駄だと漏れは思う
>>462の今までの発言をメール欄で抽出して読んでみ

465 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 00:05 ID:wLMQHiVQ
>>461
漏れもエンディングのギターソロをぶっちぎって提出しちゃったことありまつ。
びくびくもんでしたけど、リテイク来ませんでした。
(間奏部のギターソロはちゃんとコピーしました。)
もともと「あんまり凝らないで良いですよ」というお客さんなのでそれで良かった
のかもしれません。ありがたやありがたや。

アコギのコード弾きの弦ごとのズラシは曲のテンポによりますよね。
はやい曲なら全然ずらさなくても大丈夫なんじゃないでしょうか。
それより強拍と弱拍のアクセントのつけ方のほうが大事かも。


466 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 00:22 ID:BfteW4MD
     ↑ 
必ず弦1本ずつずらす必要は無いかもしれないが4本鳴らすとして2本ずつペアでずらしとけばいい場合も多い。

467 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 01:07 ID:fCq1G/4e
だってずらさないとリテイクだって仕様書に書いてあるんだもん・・・・。

468 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 02:10 ID:wLMQHiVQ
>>466
漏れは鳴ってる弦が4本くらいなら、タイミングをずらす弦は1本の事も多いです。
鳴るタイミングより、前述のアクセントに加え、弦ごとのベロシティの方が
大事のような気がします。
たとえばダウンストロークの時は低音弦が一番ベロシティ大きめで高音は小さめに
するとか。
実際、自分でギター弾いてみるとそういう風に聞こえませんか?

>>467
あんまり律儀に1本1本全部の弦をずらしちゃうとダラダラしてヘタクソな
リズム音痴に聞こえちゃうことも多いけどなぁ。
やっぱテンポや曲調、奏法によって臨機応変ってのが正しいと思います。
その仕様書書いた人が音楽わかんない人なのかもしれませんよ(藁
音大出ててもタイプライター叩いてるみたいなピアノを弾いちゃう人って
いるじゃないですか。

そんなわけでリテイク厨は晒してしまうという企画はいかがですか?>皆さん。
何も生産せず無意味なリテイクをして仕事した気になってる中間搾取業者は
さっさと潰した方が、世のため人のためになると思うのですが。

ちょっと過激すぎる?


469 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 02:18 ID:fCq1G/4e
ところで、○○○ューンっていうカラオケ制作会社ってどうなの?
なんかずーっと前から募集し続けてるんだけど。

470 :468:04/03/09 02:20 ID:wLMQHiVQ
>>466
「2本づつペア」ってのと大差なかったですね(^^;;
「一本だけずらす」ってつまり「3本のグループと1本のグループに分ける」
ってことだから。

失礼しますた。


471 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 02:33 ID:wLMQHiVQ
>>469
過去に応募したことがあったようななかったような。。。
う〜ん、思い出せません。
確かによく見ますよね。musicjob.netで。


472 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 05:09 ID:MXRaGTa5
ギターの弦ずらしは分解能とテンポによりますよね。
実質48tickのとこもあるし、何が何でもずらすと、とんでもないことになる。
ただ、アコギが目立ってるとこはねぇ・・・うまいことやらないと
Upストロークでも、ちゃんと1弦から順にベロを下げたりね

473 :468:04/03/09 06:13 ID:wLMQHiVQ
>>472
ですねぇ。
私もアコギや、エレキでもクリーンサウンドが目立つヤツはギターの打ち込みに
相当気を使いますよ。
曲の構造自体は超単純なのにギターの打ち込みに時間がかかって結局トータルの
作業時間は複雑な曲と同じになったりして(^^;;

分解能に関して言えば、私のお客さんは四分音符=48の指定なので、それで
やってるんですが、これで結構間に合っちゃうもんなんですね。
レゲエとかの微妙にハネてるやつとかも全然平気でした。
やってみるまで知りませんでしたが、これはかなりビックリな発見でした。

となると、ひと昔前の分解能戦争(笑)はなんだったんでしょうねぇ。
MC-500で全然大丈夫じゃん!って思ったことでした。
(2DDのFDが手に入んないですけどね^^)

474 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 07:04 ID:cFtaGGFV
これ、どう思う?
http://www.sound-cafe.jp/nifty/index.php?corner=shichou

475 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 07:19 ID:wLMQHiVQ
>>474
聴きますた。
これ、SC-88一台でやってるわけじゃないですよね。
打ち込みパートも、もちろんあるとは思いますが、「天城越え」のギター
なんかは人間が弾いてるように思いました。
ストリングスも本物の人間ストリングスセクションなんじゃないかなぁ。
人間が演奏しているオケでも、たとえばスーパーとかエレベーターの中で
よくかかってるもう「イヤイヤ仕事でやってます」的なヤツと比べたら格段に
レベル高いと思います。
かなりお金かかってんじゃないですかねぇ。

あ〜、僕もこれくらいのオケをつくれるようになりたいです。
レコポ+SC-88で。


476 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 10:14 ID:fYczxkFJ
>>473
2DDのFDは2HDの穴をガムテなんかで塞ぎ
遮光すればDDになりますが。
問題は無いと思いますよ。

しかし分解能48ってひょっとして


477 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 11:32 ID:REOjS22J
コーラス込みで発注してくれたら歌うのに・・・なんちって。

478 :473:04/03/09 12:22 ID:wLMQHiVQ
>2DDのFDは2HDの穴をガムテなんかで塞ぎ

あ、そうなんですか。それはいいこと教えていただきました。

>しかし分解能48ってひょっとして

ん?その先は「私と納品先が同じ」ですか?
それともお客様その人だったりして。

あれ〜?
でも四分音符=48でやってくれってお客さん多くないですか?
私がたまたまそういうお客さんばかり縁があるのかなぁ。

479 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 13:29 ID:w/jSjalx
音が聴き取れないのは単にスキル不足でしょうか。。。
音楽理論とか経験から想像したりしますか?おしえてせんせいさん


480 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 15:03 ID:fYczxkFJ
>>478
2DDの件なんですが
問題はないと思いますが、実験してみてから使ってくださいね。
あくまで自己責任でお願いします。

分解能48ってひょっとしてあのチームの人なのかなと思っただけでして。
あたしゃ480です。

481 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 15:14 ID:MXRaGTa5
納品先をここで明らかにするのは、ちょとまずいかもしれないね。

>>479
センセイではないですけど・・・・
MP3で発注されていたり、音源自体が古かったり、録音状態が悪かったり、
オケのバランスが悪かったりで、
聞き取れないってことはよくあると思います。
完全コピーって言う言葉を使う人ほどチョットイタイかもしれません。
物理的にはありえないですからw

耳コピーと、基本的な理論や経験、想像、でっちあげという名の対処で
半分のカラオケは作られています。
後の半分はやさしさでできています。

482 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 15:23 ID:gAzThow7
自分はMP3の場合、ベースが部分的に実音より高く
聴こえるように感じるときがありますが…
そんなこと、ないですか?


483 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 15:59 ID:tJftYN7J
>自分はMP3の場合、ベースが部分的に実音より高く
>聴こえるように感じるときがありますが…
MP3に限らず、よくあることですよ。
イントロでパーカッションとベースだけになってるとろを聞いてて
そのベース音から調性を感じ取ったあとで他の楽器が一斉に入ってきたとき
ずっこけることがよくあります。

484 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 16:32 ID:bpC5DaBZ
よく聞き取れないパートは、「制作者と検収者の耳と音楽知識の勝負」みたいな
ところがありますね。ストリングスなんかはトップとボトムを聞き取って、その
間はイチャモンが付かないように理論と経験で埋めていくという...

