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漫画家になりたくてマック買いました

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:16 ID:6tWRqbIG
ポストスクリプトプリンターもあった方がいいと聞いて昨日発注しました。
あと、フォトショップCSと、イラストレーターCSも通販で頼みました。
ワコムのタブレットは店頭で買いました。
スキャナーもヤフーオークションで落札しました。

ほかに何が要るでしょう。

昨年末にリストラ退社した44歳がけっぷち。漫画家を目指そうと真剣に思っています。

デッサンの練習は既に開始しています。まだ下手なんですけどね。
そのうちHP作ります(これも、売り込みに役立つと聞いて独自ドメインを取りました)が、
HP上で色々公開しようと思います。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:19 ID:NKVdMd4M
釣れますか?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 21:19 ID:mflXgqim
最近の漫画ってコンプータで書いてるの?

4 :1:04/04/12 21:24 ID:qGyCuK9c
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜      <よぉし!たくさん釣るぞぅ
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!     \_____________________
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
       カタカタカタカタ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 22:02 ID:2iSUHr6O
林檎の皮を剥くように 過ぎ行くスレは渦巻く形
下へ下へとあなたがsageれば DQNが上にageて行く
遠い昔に別れたスレも ひと回りすれば すぐそばにある

2chは螺旋の階段 クソスレさえも繋がって行く
だからクソスレに さよなら 全てのクソスレにさよなら

6 ::04/04/13 00:32 ID:yr1cxM1J
釣りってなんですか。うそを書き込んでいるわけではありません。
絵心がありますし、これで食えていければと。
でもプロの画家は無理なので、漫画ならどうかと。
職業作家は無理でも同人誌作家ならどうかと。
そう考えているのです。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:07 ID:/KE9/JOx
職安行け

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 01:45 ID:UWXbnSVZ
まあ、本当に絵心があって数描いてりゃなんとかなるんじゃないの。
あとは石の上にも三年。
買取や印税という形と引き換えに出版社が被ってくれる商業誌と違って、
同人誌は売れなきゃ赤字と在庫を丸ごと被らなきゃならんから最初のうちは
真っ赤っかだろうし。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:08 ID:/5gmn8D4
漫画だったらアナログで描いたほうがいいですよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:46 ID:X0PzUNKf
ポストスクリプトプリンターって、、、デザイナーにでもなるつもり?必要かどうか知らんけど
プラグインのPowerToneとかコミックワークスとかでないの。後塗りをペインたーでやるとか、
イラストレーターはレイアウトやるかそれを生かしたタッチの絵を書く人でないといらんでしょ
3DCGいれるのも流行だけどそんなことしてると石の上にも六年とかにならんかね

同人ならエロでつか?なら流行の絵が描けるかどうかがを気にしたほうがいいでしょ、
センスやネタで引っ張るのもありだけでどブレークするには絵が古臭いといかんとも
しがたいし。

>>3 最近は同人でもデジタル入稿が流行り。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 02:52 ID:/ig7sLbb
>>6
釣られてみる。

数ある職業の中で、あえて漫画を選んだ動機を知りたい。
まあ、

>画家は無理なので

と言う所から察するに、絵を描く事が好きなようだが、
とりわけ「漫画」を選択しようと思ったのは何故か?

安易に「簡単そうだから」と思っているなら止めた方が
いいと思う。絵は趣味に留めて、職業は「Webデザイン」
とか、そういう単純に人手不足気味の路線に向かうべき。

MacOS Xなら、Xcodeなる開発環境もあるのでプログラム
作成を学んでおいても何かの役に立つかも知れない。

いきなり買い込んでしまった機材は、すぐに元を取ろう
とは思わずに趣味に費やして、Webデザインの片手間に
絵なり漫画なり描いていれば、割と楽しい生活になる。

12 :レーサーになりたくてホンダ・HA02 を買いました:04/04/13 04:02 ID:jjqIGSxx
エンジンブレーキもあった方がいいと聞いて昨日発注しました。
あと、DOT5のエンジンオイルと、強化ダブルクラッチも通販で頼みました。
三菱のRZ-1は店頭で買いました。
社外品のスポロケットもヤフーオークションで落札しました。

ほかに何が要るでしょう。

昨年末にリストラ退社した44歳がけっぷち。レーサーを目指そうと真剣に思っています。

一本橋の練習は既に開始しています。まだ学科だけなんですけどね。
そのうちセンタースタンド作ります(これも、サーキット整備に役立つと聞いて独自ピットを買いました)が、
HP上で色々公開しようと思います。

参考
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1080849837/

13 ::04/04/13 10:16 ID:yr1cxM1J
>>10
>ポストスクリプトプリンターって、、、デザイナーにでもなるつもり?
PC上に描かれたCGがそのままひずみ無く出力でき、イラストレーターCSとの相性も最高
と聞いたので購入したのですが・・・。漫画には不要でしたか・・・。