485 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 16:43 ID:8kyTcErp
>>483
あるある。とくに低音部のみの場合。
基調のルートをどうしても白鍵で取りがちになってしまうから、
とくにF♯majとか黒鍵だらけの調だと半音間違って一人で_| ̄|○ガックシ

あと倍音が豊富な音だとオクターブの選択で迷うときがあるなぁ。
どっちで鳴らしても気持ち悪い。
ま、皆そうだと思うが、そんなときは必殺オクターブレイヤーを使う罠(w

12月に出したトライアルのエントリー、今頃課題を送ってきた。
とっくに書類落ちだと思っていたのに。
課題が短いからやってみようとは思うが、なんか信用できないって。
いま3月ですが( ゚Д゚)

486 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 19:22 ID:alYEfEGV
話に出遅れているけど、ギターのバラシは6弦ともやりますな(アコギで
すっと鳴っている場合)。さらにベロシティを加えて(低音域強めとかも)
なおかつ速いストロークはバラシを短くしたりする。
一見大変なようだけど、1小節なり2小節を作って後はコピーして(内緒)
コードトーンだけ変えます。

ただし実際のギターで使われる和声展開は必ず守る。たまに、Bメジャー
とかが出たときにCの展開を半音下げちゃったりもするけど、、、。

こうするだけでかなり生に聞こえるけどなぁ。ギター経験が無いと難しい
んですかな。


487 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 19:23 ID:XzQNF1Zc
>>485の後半
もしかしたら、欠員が出たから連絡が来たって感じかもね。
あと、プロジェクトの始まりがずれ込んだとか・・・。
大きな会社でも、「○月に始まります」と言っていながら何ヶ月かずれ込むことが有るしね。

488 :486:04/03/09 19:25 ID:alYEfEGV
で、全部作り終えてから、2-3番目の弦がビート頭あたりになる様に
ノートを前乗りにずらしてやったりもする。


489 :485:04/03/09 19:55 ID:8kyTcErp
なるほど。そうなのかもね。
ちょっと安心。
今のところよりギャラが良いからいっちょ気合い入れたデータを作ってみようかな。

>>486
うち48TBだから6弦全部ずらすと大変な事になる_| ̄|○

490 :478:04/03/09 22:59 ID:wLMQHiVQ
>>480さんへ。

2DDの件、フォローありがとうございます。
自己責任で実験しますので大丈夫ですよ!
MC-500が壊れても文句言いません(^_^)

て言うか、たぶんめったなことじゃ使わない可能性大です。
XP-80買っちゃったし、レコポに慣れちゃいましたからねぇ。
それにMC-500は起動時間・SAVE・LOAD時間がものすごく遅い。
昔の機械ですから仕方ないですけどねぇ。
買った当時はスゲーと思ったもんですが。。。今は箱に入りっぱなし。

あと、しつこくてすみませんけど「あのチーム」ってどなたです?
分解能48の有名な人たちが居るんですか?
あんまり詳しくないもので、後学のために教えてくださいな。


491 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/09 23:40 ID:wLMQHiVQ
>>482
ベースの音域がよくわかんないことは私も多いです。
そういう時は前後の文脈(?)で判断かなぁ。
あとは4弦の開放のEより低い音は使わないとか楽器の特性で判断ですね。
こんなに低いわけないぞ!とかね。

半音下げチューニングとか5弦ベースとかもありますけど、そういう時は
状況で判断しまつ。たとえばキーがE♭とかA♭で曲調がヘビメタだったら
間違いなく半音下げでしょう。

それより私は構成音が4音以上のコードの時、コードネームでよく迷います。
(まぁ、MIDIデータにはコードネームは現れないんですけど^^、コードネームを
つけといたほうが何かと作業上便利なので。)

たとえばDm7とF6って構成音がまったく同じじゃないですか。
しかも譜面上はDm7って書くだろうなぁ、というときにエレピがFとAとCの音しか
押さえてないようにしか聞こえなかったりして。
(音楽がわかんない絶対音感厨ならFメジャーと言いそうなケース)

これもやっぱりさんざん考えて前後の文脈やメロディやベースの進行具合で
判断しまつ。「たぶんこういうつもりだろうなぁ」という感じで。
さっきのケースだと、うす〜くDの音入れちゃったりもします。
(聴感上そっちの方が自然な場合に限りますけど)

それっていわゆるひとつの「捏造」ですけど、音楽的にはそっちのほうが正しい
と思うんだがなぁ。

みなさんもそういうこと、やります?

492 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 00:25 ID:dJaxk3NA
>>491
てか、基本的に鳴ってない音は入れねぇよな。
理論がどうこうより原曲がそうなんだから、聞こえるように入れるだけ。
全体で鳴らしてどうしてもおかしくて、聴き比べてDの音がやっぱり
鳴っているなら後で入れる。

と思うのですが?


493 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 00:31 ID:U8oG3BYH
>>491

中途半端な理論かざさないほうがいいよ。
FACしかなってないなら、F Majorでしょ。

エレピがFACだけでも、
他の楽器でD弾いてたら、Dm7だね。
テンション弾くために他の構成音(主にルート)
省略しちゃう事なんかしょっちゅうじゃん。

こういう話はすれ違いだね。
やっぱ、聞こえた通りに入れるしか無いでしょ。
コードネームは自己学習のためにはいいかもだけど、
それを納品時に使った事は無い。

494 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 01:12 ID:YX0sRBpe
>>491
ベースがFなら「Fなんとか」、Dなら「Dなんとか」。
エレピがF、A、C、Dと鳴らしててもベースがFならF6。
Dm7とは言わない。


495 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 01:17 ID:yY9ggn8E
ペダルトーン無視かw

496 :491:04/03/10 02:30 ID:YWu7NE7E
>>493
そうですね。ご指摘の中途半端理論の件については反省。

ちょっと説明不足でした。その場ではDが鳴ってないんだけど、2巡目ではベースが
Dを鳴らしてるような場合の話のつもりでした。
こういう話題は「だれそれの曲の何小節目」みたいに、ちゃんと具体例を出さない
と不毛な議論になりますよね。

失礼しますた。そして、ご指摘感謝です。
反省してしばらく地下にもぐります。ぶくぶくぶく。。。。(これじゃ水中か?)


497 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 02:33 ID:Tl1BtKxJ
チョット相談にのってくださませんか?
7年前に3年ほど通信カラオケのデータ作成してました。(DAM系&パイオニア系)
ぶっちゃけ話、1曲6万円のギャラでしたが、私の所属のソフトハウスが
潰れて私も突然職を失いました。その後は音楽とは無縁な仕事をしてましたが
やはり音楽が忘れられず復帰したいと思う最近です。多少は囓った事がある世界ですが
昨今のハイクォリティーデータは当時とは相当違い驚きです。
私は、Dosレコポ+SC-88Pro MU-80での制作環境でした。
しかし・・・・万が一復帰可能なチャンを頂けたとしても正直、年齢のせいもあり?
既にあの当時でさえ、レコポ能率悪いね!悪くないソフトだがレコポと同じ事が
ビジョン(オプコード社)なら意図も簡単に出来るんだ・・・なんて教わり当時でさえ
そう言われていたレコポ(Dos&Windows)で我慢して制作していた自分ですが
今更、自分が生産製の悪いレコポを使う勇気&気力が無いのです。では何故そんな
レコポを卒業できないかと言うと、ギターストローク再現の緻密さ。
そして1小節に内の全てのパートのアーティキュレーションにお茶を飲みながら
とことん極限まで緻密に拘れる素晴らしい一面があるのですが・・・・・
生産スピードはドロ亀です(T.T)
特に和音の粒の編集やドラムパートの再エディットの地獄の戦いには
耐えれそうにないです。前置きが長くなりました。レコポを卒業したく思います。
現役バリバリで活躍の先輩方に問います。こんな私が乗り換えにお奨めソフトは
ありますか?ケークウォーク9、Vision(Windows)、キューベースは所有ですが
買ったけど、とても作品をつくれるレベルには使いこなせないのです。理由はどれもが大昔
MC−500でリアルタイム入力で曲作りをしてた雑なデータが吐き出される
トラウマが怖いのです。定規にキチッと収まるレコポのデータ?!
レコポ症候群とでも言うのでしょうか?重傷です。助言下さい!支離滅裂でm(__)m


498 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 02:46 ID:f6SZeuaT
>ケークウォーク9、Vision(Windows)、キューベースは所有ですが
>買ったけど、とても作品をつくれるレベルには使いこなせないのです。
それだけソフト揃ってるんだったら、新しくソフト買うより
今あるもので頑張ってみたほうがいいと思います。