>PowerToneとかコミックワークス
これは知りませんでした。ありがとう。
早速調べて購入します。

書き忘れましたがペインターも発注してあります。
イラストレーターも不要でしたか・・・。
3DCGも、実は興味があって、ヤフオクでShade personal R4 ユーザー登録不可というのが
3千円ちょっとで売られていたので買いました。
でも使いこなすのに6年もかかるんですか。やめようかな、3DCGは。

エロでいこうと思ってます。
流行の絵っていうのが良く分かりませんけど、たとえばどの作家さんのがお勧めでしょうか。

>>11
もともとストーリーを作るのが好きだったので小説家になりたかったのですが、絵をつけた
方が売れやすいと思ったので漫画家になろうと思いました。

Webデザインは激務だと聞きました。漫画家も激務だと聞きますが、好きなことをやって徹夜
の連続なら耐えられます。
今もPCいじりで徹夜の連続ですし。
でも、好きでもないWebデザインで徹夜の連続は精神的に耐えられないと思うんです。



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:24 ID:LLRh/Aon
見事に>>12をスルーしてる辺りワラタ

15 :釣られました。:04/04/13 10:30 ID:HrJIRi+5
>1
44歳になってもそんなこと言ってるからリストラされんだよ。
漫画を描くのに、何が必要なのかわからない、デッサンを始めてますって。
スキルもなけりゃ知識もないってことだろう?

ただでさえ、人生の半分以上を無駄に過ごしてきたんだから
もちっと現実を見て生きなさい。
このままでは本当に、うんこ製造器のまま人生終わっちゃうよ?


16 :12:04/04/13 10:36 ID:jjqIGSxx
>>14
折れの実力不足でした。正直スマンカッタ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 10:49 ID:52I5x3jB
そんなことよりイラクで日本人が3人捕まった
日本でも開放を呼びかけるデモが行われている
日本人はデモをするときどうして丸太にまたがって
坂を滑り降りるのか
そういう問題にも眼を向けるべきだと思う

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:47 ID:qcysKeUB
ていうか漫画家めざしててPhotoshopはともかくIllustratorはほぼ絶対といえるほど必要ないだろ。。。
CG板ではこれで漫画描いてる、って言う奴たまにいるけど一輪車で
通勤できるって言うのと同じくらい、稀少で高度なスキルが必要だ。

まず「漫画作成ソフト」だろ、まっさきにチェックすべきは。
ComicStudioやComicWorksをスルーしててどーすんのよ。

しかし、絵を描く職業のうちで一番トータルな能力を要求されて難しく、
しかも過酷な作業量のワリに、ぜんぜん収入の割が合わないのが漫画家なのに
(そのかわり人気がでるとイラストレーターなどとはケタがちがうが
逆に人気がないとジリ貧) よくそんなもん選ぶな。

ほんとに面白いモノが描けるならパソコンなんか使う必要はないんだけどね。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:55 ID:VwE0/6Jf
文句ばっかじゃくて、応援してやれよ。
どうせこの先、長くないんだからさ・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 11:58 ID:psV+2EZd
>>1は釣りと思うが、マンガは、
紙、鉛筆、消しゴム、ペン、ベタ用マーカー、三角定規、
締めて2000円あればプロとして十分やっていける商売。
やっていけないような香具師はPC導入したって無理。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:01 ID:yrA92Gln
3流エロ漫画家になるとかならともかく
売れっ子の一流漫画家になるのは
売れっ子の画家になるより大変かも知れない

22 ::04/04/13 12:07 ID:yr1cxM1J
>>15
そうですね。自分ではインターネットで検索して必要な機材を調べたつもりだったのですが・・・。

他にどんな機材が必要なのか、漫画の描き方の本を買って調べてみます。(また出費か・・・)

>ComicStudioやComicWorksをスルーしててどーすんのよ
調べてみます。

みなさんありがとう。

23 ::04/04/13 12:13 ID:yr1cxM1J
>>20
紙とペンですか・・・。
紙とペンで漫画を描いている自分が想像できないので・・・。
想像できないことは実現しないと思いますので。
PCを使ってばりばり頑張りたいんです。

>>21
売れっ子になれなくても、そこそこ生きていければいいです。
月収も12万円あればオッケーです。
どうせ今後も結婚できないでしょうし、一人で生きるだけですから。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:19 ID:I+Xuz3ug
>>23
・゜・(ノД`)・゜・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:29 ID:gPNYv0e8
>>1
神とペンとPCで描くのとでは俺の場合、差異は感じない。
とりあえず>1が描いた絵をウプすれ。
話はそれからだ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 12:46 ID:AHyeX8yX
普通の会社で12万貰うのはできても
漫画家で12万貰うまでがとても大変ですよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:13 ID:VwE0/6Jf
夢ぐらい語らせてやれよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:15 ID:psV+2EZd
マジなの?この人。
>>26
12万って普通に考えてマイナー誌じゃない月刊マンガ雑誌にストーリーマンガの
連載を一本持ってる状態だな。連載がほしくてたまらなくて必死で修行を重ねたプロと
予備軍が何千人もいるのに勝ち抜けるのか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:16 ID:AHyeX8yX
夢を語るではなく叶えるために現実を言ってんだよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:21 ID:DG29f3My
夢と目標を履き違えてる希ガス

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:43 ID:QPgGLlBl
元々絵描いてたのが40過ぎになって漫画家目指すってならまだなんぼかともかく
描いてないのが絵の描き方もよく判って無い内にまずたっかいパソコン道具買い集めて独自ドメイン迄取ってこんなとこで「ほかに何が要るでしょう」ってのはナメてるとしか言いようが無い。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:47 ID:RBkGWOJy
>>15 人生にムダはないぞ、こと物書きには全てが経験さ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 13:51 ID:I+Xuz3ug
そうだな。
エロ同人とかけちくさいこと言ってないで、今までの経験でも活かして
リストラマンガでも描いてモーニングに持ち込め!

明日の青木雄二はお前だ!!

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:15 ID:62Ci2e9g
とりあえず応援してやることにしたから

絵 を 晒 せ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 14:42 ID:aoBwGZ0c
むしろ絵は多分デッサン云々いってる状況だと全然だめなので、>>33がいうように、
ストーリーテリングで勝負した方がいいかもしれないね。絵は記号でいいし。

逆にエロは絵が大事だけど、営業能力で某異次元デッサン漫画家のようにどうにか
できる可能性もなきにしもあらず。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 15:42 ID:/ig7sLbb
>>18
>まず「漫画作成ソフト」だろ、まっさきにチェックすべきは。
>ComicStudioやComicWorksをスルーしててどーすんのよ。

それは「貧者のツール」な訳で、Photoshop & Illustratorがあれば
不足はない。っていうか何でも出来る。ツール的には。

使いこなせなければ、どっちも無駄。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 15:50 ID:0VwXAidp
とりあえず漫画家アシスタントとかやった方がよくね? 全然知識ないみたいだから。
少しは収入あるし、プロの現場で絵に触れられるから、勉強になるし。
その年齢なら、貯金食いつぶしながら本買って独学なんかしても、
天才でもないかぎりプロは無理だと思う。
同人誌でもそれだけで食ってるような売れ線の人はプロよりうまい(絵だけは)。

本気で現実的に漫画家になりたいなら、まずアルバイトとしてのアシスタント
をやってみて、現場の厳しさに触れるべし。世の中にはアシスタントのプロも
たくさんいるし、それやりながら同人誌やってる奴も多い。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:13 ID:psV+2EZd
>>37
漫画家アシスタントはお手伝いさんじゃないよ。
絵 を 描 く た め に 絵 を 描 く プ ロ が
雇われてるんだよ。絵を描けないやつがとりあえず採用されるわけないだろ。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:18 ID:eHNpju6D
>>36
それはたかけりゃいい、と言う、実際に漫画描いてないものの意見。
金があってもPhotoshopとPainterを組み合わせる奴のほうが圧倒的多数。
Illustratorの出番なんて、よほど特殊な事しなけりゃない。
デザインやるなら最強の組み合わせだがねー。
PhotoshopとIllustratorがあっても、どうやってPC上でペン入れすんのYO。
Photoshopはどうカスタムしても軌道補正が腐ってるからペン入れできるブラシないし
そもそも画面回転できない時点で失格。
書き込んでるタイプの漫画原稿だとパスじゃどんなに熟練しても一枚10日かかるぞ。

PhotoshopとPainter、あとはデジコミツールって言う組み合わせが最強。
あとExpressionがあるとパスからいろいろ技が使えるかな・・。

あとねー、ComicStudioとComicWorksが貧者のツールとか言ってる人って
最近のこれらのツールをきちんとチェックしてない人だよ。とくにComicStudioは
一時期、死ぬほど機能追加されて現在別物だし、漫画を描く場合には他のどのツールを
使っても得られない機能が結構ある。
ComicWorksも「ペン入れできるPhotoshop」的な操作性と表示回転してもアンチが効く
表示はけっこう秀逸。デッサン&ペンいれツールとして、手の一部的に持っておいても損はない。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:18 ID:psV+2EZd
忘れてたが、44歳だろ?
20〜30歳代が大半の漫画家がそんなオッサンやとわんだろ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:34 ID:psV+2EZd
>>39
ComicStudioとComicWorksがマンガに特化した優れたソフト、は同意だが、
Illustratorのブラシツールをペン的に使ったことないか?
ペンの入り抜き、スムージング、軽さ、どれをとってもComicWorksより
優れてるし描きやすいぞ。どこでもそのまま入稿できるしな。
マンガ描くのにパスは使わんだろ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:17 ID:eHNpju6D
>>41 使ったことあるよ。筆圧感知でペン的に使えるツールは
全部ためしてる。FLASHやFreeHandもためして印刷したことあるよ。
ComicWorksはきちんと最新版(今は2のベータ版が出てる)チェックしてる?バージョンごとに書き味進化してるよ。
Painterにはあと一歩及ばないって感じではあるが、まだIllustratorよりは「漫画絵」が10倍書きやすい。