あと、単価6万でやってたそうですが、今は1.5万とか2万とか
平気であるので、あんまりオイシイ思いはできないと思います。

499 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 02:56 ID:YWu7NE7E
地下に潜るつもりでしたが。。。

>>497 さんに便乗させてください。
私もWin版レコポでやってますが、レコポから別のソフトに乗り換えて(゚Д゚)ウマー
な方っていらっしゃいます?
私自身はレコポってかなりいいソフトだと思ってて生産性もそんなに悪くない
ように思うんですけど、とくにリリース3は、ギターの入力が超楽チンで、一度に
鳴らす弦の本数も指定できるし、弦を押さえるポジションもばっちり指定できる
ので、便利なんえすが、しかし、そんな機能は他のソフトでも普通なんでしょうか?
さらに他のソフトって、もっと便利な機能が満載なんでしょうか。

先生のみなさま、よろしくご教示お願いいたします。

500 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 03:31 ID:5sczEqcb
レコポはいいソフトだとは思う。
ただ、漏れみたいな楽器の演奏から入った人間の場合、レコポだと
音楽的にピンと来ないのですよ。
良いとか悪いとかじゃ全然無くね。

レコポ使いの人はプログラム的な概念で打ち込んでる職人さんが多い気がする。
漏れはほとんど全部のトラックをCC以外リアルタイムで入力するし、(クオンタイズはするけど)
ピアノロールのように視覚的にわからないと数値で見てもさっぱり( ゚Д゚)ハァ?なので
やっぱりDAW系が良いのでつ。

レコポが使いやすい人はそれで良いと思いますよ。無理して違うGUI覚えなくても、
理詰めの打ち込み職人さんもカッコいいと思いまつ。

501 :499:04/03/10 08:59 ID:YWu7NE7E
>>500さんへ。
アドバイスありがとうございます。
実は私も楽器の演奏から入ったクチなんですが(もともとは打ち込みするときも
MC-500にリアルタイム入力だった)ヘタクソなのでクオンタイズとエディットの
嵐になってしまい、それなら最初から打ち込んだほうが早いじゃん、ということで
レコポになってしまいました(あ、でも音程の指定は数字じゃなくキーボードです)

あとレコポのGUIってMC-500のマイクロスコープエディットという機能の画面と
そっくりなので、とっつきやすかったというのもあります。

そうか〜、でもレコポでも充分なんでつね。そう言っていただくと嬉しい。
じゃ、私はとりあえず当面はレコポでやりまつ。

>>497さん
レコポでがんがりましょう!!

ところで >>500 さんは何使ってらっしゃいますか?
参考のために教えてもらえませんか。


502 :500:04/03/10 11:43 ID:5sczEqcb
カラオケ職人さんには著名(wなCubase SXです。
ほんとやりにくい_| ̄|○

VSTiやオーディオを使う自分のプロジェクトには最高のソフトなんだけどね。
smfを作るのには色んな面で面倒な事が沢山・・・
自分のメインシーケンサーなので、操作技術の熟練も兼ねて(仕方なく)SXで作成してまつ。

503 :501:04/03/10 14:11 ID:YWu7NE7E
>>502さんへ
ご回答ありがとうございます。
ははぁ、Cubase SXですか。

実は私もVSTiと譜面印刷用にと思って、だいぶ前にCubaseVST5 Score 買いますた。
でも、あのマニュアルの分厚さに負けて単なるVSTiホストにしかなってない。。。
モッタイナイ。。。。

でも確かに何にも無いところから曲を作るにはいいシーケンサーのような気がしますね。
お手本があって、それを模写する、という用途にはレコポの方が便利かなぁ。

504 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 19:58 ID:yY9ggn8E
皆さんにアドヴァイスをいただきたいのですが、
いわゆるラウド系のギターで、ファズが全体にかかっていて、
もう音程も聞き取れないような、音圧がある爆音が鳴っている場合、
どんな対処をされていますか?

505 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 20:31 ID:OEkUeeQ4
俺はそういうの来たことないけど、普通にディストーションギターでいいんじゃない?
どうしてもって言うんだったら、seashoreあたりのEGいじって
ノイズみたいな感じでギターにかぶせるとか。
どうやってもSC-88で無理っぽいやつは、適当にやってもたぶんリテイクこない。

506 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 22:21 ID:dJaxk3NA
>>504
ディストーションギターで開放弦かき鳴らしてればOK

507 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 14:28 ID:GZuO5Yc1
わーい、昨日納品おわったー

さっきメールチェックしたら・・・
リテイクキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


。・゚・(ノД`)・゚・。

今からやります・・・

508 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 14:43 ID:hzPjTaRm
>>507
がんがってください!!

509 :497:04/03/11 15:31 ID:vS1nuh+n
>>498さん
> それだけソフト揃ってるんだったら、新しくソフト買うより
> 今あるもので頑張ってみたほうがいいと思います。

ごもっともです。(^^ゞそうですよね。
キリがないですね。贅沢言わずどれかで頑張ってみます!

> あと、単価6万でやってたそうですが、今は1.5万とか2万とか
> 平気であるので、あんまりオイシイ思いはできないと思います。

6万は無理として過去スレ読んでも、ホントお安くなった様ですね(T.T)
当時は特殊職人として重宝されたが今は職人さんも沢山居て当然ですよね。


>>501さん
>>497さん
>レコポでがんがりましょう!!

有り難うございます!レコポ仲間が居て少し嬉しいです。
勿論、リリース3所有ですがフリーズの嵐でとても仕事に成らず見切りました。
サイトの修正プログラムも6年前のままですね・・・・ヒドイですよ(T.T)
501さんは安定してリリース3使用可能ですか?安定なら今は私も
OSがXPなので、再挑戦してみようかな・・・・


510 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 15:37 ID:vS1nuh+n
>>507
このお気持ち・・・・人事とは思えないくらい私も分かります(+_+)
特に『やった!終わった!今日は気晴らしに遊びに行けるぞ!』って
思っていた後のリテイクは、崖から蹴り落とされるほど泣けてきます。
大きなお世話ですが・・・・頑張って下さいねp(^^)q


511 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 18:39 ID:FH7ZVzr9
>>507
へなへな〜って感じだよねぇ…
安くてもリテイクが無いほうが精神的にも実質的にもいいのかな


512 :507:04/03/11 19:22 ID:GZuO5Yc1
>>508.510.511
ありがとう。・゚・(ノД`)・゚・。

終わりますた。
うっすーーーーーいパートだけど、丸々1パート抜けてた。
はっはっはっは・・・Σ( ̄O ̄;

すぐフォローのtelしますた・・・・

513 :501:04/03/11 20:18 ID:hzPjTaRm
>>509さんへ。
私の環境だとリリース3で特にフリーズは無いようです。
一日に一回あるかないかぐらいの頻度です。

でもマシンが特殊で486DX4の100MHzでOSがWindows95なんですよ。
つまりWin3.1版のレコポを手に入れた当時のマシンを使ってます。
MIDIインターフェースも当時手に入れたISAバス版SuperMPUです。

それが功を奏してるのかも。
メモリはさすがに増設して64MB積んでます(このマシンではフル装備)。

ホントはもっと早いマシンに乗り換えたいんですが、やっぱりSuperMPUって
安定してますし、他のISA付きマシン(Celeron300MHz)に付け替えても
ちゃんと動くまでに時間がかかりそうだし、新たにSuperMPUを手に入れるのも
難しいし、ということで486マシンをそのまま使ってます。

あんまり参考にならなかったですね。。。(^^;;

514 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 20:21 ID:ndvj7txY
>>511
リテイク無くたって、15000とかじゃ嫌だな。人によるだろうけど。
それに俺、年に1、2回もリテイク無いし。
同じ事務所でも、他の人にはちょこちょこリテイク行ってるらしいけど。

515 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 22:05 ID:XEoBsAOX
レコポの話題が出ているようなので、レスしておきます。

私はWin版レコポからXGworksに乗り換えた(かなり前)んですが、
お仕事で使うときは全部ピアノロールでマウス打ち込みで
やってます(例外、ドラムはドラムエディタで)。