個人的にComicWorksよりIllustratorのペンのほうが使いやすいってのは圧倒的少数派だと思う。
ComicStudioとComicWorksでは意見が二分されるだろうけど。

Illustratorでは補正の精度をいくら調節してもドロー癖が気になって漫画どころじゃなかった。
線が少なくて、かつのっぺりしてて揺れの少ない線の美少女画の線画でも描くなら、まぁ使えるかもね。って言う感じ。
それに入稿がいつでも出来るといっても、
Illustrator形式のままじゃ、パワートーンとか一般的なスクリーントーンライブラリが全く使えないじゃん。
バケツツールもマジックワンドも使えないから一本線で線を囲まないとならないでしょ。
(その点ではまだFLASHのほうがマシ)
それじゃ絵柄がめちゃくちゃ制限されるし。作業がしやすいともとても。
どう考えても一般的じゃない。自分で使えるとしても、ハードルが多すぎて他人に漫画用ツールとして勧められる
シロモノではないと思うのよね。

PSD形式ならPhotoshop、Painter、ComicWorks、ComicStudioの全てで連携できるけどね。
ComicStudioはPSDでの連携性は悪いね。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:00 ID:NbUoBrHf
コミスタやコミワク使うなんて
アシスタントを使ってない仕事場か同人くらいじゃないの?
アシ数人使う平均的なスタジオでそんなもん使ってたら効率悪すぎだろう。

デジタルでのペン入れに関しては率直に言って
photoshopだろうとpainterだろうとワク・スタだろうと、どんぐりの背比べ。
アナログ(スキャン)の代替にするにはそれらのペンツールの表現力はまだまだ低すぎるし
液晶タブレットの解像度も1/100mmの世界のモノクロ印刷のペン入れに使うには
決定的に精度が足りず、おもちゃの域を出ていない。
デジタルでペン入れする条件はクオリティを犠牲にするか作風を限定するか、
いずれにせよクオリティに貢献するメリットは今のところ
アンドゥやコピペが便利、くらいだなあ。
それもペン入れに熟練するとその有り難味も薄くなってくる。

入門者ならGペンか丸ペン一グロス買って描き潰す方が
タブレットのヘンな癖がつかず確実なクオリティアップに繋がると思うよ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:18 ID:YAY9qn9i
本人居ないのになんでハッスルしてんですか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:47 ID:X0PzUNKf
>>13 6年というのは単に比喩的表現なのでまぁ本人しだいです。
それから漫画で使うのならトゥーンシェード使えたほうがいいので
ShadeよりLightWaveあたりにしたほうがいいです。でもそんなにばんばん
買い込むまえに最低限の機材ではじめて自分の描きたいものにあわして
順次そろえていったほうがいいと思いますが。

それからお勧めの作家さんというのは、エロでもジャンルや方向性が
多様なんであげられませんが、一度も即売会などいったことないんですか?
でしたら、もし都内近郊に住んでいるなら月末にコミックレボリューションという
コミケほどではありませんが大手の即売会があるのでそちらにいってみてはいかが?
http://www.comicrevolution.net/revo/index.htm

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:02 ID:izZpXQpg
参考までにGANTZの作者はShadeで背景を描いてますよ>1

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:31 ID:QPgGLlBl
流行の絵柄を狙うのが吉かどうかはともかく
人に訊かなきゃ判らない時点で諦めた方がいいと思う…

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 19:40 ID:eBR2QCBl
>>43
この場合、>>1がペンと紙を否定してる時点でその意見はナンセンス。

つまりデジタルであることは最低限の前提として話が進んでるわけで。
まぁ、俺も紙で始めたほうが絵の本質部分のスキル向上のためにはいいと思うけどね・・。

しかし、Photoshopは論外だが、他のツールでペンいれが出来ないか、とか、
クオリティに劣るか、と言うと絶対そんな事はない。おれも2年前なら一笑に付したと思うが。

デジタルのペンが時間がかかるのは確か。どんなに熟練しても紙の1.5倍は確実に時間食う。
しかし、クオリティの点で言えば、でかいタブレットも使えて表示倍率を自由に調節し、
アンドゥも可能で、補正精度も可変のデジタルは、紙よりよっぽどキレイに描ける要素が多い。
精度の点では顕微鏡なみに拡大して描けるデジタルは紙の比ではない。

いちばんのデメリットがスケール感(今どれくらいのサイズで書いてるか、と言う感覚)が
失われやすくて、気付くと細かい部分を余計に書き込んで時間を食うことと(要経験)
全体を見て、描きにくいこと。


多人数でやる場合のデメリットに関しては正鵠を射ているが、それは週刊作家を
目指さないかぎりあまり影響しない話で、一人での生産力が高いデジタルは強い。
何しろ駆け出しの漫画家で一番つらいのはアシスタント代だから。

3Dはよっぽど作風がイメージ出来てて、勝算がある人以外は手を出さないほうが無難。

49 ::04/04/13 20:52 ID:yr1cxM1J
>>24
自分が泣きたいですよ。
母親は、僕がこんななので、死んでも死に切れないと言ってます。

>>25>>34
1日2日待ってください。描きますので。

>>33
リストラ漫画ですか。精神病でリストラされた経験を元に小説を書いて
一発当てた糸山秋子の漫画版ですね。
彼女も2ちゃんねる出身だし、僕も・・・。

でもやっぱりエロの方が食っていけそうだしなぁ・・・。



50 ::04/04/13 20:55 ID:yr1cxM1J
>>35
ストーリー作りは練習したことがあります。
キーワードを10個ランダムに決めて(カードにキーワードを記入したもの
から無作為抽出)、それで話を作る、という方法でした。
僕もストーリー作りは得意ですので、その線でいこうかなぁ。

先ほどパソコンショップに行ったらComicWorksがあったので、買って来ました。
ComicWorks1200です。バージョン3です。

>>43
>入門者ならGペンか丸ペン一グロス買って描き潰す方が
>タブレットのヘンな癖がつかず確実なクオリティアップに繋がると思うよ。
うむー、そうですか。

>>45>>46
ご紹介ありがとうございます。
静岡在住です。

>>48
デジタルとアナログの分かりやすい比較、ありがとうございます。

レスしてない人も、参考にしています。ありがとう。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 21:33 ID:TdaCfVLs
お前らネタ師の>1に釣られすぎ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/13 21:57 ID:94EVCyEX
下手でもアシに雇ってくれるところあるよ。
地方だと人手少ないから。
でもエロは画力が最も要求される分野じゃないの?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 22:49 ID:X0PzUNKf
画力がそれなりでも、ある程度マニアックにポイントをついたものなら1さんの
ささやかな収入ぐらいは可能かも知れないけど。そいうのは反対に認知されるまでがね

1さんのオタク度がよくわからんのが、、、同人て支出も多い、そこらへん知ってないと、
印刷代に静岡なら都内のイベントまでの搬入搬出、そのほかもろもろ支出して
勢い勇んで大量に印刷したはいいが大量に在庫があまって同人ショップに流しても
まだある在庫を少しでもはかせるために小さなイベントこまめにまわっていくが足代
考えるとたいした儲けにもならず、なんてことにもなりかねないかなぁと。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 10:59 ID:xg5Cubz3
とりあえず絵を描くという1を待ってみよう。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 11:29 ID:rKHhvyDT
そもそも今更MACって選択するところからして間違ってるよ。
もうAdobeも見放してるつーのに。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:22 ID:dtg9zTmI

>>1

応援しまつ。頑張れー

まずここドゾー
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7169/hokanko/dojin/

自分も最初同じ事考えて大金かけてデジタル機材や参考書揃えまくりました
んで結局紙とペンで毎日地道にやって画力を上げるのが先だと
思いました

後は機材(画材)や参考書に金を使うよりは紙とペンを十分用意して
基礎デッサンや写真、人気作品の模写にでも
十分時間を注いだ方がいいと思います
(絵柄以外でも構図、コマ割り、フキダシの大きさとかもわかるし
 安価だから気楽に失敗出来る。どこでも練習出来る。)

そうやって漫画の核となる線画を集中的に鍛えて
それからデジタル作業に入った方がクオリティ的にもスピード的にも
結局いいと思いますが

あとはもうどれだけそいつが絵を毎日描けるか
(行動力が全てですな)

ネタかもしれんし既にでた意見ばっかかもしれませんが
時間も金も大事にねー




57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:37 ID:97bBhuB2
この板にいるヤツは良いヤツ多いな。
漏れもマジレスしたくなった。

で、デッサンだが、やるな、無意味だ。
ただし、売れてる漫画(同人なら同人)の模写をやれ、とにかくやれ。

絵はたしかにデッサンでうまくなるが、時間がかかりすぎる。
それなら漫画は記号と割り切り、記号の書き方を学べ。

手塚治虫もデッサンの勉強なんかしてないが、同じ方法で売れっ子
漫画家になった(おかげで後年コンプレックスに悩むわけだが)。

こんなこというとデッサン至上主義者から責められるが、ある意味真実だ。
まねるなら一番売れてるヤツだ。最新の絵柄でなくて良い、323とかちょっと
古くなった当たりの絵がエロ漫画には求められている。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:48 ID:97bBhuB2
次にエロ漫画には量が必要だ。同人でもだ。