レコポは根性のシーケンサだと思って使っていたんですけど、
どうしても辛くて……

ちなみに、レコポからピアノロール打ち込みには結構スムーズに
移れると、個人的には思います。CCの打ち込みだけはリストエディタ
で、って感じです(あ、でもGM着メロだからな、88用の
打ち込みだとどうなんだろう?)。

DOS版レコポからの諸先輩方も、ピアノロールに慣れたら
そちらの方が負担も少なくなるかもしれませんよ。

516 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 23:25 ID:UPsUJCzO
特にXGWorksのピアノロールってベロシティいじるのめんどくさくね?
とりあえず音符入れて後から細かくエディットしていくんかな。

517 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/12 00:50 ID:taZMqSN9
ラップの曲ってある程度パターン作ってしまえばすぐ仕上がるんだけど
あまりに単調すぎてちょっとした変化とか聞き逃すことがある。
Marker打つにもどこで打つか迷う始末だし譜面に起こしても何じゃこりゃって感じだし
作ってて一番ストレスたまるジャンルだよ。
こんなジャンルさっさとこの世から無くなっちまえばいいのに・・・
最近ラップばっかでストレス溜まり気味だからこんなレスしてスマソ
さてBoards of Canadaでも聞きながら寝るか。。。(悲

518 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/12 02:12 ID:MY9W8UtD
リテイクも、有ればあったでがっかりだけど、すっと何十曲も来ないと
「ちゃんと聞いてくれてるんだろうか?」なんて気になりますな。

あるいは「またこいつか!?言ってもわからんらしい。仕方ない直して
やろう」でずっと来てしまってるとか。


519 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/12 02:32 ID:tfIbpvyd
そういう時は、何かの用事のついでに「最近、僕のデータ問題無いですか?」と聞いてみるとか。
そういうコミュニケーションが有ると、良い印象を持ってくれることが多いと思うし。

520 :513:04/03/12 10:15 ID:eKQ6rzpb
>>515さんへ
先輩じゃなくて新参者なんですが。。。(^^;;

それはともかく。
ピアノロールですか〜。
う〜む。実は私はあれが苦手でして。。。

ってことはレコポからどこにも行けないのか。。。。_| ̄|○

521 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 00:15 ID:mWWRmAJA
最近このお仕事に興味がありちょくちょくこのスレ来てるんですけど・・
なんか皆さんホントすごいっすね!耳コピは多少自信あるんですけど
エフェクトの知識があまり無くSC-88の取説読んでもエクスクルーシブやら
NRPNやら意味不明だし、ソフトの取説にはそこまで載ってないし・・
皆さんはどうやって覚えたんですか?いい本とか解りやすいサイトとか
あったら教えてください!

522 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 00:27 ID:R/6R0vhs
ピアノロールでマウス入力なんてそれこそ苦行だと思うが。
ピアノロールのないレコポからスムーズに移行できるのかも疑問。

レコポから移るならlogicがいいと思う。
8分や16分にして鍵盤押さえながらTABキーで殆どのパターン打てるし速いし
TABのところを外部ペダルなんかに割り当てれば両手使えるし。

レコポからの移行でなれないのは数値方式(ST)かなあ。

523 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 00:46 ID:R/6R0vhs
エクスクルーシブは紙かなんかに書いてディスプレイの横に貼り付けて
おけばいいでしょ?セーブできるならそれでいいし。
リセットとドラム2セット、あとたまにパンをランダムにしたい程度。
(みなさん規則性がないランダムパンをしっかりそのまま取りますか?
 わりと薄めのとかw)

RPMはピッチセンス、チューンとかなんとか
NRPNは8,9,10,32,33,99,100,102,あとドラムを一つずついぢるのあるけど
最初は紙かなんかに貼って覚えてけばいいでしょ。

フィルターんとこなんか毎回いじるからすぐ覚えるし、テンプレにしとく
んだから別にむりして覚えなくてもいいし、ってか勝手に覚えるし。
コントロールチェンジは一通りわかるよね?

職人がすごいのはもっとべつの根性や精神力。その辺はありそうですね。


524 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 00:51 ID:R/6R0vhs
>>521
取り説にのってない?
↓主に使うものが紹介されてるからメモしとくといいですよ。

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~puri-q/midilec.html

525 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 01:56 ID:mWWRmAJA
>>523サン>>524サン
さっそくのレスありがとです!とりあえず紙とペンでやれって事ですね?
教えていただいたサイトで修行してきます!
第一回目からやらねば・・逝ってきます。

526 :520:04/03/13 02:23 ID:rM3koKaa
>>522さんへ。
ロジックですか。。。。
今はMacでしか動かないんですよね。。。_| ̄|○

527 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 04:27 ID:DA798VLv
>>526
522氏が言われている操作は
ほぼMSIで可能かと
キーの割り当ては違いますけどね

問題はリストウィンドウが少々アレな事と
エクスクルーシブの取り扱い
かな

528 :526:04/03/13 05:57 ID:rM3koKaa
>>527さんへ。
アドバイスありがとうございます。
これでつね。

ttp://www.frieve.com/musicstd/introduction.html

パッと見た感じでは、スゴそうですね。えらく安いし。
ちょっと試してみたい感じがします。

でも、たしかにリストウィンドウはイマイチかも。
Cakewalkってこんな感じだったような。

まぁ、しかしレコポもそんなにわかりやすいというワケでもないような
気がしますけどね。
自分が慣れてるから便利に感じるだけであって。

情報ありがとうございました。
おかげさまでレコポが使えなくなってもなんとかなるか、という気になって
ちょっと安心しました。

529 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 22:23 ID:MV4z2L88
ここはなかなかの良スレですな

で、質問ですが

1 カラオケ制作と着メロ制作って同じ「耳コピ」でもだいぶ違うものですか?

2 応募を出す際、いくつかの会社に同時に出しても大丈夫なものでしょうか?

3 耳コピは練習次第でできるようになるものでしょうか?

だれかおしえてケロ

530 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 23:01 ID:ZKrhfjms
>>529
いろいろな考えが有ると思いますので、1意見と思って聞いて下さい。

1:16音以下の着メロとカラオケは結構違います。
  32音以上の着メロなら、カラオケに近いです。

2:大丈夫でしょう。
  ただ、複数の会社から採用の連絡が有る可能性も有りますので、そんな時は失礼にならない応対を心がけましょう。

3:資質の差も有ると思いますが、頑張って訓練すればほぼ可能でしょう。
  ただ、今までほとんど耳コピしたことが無いのでは、すぐに仕事はできないと思いますよ。
  目安として、最低限数10曲のコピー経験は必要と思います。
  そうでないと、デモデータやトライアルの段階で不採用となると思います。

他の方の意見もお待ちしています。

531 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 23:49 ID:geL1Jif8
俺は着メロやってないからわかんないけど、
確かに32音以上の着メロならカラオケに近いかも。
音数の制限で打ち込み省略したりとかはあんまりしないし。
っていうか、下手に省略すると「パート抜け」ってことでリテイクくる。
当たり前だけど曲の長さはカラオケはフルサイズ。
意外と間奏にはやたら弾きまくるエレキギターソロ、謎のサンプリングフレーズとか
再現が難しいのが入ってくる。
よく、1コーラスできたからってもう完成したもんだと思ってる人がいるけど、
1番と2番でフレーズが結構変わってる曲も結構多い。
生演奏なんかの曲だとなおさら。
最近の打ち込みものの曲なんかはコピペで割といけるけど、
昔のアイドルポップスなんかは意外と生演奏多いんだよね。
(たまにショボイシーケンサー内蔵シンセ1台で作ったんじゃないか?これ。みたいな
激カンタンなのもある)

あと、着メロは音はどの辺まで作りこむのか知らないけど、カラオケは
NRPNでEGやフィルターをいじったり、エクスクルーシブでエフェクトの設定いじったりっていう
細かいのが入ってくる。
でもこの辺はテンプレートいじるだけだから、慣れれば大丈夫だと思う。

532 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/13 23:51 ID:geL1Jif8
>3 耳コピは練習次第でできるようになるものでしょうか?
耳コピ自体は練習っていうか、根性でどうにかなると思うw
理論とか分かってると、採りづらい音でも頭の中で推測して当てはめていけるから便利。
個人的には、音を採る力より、いかにして元の音と似せられるかが大事だと思う。
この板ではバカにされるかもしれないけど、MIDI検定とかの教科書に載ってるような
各楽器のシミュレーション方法とか、そんなの。
よく個人サイトなんかで、打ち込み初心者が楽譜をそのままMIDIで打ち込んだのを
公開してたりするじゃない。
楽譜的にはバッチリ合ってるんだけど、なんか雰囲気が違う。
まあSC-88だからしょうがないけど、そこをどうエディットして、シミュレートして
再現するか、そこの腕が大事だと思う。
ちょっとキツイいい方かもしれないけど、音を取れるのは当たり前。
っていうか最低限それ出来てないと仕事にならない。
(と個人的には思うんだけど、なんであれで検収通ってるのかなーっていう曲データ多数あり)

とりあえず、まずはトライアル(or 今まで制作したデータ提出)通らないと!
送るだけ送って、ダメだったらダメでまた頑張ればいいじゃん。
チャンスは何度でも、何社でも送るところあるんだし。
(ただ、ギャラとかでいろいろ考えるところはあると思うけど)
とりあえず、頑張れ!