たしかに最新の綺麗な絵を書ける人間ならうすっぺらい同人でも
売れるが。これは誰もが目指すところであり、競争相手が多い。

なぜなら楽だからだ。

だが60P越えの同人ともなると、いきなり数が激減する。漫画メイン
ならなおさらだ。激減する理由は単純、書くのが大変だからだ。

厚い同人なら単価を上げられるので、一冊の利益率が上がる。
1000円のものを500冊売るのと、500円のモノを1000冊売るのとでは
前者のほうが簡単だ。(でかいサークルだとまた別な論理があるが)

商業でもそうだが、読者はエロいモノを求めている。
一冊で満足できるモノを求めているのだ。売れてる商業漫画も
とにかくHしまくりのものが上位を占める。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 12:56 ID:97bBhuB2
とまぁ、偉そうに書いたが漏れは実は>>33なので、本気で
リストラ漫画の方を薦めたいにゃあ。俺自身が読みたいし。

同人は儲かるが、無意味だぞ。漏れは夏冬だけで800万純益で上げるが、
全然意味がない。先ないし。キャリアにならないし。
商業で頑張ってるヤツには適わないと思ってるよ。


うわ、久々に長文書いたわ。しかもマジレス。最低だな漏れ。
とにかく>>1はガンバレってこった。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:18 ID:Mkz7ZcWm
 ☆  ./""""":::::\
    [__] [ ]  ::::::::| .。oO()( 最近、同人を勘違いしている人が多すぎますね‥‥ )
    / ∠ヽ "" :::::::|

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 13:21 ID:97bBhuB2
>>60 うわ 岩田さん スマーン!!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:53 ID:fO5+Na1Q
手塚治虫はデッサンしまくりじゃん。虫の。あれすごい。
子供が描いたとは思えない。虫の造形からあらゆるヒントを得たんだろう。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:04 ID:97bBhuB2
>>62
すまん。人間のデッサン、としておいてくれ。
人物デッサンコンプレックス云々は著書『僕はマンガ家』で書いてる。
マンガ記号論も手塚の言い出したことだ。「デッサンなんかするな」とはいってないが。

とにかくお金儲けるためだけの極論なので許して下さい。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 15:13 ID:v51mGNih
62に同意。手塚治虫はデッサンしてないとか言ってるが、
子供の頃にやった、昆虫の手製図鑑で凄まじい量を描いてるため、
形や陰影のつかみ方は相当にしっかり出来てる。普通のデッサンで得られる
力はちゃんと下地として、持ってるんだよ。

>>63の言いたいのは広義のデッサンというより、人体の構造的なもの、だろう?
まぁ、漏れも40歳から人体勉強するより記号の描き方学んだ方がいいとは思う。

一番、駄目っぽいのは「誰を真似たらいいんですか?」って人。

なにが良いのかわからないってのは、自分で上手いと思う、とか魅力を感じる、って
言う部分が抽出出来ないってことだからモチベーション的にも練習のポイントを掴むにも
かなり難がある。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 17:53 ID:8iXaBUGw
手塚治虫氏のコンプレックスってのは、仕事を多く抱え過ぎて絵が荒くなってしまったってことと、劇画の台頭で一時的に漫画の勢いがなくなったってことではなかったか。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 18:11 ID:1nkGll6o
65もそうだけど、デビュー当時は美大出のアカデミックなほうから漫画家になる人が多くいて
大御所のそういう人から駄目だしされたのがコンプレックスの最初とか、手塚のその手のネタは
大友ネタとか色々多いので漫画板ででもやったほうがいいかと。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:13 ID:JvmJCcWX
>>66
まぁそういうなよ。そもそもここって(たぶん)ネタスレだろ?
1が上手くレス入れてみんなもそれなりに書いてるから続いてる。
マック買った事なんて正直どうでも良いわな(藁
漫画家になりたくて というところを受けてやればいいとオモ

ところで1の絵はマダか?そんなに時間かかってると漫画家なんて到底無理だぞ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 19:49 ID:lWfrEjjw
このスレ見たら気合入ってきたぜ


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 20:03 ID:S0GsMsOs
リストラされたんだから、漫画なぞ描いている場合じゃなかろうに。

まぁネタとは思うけど。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 22:39 ID:OgpcuqAM
>>50
>先ほどパソコンショップに行ったらComicWorksがあったので、買って来ました。

これでネタ決定だな。ComicWorksはMac版無いもん。

それ以前までは、まだ「あり得る」範囲の流れだったが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:15 ID:T2SBg7wf
あり得ないあり得ないw

今さらそんなもんに突っ込んでみても、知りませんでしたでEND

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 23:39 ID:OgpcuqAM
>>71
>あり得ないあり得ないw

いや、常識的には「あり得ない」けど、
アホならやりかねない勢いではあった。

身近にそういう勢いの奴を見てるので。

73 ::04/04/15 00:14 ID:5uiqfvoz
すいませんでした、嘘ついてました。

実はカッコつけてマックと書いたんです。
実際にはWindowsです。

無職とはいえ色々あり、ちょっとまとまった時間がとれず、
まだ描けておりません。お待ちください。

74 ::04/04/15 00:19 ID:5uiqfvoz
ちなみに購入したCOMICWORKS1200は、1000個限定の品だそうで、
デリータードール付プレミアムパックというものです。

購入した証拠にデリータードールの写真をアップしてもいいです。
また、コミックアートというソフトも買いました。

タブレットも、ワコムのサイズが小さいやつも新規に買いました。大きい
のと2種類持ってます。これも写真でアップ可能です。

ネタでこういうものを買うでしょうか。

信じてください。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:19 ID:pKjfh3I8
WinでPSプリンターなんてますますどうすんだと。

76 ::04/04/15 00:28 ID:5uiqfvoz
>PSプリンター
これも嘘でした。実際にはインクジェットプリンターです・・・。

この際洗いざらい吐きます。今後色々教えていただきたいですので。


フォトショップ、ペインターも買いましたが、それぞれ型落ちの安くなった
ものです。ただし、フォトショップLEやペインターエレメント等の廉価版では
ありません(証拠写真アップできます)。
イラストレーターは高くて買えず、macromedia フリーハンドを買いました。

この際、購入したソフト、ハードをまとめてアップいたしましょうか。
そうすれば信じていただけるかも。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:37 ID:/im/kkGa
オレも箱だけならうプできるよ(藁

ナァ、ネタならネタらしく知らんぷりで逝こうぜ。
へんに取り繕っても興ざめじゃん。
せっかくイイネタ仕込んだんだから、
「なぜかインストールできません!」とかやれば良かったのに…。
あ、でもそうすると、本当に善意の人とかが詳しく解説しちゃって
心苦しいか…。開き直りと見極めはネタスレでは重要だよ(藁

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:39 ID:Fld+G2F3
>>77
いかにも。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 00:42 ID:yNCnCXdE
ネタでもなんでもいいから製作に取り掛かっておくれ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 01:20 ID:B/xvhsD+
んだ
何歳だろが下手だろがネタだろがとりあえず
製作してみては?

なんであれまずひたすら作らなければ
この業界で生きるのは到底無理でつよ
頑ばれー




81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 05:04 ID:5OuZU8rK
どうせオクで「登録できません」っていうソフトの詰め合わせでも買ったんだろ?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 06:52 ID:rcRDYk+S
さっさと絵を描きなさい!>1

実はすごい絵を描けるんじゃないか?と朝っぱらから気になるじゃないか

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 06:54 ID:zDT5tc3H
>>81

なるほど。>>76

>フォトショップ、ペインターも買いましたが、それぞれ型落ちの安くなった
>ものです。

というのは、そういうネタだったのか。気付かなかったよ。
ツッコミがいないとボケが目立たないんだね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 10:08 ID:pKjfh3I8
ペインターは本社サイトで以前のバージョンのダウンロード販売あるけど
フォトショップあたりは無料アプつけて売り切るから、型落ちだからすごく
安くはならないんじゃないの、アプリなんか売れないような店で
数そろえるためになんとなく仕入れたものの処分品とかでないと。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 17:13 ID:OZokjfeh
韓国に行くと「アドビベストセレクション」なんて訳のわからんCDを売っています。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 19:01 ID:UlEQH48A
>>85
ヲヒヲヒ、それは「素性のワカラン」ではないかな?(藁

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:50 ID:eADNRiLo
新しいソフト買う数万円の金で韓国旅行ツアー取って、お土産に買ってくるかな…

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 03:27 ID:ltKG4AGd
>>70-73

>これでネタ決定だな。ComicWorksはMac版無いもん。

>実はカッコつけてマックと書いたんです。実際にはWindowsです。


うーんそれ以前に↓

>>50
>先ほどパソコンショップに行ったらComicWorksがあったので、買って来ました。
>ComicWorks1200です。バージョン3です。


ComicWorksって2がこの間ベータアウトしたばっかで3なんて
まだ、1以外この世のどこにも存在しないんだよねー。。。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 04:30 ID:WjWpCU0i
>フォトショップ、ペインターも買いましたが、
>イラストレーターは高くて買えず、

おかしい。フォトショのがはるかに高いんですが、、

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 04:50 ID:zsKFxMDL

>>35
>逆にエロは絵が大事だけど、営業能力で某異次元デッサン漫画家のようにどうにか
>できる可能性もなきにしもあらず。

  あ つ し の こ と か ぁ ぁ ぁ ぁ ! !