533 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 00:36 ID:5FsnigGE
仕事中デジピにコーヒーぶっ掛けた・・・

MIDI鳴らなくなったから、バラす為に音源やらミキサーやら、PCとか
ぜーんぶどかさなくちゃいけなくなって、、、やっと復旧。。
鍵盤から100円とかピック、クリップやら証明写真・・・色々出てきたw

3時間かけて復旧。。疲れましたので、憩わさせてください。。

534 :kouei37@非戦主義 ◆F6bOI6PSbo :04/03/14 01:01 ID:qJ/2jAYV
>>533
これを聴いて憩いでください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/luna.mp3


535 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 08:00 ID:HQ5MNFqS
>>529 さん
1.
音をのっけてからどのくらい調整するか、ていう点で違ってきます。
着メロっていっても最終的な和音数を調整しなきゃいけないから、それがめんどい。。
カラオケ、16和音、32和音、と、またその「ギャラ」によって
作業にかけるべき(かけれる)時間は大きく変わってくるでしょう。
でもやっぱり、「耳コピ」ていう点ではなんら変わらないと思います。

2.
返事が来るか来ないかは不安要素なので、一つだけってのは止めた方がいいです。
ただ>>530 氏の通りで失礼にならない応対ができるくらいの密度にとどめないと、
「今から1週間後に提出」とか、向こうから指定する場合が多いので、
ここ通りたい!っていうところに時間がまわせなくなるので注意です。
あと「持ちネタ」として使えるMIDIデータは用意するべきです。

3.
誰にでもその人なりの「耳コピ」っていうのは絶対にできます。
理論は後からついてくるので、まずは自分の好きななるべく簡単な曲から挑戦!
そして自分が聞いてった上で何となく作り上がった理論を初めは大事にしましょう。
もちろん正しく音を採れるという裏付けがあってこその理論なので、
もし自分で判断できない場合は、他人に聞かないとダメです。
とりあえず耳コピ法に限って話をしましたが、
耳コピに自信がないなら、自分はこの仕事はあんまり勧めません。。
でも完璧な耳コピができてなくても音楽で食べてる人はいるし、やる気次第です!
長文スマンソン

536 :529:04/03/14 14:50 ID:b7fCwLgI
>>530->>531->>532->>535さん
ありがとうございます
御意見参考にさせていただきます

打ち込み歴はそこそこ長く、理論も一通り知っているのですが、
耳コピは始めて1週間ほどなので、色々勉強中です
いまはコードを取ることを練習中です

そこでもうひとつ質問
人によってやりかたは違うかもしれませんが、
コードを取るのって結構気を使うものですか?
たとえば7thとかテンション、分数コードなど
これらを正確にやらないとリテイクになってしまうのですか?

まあ気にしないでオケ通りにすればいいのでしょうけど・・・

537 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 15:19 ID:goGR7rbv
>>529
1.
着メロは省略のセンスがいるんじゃないでしょうか。
フルコーラス全部コピーできるわけじゃないので。

2.
返事くれない会社も結構ありますから複数応募する方が
能率いいと思います。

3.
ACIDを使うと簡単ですよ。
一小節どころか一拍単位でループできますから
マスキングされて聞こえない場合を除き、どんなフレーズ
でも聞き取れると思います。

和音に関しては、私は完全には聞き取れない(塊になって
聞こえる)んですけど、そこはコード理論様の力を借りて
推測してます。(一個一個分離して聞こえる人がうらやましい。。)

とは言え理論的に納得いかないけど、かっこいい音というのも
多々あるので、最終的には耳かなぁ。

538 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 18:43 ID:9lPxm6Ck
確かに着メロはループがあるから、普段はそこでループしないものを
自分の音楽理論やセンスを駆使してどうやって自然に繋げるかとか
あるね。
着メロの大変な点は長さ制限と音数合わせだろうな。

カラオケはしょぼい音源のプリセットを如何にして原曲に近づける
か。音源の音が殆ど頭に入ってて原曲聴いて直ぐに近い音を再現
できる(あれとこれをレイヤーしてみよう、とか)
あと>>531と同じくフルコピーやギターソロに対する根性w

テンション、分数が違ってた場合はまずリテイクだけど微妙なもの
もある。全体の雰囲気に関わるものはしっかりとる。
そこそこ聴こえるもので(ピアノバッキング、ギター?てか殆どw)
コードが合っていてもトップノートが違ってたらだめなのは
当然だしね。

539 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 18:49 ID:0ixjQdqD
>>536
おっしゃるようにオケ通りにすればいいんですよ、たしかに。
ということでボイシングも含めて音採るのが普通だと思います。

540 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 21:01 ID:32R43lJb
今発注来てる曲、ネット上で同じ曲のMIDIデータ発見しちまったw
いやパクらないけどさ。

541 :529:04/03/14 22:13 ID:Dv7LMWo3
>>537->>538->>539さん
なるほど、ありがとうございました

もう少し特訓してからトライアル挑戦してみます
道は険しいな・・・

542 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/14 22:34 ID:9lPxm6Ck
>>540
パクらないけど耳コピの労力減らせるだろうね。
そのネット上のmidiだってスコアから起こしたものかもしれないし。
まあ市販のスコアだってもともとは人間が(ry



543 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/15 00:38 ID:l7tH/L5T
ネットは積極的に利用させていただいております!!!!
特に洋楽。


544 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/15 01:14 ID:TGYV4rvm
当社以外で製作した曲のリストを教えてくれ、と言われたことがある。

545 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/15 05:55 ID:zPkg7nEW
>>544
で、それは買ってもらえたんですか?


546 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/15 10:04 ID:2BqJzCOW
>>543
そんなん、つかいものにならんというか、つかいみちないでしょ。

547 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 00:48 ID:LidxYii5
>>543

通報しました。


548 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 04:18 ID:hdBtizo7
最初から全部読んでみた、疲れたから寝る!

549 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 15:30 ID:se4/gNeV
トライアルで2曲っていうところを受けようと思うんですが、2曲といえば
軽く4、5日かかってしまう。
曲はもう決まってるので、間違ってもトライアルの名目でタダでデータ作らせよう
っていうトコではないと思うんだけど、ギャラの出ない2曲を仕上げてなおかつ
単価が2マソとかだったら…

そういえば昨日、某ジョブネットで「単価安すぎる」っていう書き込みがあったが
すぐ消えてた。レスも1個ついてた。

550 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 16:56 ID:IC5/o7Af
>そういえば昨日、某ジョブネットで「単価安すぎる」っていう書き込みがあったが
すぐ消えてた。レスも1個ついてた。

あ、それ私も見ました。
完コピで8000円ってヤツですよね。
ひどすぎるよな〜。
「安いにもほどがありませんか?」ってレスがついてて笑いました。


551 :550:04/03/16 16:58 ID:IC5/o7Af
違ったかな?

552 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 17:06 ID:pzbPjH2A
完コピで8Kか・・・ほぼボランティアみたいなものだな。


553 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 17:09 ID:sKC3srkf
>1のテンプレより

   * 制作単価を下げないように、安い受注は避けましょう

554 :550:04/03/16 17:25 ID:IC5/o7Af
単価8000円のところには、さすがに誰も応募しなかったんじゃないですかね。
募集者のホームページのURLも載ってたんですけど、リンク切れになってたし。
さすがに「こりゃムリだ」って悟ったんじゃないでしょうか。

555 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 18:23 ID:2roAqbzH
カラオケは、基本的な聴音能力が備わってるの前提で、
どんなジャンルでも対応できなきゃいけないし、
クオリティが安定するのに、3年ぐらいは必要だね。
会社によっては、聴き取りテストや鍵盤実技みたいな音大の試験のようなこともするのかな。
募集に音大卒程度のレベル必須なとこもあったし。
未経験でも素質がなければお断りされるんじゃないの。

556 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 18:43 ID:sKC3srkf
>>555が何を言いたくて、何が聞きたいのかさっぱりワカランのだが。

557 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 19:03 ID:IC5/o7Af
>>556
ひとりごとですかねぇ??

558 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 19:35 ID:nTYdetDY
>>549
トライアルにかかる前に単価聞いた方がいいんじゃないの?
それとも、データのクオリティに応じてギャラが変る所なのかな?

559 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 20:21 ID:0euUr/92
>>549
製作会社によるがトライアルで1分ぐらい作らせてOKだったら製作料払うので完成させてくれ、というのはある。
OKでもそれはそれで支払われないのもある。
自分達で完成させて納品するんだろうな。
(ある程度できてるのから完成させるのとゼロから製作するのは労力が全然違うからなあ。)

単価は絶対先に聞くべき。
それとずっと安定して発注があるのかも。
(忙しいときだけ募集してその時期が過ぎれば全然何の音沙汰も無いていうのもある。)
メールだけのやりとりで済ますので普通の会社の常識みたいなのは通用しないと思ったほうがよい。
切られる場合でも「もういいです。」とは言ってこない。
メールが来なくなるだけ。

560 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 20:23 ID:ZeLXudVy
もしかして>>469の会社じゃない?
単価は安くはなかったと思うけど。

561 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 20:38 ID:IC5/o7Af
>メールだけのやりとりで済ますので普通の会社の常識みたいなのは通用しないと思ったほうがよい。
>切られる場合でも「もういいです。」とは言ってこない。
>メールが来なくなるだけ。

うひゃ〜、それはスゴイですね。
でもなんとなくメールの文章とかで雰囲気がわかっちゃうこともありますね。

ワリとマトモなところは文章の中にに5W1Hがしっかり入ってて敬語の用法が正しい。
返事が返ってくるのも早い。


562 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 20:51 ID:IC5/o7Af
ような気がする。

#断言を避けました。(←ヘタレ)

563 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 21:55 ID:nTYdetDY
「メールだけ」って所も有るんだね。
最低1回は電話とかで話さないと、なんだか不安だよなぁ。

>>559
ちゃんとした所、大きい所でも、しばらく仕事が無いってことは有るよ。

564 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 22:44 ID:FackSMXN
本当にちゃんとした大きいとこなら仕事切れることないでしょ。

565 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/16 23:16 ID:nTYdetDY
5年、10年のスパンで見たら、大きい所だって切れることは有るよ。
MIDIカラオケ自体、10年後も続いてるかどうか分からないわけだし。
(MIDIデータ配信じゃなくて、mp3のような音声データ配信になる可能性は有ると思う)

それから、曲数が少ない時期に「全部内勤者で制作、外注曲は無し」ということも有り得るだろうしね。

566 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 00:29 ID:vq4LcRBm
>>563
もちろん電話番号は教えてくれるが「できるだけメールにしてくれ」と言われる。
先方からもメールでしか連絡がない。
その時にとりかかってる仕事以外のことをメールで質問しても無視。

567 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 00:37 ID:ZWTUdHfc
>>566は何を訴えたいのかワカランな
もちついて書き込みして欲しいもんだ

568 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 01:08 ID:+JbNfS/K
そりゃあ、こんな仕事だしヘッドホンして作業中に電話バンバンかかって来たら
気が散るし、たまらんがな。

569 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 01:42 ID:KJ+h/1YZ
音大まで出てカラオケ制作やるってのも悲しいものがあるな。
まー漏れの知り合いの音大出の友達は某CDショップで働いてたりする訳だが。。。




570 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 02:05 ID:z6IY3VcM
音大生は大半が金持ちの道楽

571 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 03:06 ID:be9L9cpN
2分程度の着メロ作ってる人いる?
ギャラ的には45秒のやつとさほど変わらない
のでそろそろやめたい。

572 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 06:12 ID:Hqk2g1BH
音大まで出てカラオケ制作やるってのも悲しいものがあるな。
まー漏れの知り合いの音大出の友達は某CDショップで働いてたりする訳だが。。。
音大まで出てカラオケ制作やるってのも悲しいものがあるな。
まー漏れの知り合いの音大出の友達は某CDショップで働いてたりする訳だが。。。
音大まで出てカラオケ制作やるってのも悲しいものがあるな。
まー漏れの知り合いの音大出の友達は某CDショップで働いてたりする訳だが。。。


573 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 08:42 ID:20nyory3
ギャラ12kの会社ハケーン。

574 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 09:27 ID:uUNvrIus
最近、「謎」な書き込みが多いな。

575 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 09:48 ID:zUWoEEXT
>>565
>MIDIカラオケ自体、10年後も続いてるかどうか分からないわけだし。
私は、あるメーカーから「君が死ぬまで仕事はある。」と言われております。
ちなみに35才。

576 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 10:36 ID:lk32On7I
じゃぁ、おまいの寿命はあと1、2年ってところか。

577 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 11:16 ID:SFphZFNF
カラオケはMIDIでいくんじゃないの。
キー、テンポ変えるの簡単に出来るし。

578 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 11:23 ID:QspZaAwM
>>565
作詞・作曲の著作権料だけ支払えばすむから、カラオケの商売が成り立つ。
だから、仮にオーディオ配信になったとしても、カラオケ製作者が、
配信する音を作ることになる。レコード会社は原盤出してくれないよ。

579 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 11:33 ID:eTIJBoFB
漏れこの仕事やりたいんだけど、主にドコで求人出してますかね?
ゆ○せんとか見ても無かったぽ。
ちなみにDTM歴はミュージ郎300の頃からやってて、現在SC-88Pro+
MS-DOS 6+レコンポーザ/98という骨董品を未だ現役で使っておりますです。

580 :579:04/03/17 11:37 ID:eTIJBoFB
スマソ、スレの最初の方になりますたね。逝ってきまつ。

581 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 12:19 ID:vzGDyj2t
初心者なのでそこらのイヤホンで何曲かコピってみたけど、
なんかすごい無理をしている気がして上に上がっていた900stを買ってみた。
こんなにちゃんと鳴るもんなのね、、ビクーリしたyo

582 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 13:19 ID:TLrbTLJs
>>571
携帯用の1コーラスカラオケっていうやつのことですか?
それならやったことはありますがあまりの条件の悪さにさすがに2、3曲で断った。
1時間から1時間半ぐらいで完成させなきゃ割り合わないがオレの場合どう考えても
無理だった。

583 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 22:32 ID:ipfkDeAz
>>565,578
もし原曲の音源をそのまま流すような形だったら、
著作権料の他に、編曲とか演奏の分までお金を払わなくちゃいけないってことでしょうか?
私はあんまり詳しくは分かりませんが、現状のMIDI配信の形態を継続してもらえれば
仕事がなくなることもないので安心なんですが。

もし仮にオーディオ配信になった場合どうなるんですかねー。
カラオケ制作会社でオーディオデータも作らなくちゃいけないということですが、
その作業は誰がやるんでしょうか。
このスレに居るような個人下請けの人たちがMIDIデータを作って、
カラオケ制作会社でオーディオに変換っていうのが妥当なところですかね。

584 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 22:48 ID:ZWTUdHfc
MIDIカラオケのメリットとデメリットを考えてみよう(*゚▽゚)ノ

デメリット
1.音質、クオリティーが原盤とは異なる(大きなデメリット)
2.人の声の再現が難しい

メリット
1.原盤からボーカルが抜けないようなケースでも対応できる(マスター紛失など)
2.音声ファイルとのサイズ比較で小さくてすむ(通信コストと時間のメリット)
3.キートランスポーズが容易
4.原盤のみでは対応出来ない部分が加工済(ガイドカウントなど)

テクノロジーがもっと発達しないと仕事は干上がらないと思うのだが・・・
もちろん、テクノロジーの進歩は著しくて、
職人も現状の88ベースの音源からどんどん進化することを要求されるだろうけど。

ほかにメリット、デメリットがあれば教えてくださいな


585 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 23:07 ID:SFphZFNF
今のカラオケってハモリとか声入ってますよね?
アレってどういう仕組みなの?

586 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/17 23:28 ID:+/8y0gMM
>>585
MIDIデータと一緒にコーラスの音声データを配信しているんです。
音質は落ちるようですが、トランスポーズにも対応しています。

なお、コーラスだけでなく、ギターやバイオリンなどのソロ楽器の音声データを同時配信しているメーカーも有ります。

587 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 00:04 ID:dA7Omapg
自分の声でハモれるってのは、
そこの部分だけハーモナイザーがかかる仕組みかな?

588 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 00:59 ID:QRhq1HON
まあ、オーディオデータのカラオケは、昔からありましたな。
レーザーディスクとか。あれも、やっぱ第一興商から発注されたどこかの業者がレコーディング
してたんでしょうな。当然のことながらMIDIなんかよりクオリティは高い。
昔はブロードバンドなんてなかったからレーザーディスクで供給する以外方法は無かったが
今は光でもなんでも使えば、そんなん簡単に配信できちゃうからなぁ。


589 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 01:15 ID:dA7Omapg
でもカラオケの作成コストを考えると、
オーディオファイルだと、必ずどこかでレコーディング段階があるわけだから、
譜面起こしなりが必要になるでしょ?
つまり、レコーディングというプロセスやミュージシャンへのコストも含めて考えると、
ウチらのような職人が作るほうが全然安いはず。
音質にしても、音源のシステムが変わるだけで向上するし、
現状であっても劣悪なカラオケルームで伴奏として鳴らすには充分だろうと。

だから配信状況の変化やとファイルサイズを考慮しても、
このMIDIの需要は急速には減らないと思われ。
ただし、旧譜が出尽くしたら別。


590 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 03:09 ID:lwRl8ior
ギターのバッキングってどうやって打ち込んでます?

591 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 03:22 ID:8js9GYJp
地道にピアノロールで打ち込んでます。

592 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 04:36 ID:lwRl8ior
>>591
やっぱしちゃんと6音入れんと駄目かいねぇ?

593 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 04:42 ID:BaWal5t/
>>589
10年前の半額だしなぁ。
今後単価が上がるとは考えられないし. . . .
仕事はあっても10年後はさらに半額になってたりして。

「旧譜は最近の曲よりもアレンジがシンプルなんで」とか言って安めの値段で言ってくる製作会社もあるし。

594 :名無しサンプリング@48kHz :04/03/18 09:07 ID:xxmXbQ6C
>「旧譜は最近の曲よりもアレンジがシンプルなんで」とか言って安めの値段で言ってくる製作会社もあるし。

悲しい。。。
じゃあ最近の曲でも郡を抜いてややこしくて
音数もハンパじゃない曲があったら単価上がるのかな?w

>>592
ギターで6本共弾くのってストロークの時ぐらいじゃん?

595 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 09:48 ID:4uxzufQu
>>587
安いぼこーだーの仕業。
>>594
ストロークの場合、例えばと6弦をミュートして演奏する場合でも、
勢い余ってミュートした6弦をピッキングしてしまう場合は多々あるわけで、
私はそういった、いわゆるゴミデータも入れております。

596 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 09:49 ID:8YJKQ9WI
>「旧譜は最近の曲よりもアレンジがシンプルなんで」とか言って安めの値段で言ってくる製作会社もあるし。

モノによりますよね。

古いのでもジャズのビッグバンドみたいなバックがついてることもありますからね。
最近のでもギター3本とドラムとベースだけ、みたいのもあるしなぁ。

でもシンプルでギターが目立つ曲はかえって手間がかかったりしますよね。

ん?
てことはアレンジの複雑度と打ち込みの手間のかかり具合は関係ないんじゃん!


597 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 14:55 ID:8YJKQ9WI
>>595さんへ。
ギターのゴミデータについて質問させてください。
エレキギターの奏法で「ブラッシング」って言うんでしたっけ?音程感の無い
弦にあたった音しか聞こえないヤツってどう再現されてますか?

ゲートタイムを思いっきり短くしても、曲のテンポによっては、なんとなく音程
が聞き取れちゃうし、やっぱ別トラックでなにか別の音色を使って再現するしか
ないんですかねぇ。

598 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 15:04 ID:8YJKQ9WI
と思ってSC-88のマニュアル見たら、バリエーション音色にカッティングノイズって
のがありますね。。。。

逝ってきます。。。。

599 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 17:44 ID:yuLCyJXL
おれもgtは6弦あたりは省略することがおおいかな。lowどうせmixの段階で切ってあるの多いし、
ベースとかぶりまくってきもちわりぃ。
アコギダブルストロークとかだと3音くらいしかいれない。
SC88で全部だすと音が飽和されまくるわけで、原曲のmixに近付けるようにいらない音は
バッサリと切る。
ベロ下げていれるのもアフォらしいし。
gtのゴミ音は聞こえるなら入れるけど、そうでない場合はコードトーンで適当にするかな。
メタル系gtならmuteの音あるからそれ入れる場合もあるけど、rageのようなハーフミュートで
チャカチャカやられたら再現むずいかと。
あと壁gtもわけわかんないのでおちゃ濁しまくり。

600 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 07:02 ID:hA8pgcgR
>>598
俺はカッティング音使った事ないなぁ…いかにもって感じが嫌いだぁ。
分解能48でもゲートタイム1でそれっぽく聴こえるので、むしろそっちで。

601 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 17:53 ID:0FvPO9GG
カラオケボックスのSPの設置ってアレだから、GTのカッティングノイズとかの
シミュレートってあまり差が出ないんだよね。

ゲートで再現するだけで十分。

ナイト系の店だとヘンな音鳴ってるってクレームになるし。

しかもデータサイズが大きければ配信コストがかかるし、配信後に
修正かけて全国へ再配信すれば、またコストがかかる。

メーカーと直に繋がってる制作会社なら、その辺の事情を分かってる
筈だから、無茶なクオリティ要求はしない筈だよ。

むしろ入れないで下さいって感じ。


602 :598:04/03/19 19:12 ID:U428yCfL
どうもみなさん、ご教示ありがとうございます。

手弾きのキーボードで鳴らしてみた感じだと、曲によっては使えそうな感じも
しましたが、う〜ん。
どうもあんまり皆さんの評判はよくないみたいですねぇ。

ギターの曲の注文がきたら、ちょっとためしてみます。
あ、でも、>>601さんのお話によると、なるべく使わないほうが良いのかな?

実は今までバリエーション音色ってほとんど使ったこと無かったんですよ。。。。
今回はじめてSC-88のマニュアルの音色表を見て、いろいろ勉強になりました。

基本音色をいじってああでもないこうでもない、とやっていたことが
バリエーション音色を使えば一発!!みたいのもありました。

はぁ、まだまだ修行が足りませんねぇ。

逝ってきます。。。。

603 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 20:29 ID:p3DcyqMN
え、そんなレベルで仕事してるの。

604 :602:04/03/19 22:18 ID:U428yCfL
はずかしながらしてます。
でも今のところ大丈夫だったんです、これが。
きっと特別やさしいお客さんなんですねぇ。
でも、もちろんもっとレベル上げるよう努力します。


605 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 00:14 ID:WKQYey5t
ご相談:
いつも悩むんですけど、セッティングとしては歪んでいるギターが、
ソフトにピッキングしていたり、ギター側のボリュームを絞っている状態などで
ちょっと歪んでいる感じを出したいとき、
皆さんはレイヤーしてバランスでやりますか?
それともカットオフとベロとディケイを駆使して単一の音色でやりますか?

606 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 00:15 ID:B3VwP7cv
クリーンギターとディストーションギターを重ねてバランス調整。


607 :605:04/03/20 00:24 ID:WKQYey5t
>>606
クリーンギターは音色が立ちすぎますよね?
カットオフを下げると音量が如実に下がりますが、
お勧めのセッティングとかあります?

608 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 02:02 ID:Z3VnuZHd
元の音色にもよるけどJ.Gtのほうが馴染まないすか?

609 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 02:38 ID:qVhgp1X8
>>607
レゾナンス下げてみて。
たぶんいい感じ。

610 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 02:58 ID:MO2GCBcf
みんな一曲1.5kのとこでしてるひとばっかだねヽ(´ー`)ノ

611 :605:04/03/20 03:08 ID:WKQYey5t
>>606
>>608-609
ありがとうございました。いろいろ試してみます

612 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 03:56 ID:VNaCB4wv
>>605は1.5Kより安いのかね??

613 :605:04/03/20 05:19 ID:WKQYey5t
いいえ?
いちいち煽りに反応してられないですから(苦笑

614 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 13:17 ID:B3VwP7cv
この仕事始めてから、相対音感がかなり付いてしまい、絶対音感が無くなってしまいました。
マジで悩んでいます。

以前なら、Cの音はCときこえたのに、今ではEに聞こえます。



615 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 14:16 ID:bu78dSFx
>>614さんへ。
記憶の中の基準音が狂っちゃったんですかね?
そういえば最近「きっかり半音くるっちゃった」という人の話を聞きました。

対策としては「毎日一度中央のCの音を鳴らして聴いてみる」というのはどうでしょう。
どこかで読んだんですけど絶対音感って要するに記憶力の問題だそうなので、
忘れる前に基準音を聞いとけば良いのでは?という素人考えなのですが。

私自身は絶対音感を持った経験が無いので、あんまりアテにならないかもしれませんが。。。。
ご参考まで。

616 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 14:17 ID:bu78dSFx
おぉ、IDがSFx!!


617 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 16:01 ID:nw49dYZV
>>614
そういうのは絶対とはいわないかと…
もともと相対音感がすぐれてたのでしょうー

618 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 16:06 ID:wFvX4SB7
多分E-durの曲が多かったんだろね

619 :605:04/03/20 20:19 ID:WKQYey5t
引き続き悩んでます。
ストラトのフロントピックアップのノーマルセッティング(歪みなし)の音の再現で・・・・。

620 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 20:32 ID:bu78dSFx
クリーンギターで良いんじゃないでしょうか。
ギタリストでも無い限り「ピックアップがフロントかリアか」とか「ストラトか
レスポールか」とか気にしないんじゃないかと思います。

っていうのは大雑把すぎますかねぇ?

621 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 20:56 ID:TUyoWy0k
>>619
55マップのクリーンギターでカットオフとレゾナンスを下げるとか…
てかギターに関しては悩むだけ損。いくらレイヤーしたって似ないものは似ないし。

622 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 21:27 ID:WKQYey5t
>>620-621
ありがとうございます。
なんか感じが出なかったもので煮詰まってしまって。
単体でならクリーントーンぶっちぎりで悩まないのですけど、
徐々にボリュームが上がっていって、ガッツの入った音になっていくもので・・・・
55MAPのクリーンギターは目から鱗でした。忘れてました。



623 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 23:24 ID:c4seIci1
55マップのギターは使用禁止とかいうメーカーもあるから
仕様書よく読んでね

624 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/21 07:26 ID:gIfJhCgg
>>560さんに遅レスなんですけど、具体的に幾らだったか教えていただけませんか?
もしくは、>>469の会社さまから仕事もらってる職人さんたち…おねがいしますm(_^_)m
>>1に「お金の話は節度をもって」とありますが、最近募集自体が少なくなってきてて、
目下営業中の自分としてはお金の話はすごく気になります。スミマセン。

同じとこで仕事もらっててもクオリティによって単価がちがったりするから、目安程度
にしかならないかもしれないけど、それでも知りたい。
このスレの皆さんがおいくら位で仕事されてるのかを。

自分が今までやってきたとこは2万〜3万でした。
単価を先に知りたいと伝えても「クオリティによって違うので一概にいえません」等の
返事だったりして、確かに不用意にいくらぐらいですと言えないのは解るんですが、
それでもトライアル作りながら「1万円台だったらどうしよう…」とか思わなくちゃなら
ないのはきついなあ。

625 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/21 14:25 ID:31vm9ljS
>>624
聞くと答えてくれるから、聞くだけ聞いてみてもいいと思う。
一応単価知ってるけど、同じ会社から仕事受けてる人がそれ見て
「あれ?俺と単価ちがうじゃん、なんだよ」とかいうこともあるかもしれませんので(ないか?)
具体的には書きません。
624氏は今まで2〜3万でやってきたとのことですが、まず同程度、もしくはそれ以上の単価で
仕事もらえると思います。(単価変動しますが、それでもいいほうだと思います)
っていうか、メール一つで返事返ってくるので自分で聞いてみて下さい。
俺は実際そこから仕事もらったことはないですけど、求められるクォリティも
ちょっと高いのかな、っていう気がしました。(勝手に思ってるだけですが)

626 :624:04/03/21 21:16 ID:gIfJhCgg
>>625
そうですね、自分できいてみようと思います。ご意見ありがとうございました!


627 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/21 22:03 ID:05j5cZHN
音楽で簡単に仕事&お金もらえると思うのが甘いって。

628 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/21 22:07 ID:gxiA6akk
誰がそんなこと思ってるの?
みんなそれなりに大変な思いしてやってると思うよ。

629 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/21 23:10 ID:2fDL7Tm1
今、スーパーに行って来たんですがBGMがすごくうまくてビックリ。
たいていベロシティもゲートタイムも一定で息継ぎ全然なし!!みたいな
ハーモニカ音色のメロディで、聞いててイライラすることが多いんですが、
今日は違った!!
しかもオケも本物そっくりでメロディが始まるまで本物かと錯覚してしまいました。
もう禿しく尊敬!!
で、気になるその曲目は。。。





「仮面ライダーファイズ」のテーマ曲でした。

って漏れが見てたことがバレちゃうぢゃないか。。。。カコワルイ


630 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/22 02:41 ID:wON+xITG
>>624
漏れはオーディション受けてスタートからそれよりも結構高い単価でやってますよ。
無論、発注元が決めた値段ですが、そのかわり高いクオリティーは求められてます。
重要なのは良心的な発注元を探すことと実力をつけることだと思います。
結局近道はないということではないでしょうか。安い単価でも数こなせばそれなりの収入にはなるし
高い単価でも数こなせなかったら同じことです。要は実力だと思います。


631 :624:04/03/22 03:00 ID:jFPUivut
>>630
レスありがとうございます、まったくそうですねー!オーディション受けてみよう…!!


632 :名無しサンプリング@48kHz:04/03/22 03:44 ID:tmbYvMdq
ゴメン愚痴らせて・・・

1ヶ月も前の曲のリテイクなんか出されても覚えとらんのじゃ( ゚Д゚)ゴルァ
一々データの構造見ながら思い出すの面倒なんじゃ( ゚Д゚)ゴルァ
高いギャラの仕様ならまだしも、安い仕様の方でオマケにNRPM禁止で
「音色が似てません」だとふざけるな( ゚Д゚)ゴルァ
「○○setを使って音色を・・・」って指摘は分かるが指摘してるsetが3つあるぞ
SC-88でどうやってやるんじゃ( ゚Д゚)ゴルァ

ついでに、ただでさえMIDIが使いにくいSXが1.06から2.01にしたら
更に使いにくくなったぞ( ゚Д゚)ゴルァ・・・オーディオ周りは最高なのに・・・

ほんとゴメソ_| ̄|○
大分イライラしてるわ。
今日はもう寝て気を取り直して明日がんばるよ。・゚・(ノД`)・゚・。

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