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 05:54 ID:CSeS9Zth
1はリストラ親父の的だなw
晒し上げはしない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 10:45 ID:mTWkS7Ae
というか、そもそも
44歳というところからして怪しい。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:09 ID:bf6O5Lth
>>90
こんにちはとしあき。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:17 ID:DyONZ8Ad
オレもとしあきだ…(藁

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 12:51 ID:bf6O5Lth
>>94
こんにちはとしあき。
とりあえず鮫の話で(ry

それはさておいて、>>1はどう考えてもネタだよなぁ。
どうせなら自作絵なんかを貼り付けて盛り上げるぐらいの配慮してくれないと。w


96 :1:04/04/17 14:55 ID:GpgAEMGL
>>95
けしてネタでは。でも自信がなくなってきました。
(自分の人生がネタに思えてきました・・・。)
道具を揃えただけで漫画家になれると考えた自分はそんなに愚かなのでしょうか。
流行ということでしたので、モーニングの宮本武蔵のデッサン画を
参考に練習した絵をアップロードしました。(AV男優のつもりです・・・。)
友人が存在しないので他人に見せたことがありませんが。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:58 ID:R+sFW7he
亀レスだが
厨房が言うのもなんだが、絵柄に自信がないようなら
トーンを使いまくれ、(放心演技のあの人のように)
そしたら、まあ内容はともかく
そこそこ暮らせると思う。でも、上手くいかなくて
トーン使いまくってたら赤字生活になろうことうけあいだがな。
(俺は、自信が無いわけじゃないが、それで自作イラストがオタ雑誌に
載ったわけだが)

98 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/17 15:55 ID:OmF5RCqz
デジタルならトーンはタダではないの?
デジタルで原稿描いてる人、教えてー
 使用マシン、ソフト
 解像度(2000x3000ドットとか)
 出力するお店


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:11 ID:17GCHqog
釣れますか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 16:24 ID:BQ42AC99
100get?

101 :1:04/04/17 17:22 ID:JtZLArEq
>>99
決して釣りではありません。どうか信じてください。

昔書いたデッサンですが、スキャナーで取り込んだ画像をアップしてみました。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082189502.bmp
ファイルサイズが大きくてすみません。圧縮すると軽くなると聞いたことがあるのですが、やり方がわかりませんでした。

どうでしょうか?漫画家になれると思いますか?
自分は気が小さいので、あまり酷い事を書かないでください…。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 17:41 ID:9juwQSmP
>>101
それデッサンじゃないよ

103 :1:04/04/17 17:50 ID:GpgAEMGL
>>101
重いよ

104 ::04/04/17 18:00 ID:3e568PZe
>>101
うまい。

相当描きなれてる。

この少女が主人公のエロなら読んでみたいと正直思った。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:09 ID:a5NbsaNF
漏れもデッサンとは違うと思うw けど自作がそれなら悪くは無い。
むしろそのクオリティを、他のアングル、他のキャラ、背景などでも保てるか?だ。
同じクオリティで全部描けるなら、ビジュアル面では悪く無いと思う。
もし描けないような部分が出て来たら、デッサンしまくって苦手を潰せ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:19 ID:a5NbsaNF
>>103-104
どこの1さん?w

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:29 ID:sElrsDZM
漏れも1とたいして変わらん年齢のオサーンだがリストラされたとしても
漫画家になろうとは思わない。 たまたま仕事でコミケとかの搬入とか
展示の仕事をしていたことがあっていろんなひとが漫画業界にいるってこと
を知ったんだけど漏れとか 1の人とたいして変わらん年齢でいまだに
プーのまま漫画家デビューできず同人でもさっぱりという人がごまんといる。
リストラされたのなら会社ってものをよく知ってると思うが中途採用されて
いきなり課長クラスになれる人のスキルって相当なものだよね?
漫画の世界でも同じだと思うよ、ましてや食えるかどうかなんてこと考える
んだったらちゃんと就職して漫画の腕を磨く時間をとった方がいいと思うな。
釣りにマジレスこっぱずかしいけど 真性だったら遠くの空から1よ、応援
してるぜ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:30 ID:QD25k+KA
1がいっぱいいるね。補助線ひきまくった正面顔の模写でネタを展開させるのもつらいし。
で宮本武蔵のデッサン画の1の絵はどこ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 18:33 ID:pEoB08O6
・・・古っ!

おさーん、これじゃエロ同人は無理だよ。
劇画調じゃん。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 19:15 ID:4lGWA5Nm
>>96 == >>101
>>96 == >>103
>>101 == >>103


111 :77:04/04/17 20:50 ID:4yHhwBMk
くっそー、1め。なかなかやるようになったじゃねぇか(w
IDかえつつクッキー食い残しのフリとか、それで自演ばれ誘導とか
わざと素人を気取ってbmpカヨ!w
やるじゃねぇか、やるじゃねぇかよ。大進歩だよ。

人生ネタに思えてきただぁ?言うじゃねぇか。ネタだよ。ここにいるかぎり
もまいはネタ人生だよ!ていうかみんなつっこんでやれよ。
いろいろ努力してるぞコイツ。

よしわかった!オレもいろいろ気がつくことはつっこむぞ。
たまにしか来れないけどな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:10 ID:5YjLBvMq
おいおいおい

絵消えてるじゃねえか

誰かさいうpきぼそぬ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:12 ID:5YjLBvMq
と思ったら見れた。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 23:44 ID:qgJi0yG7
見事に釣られまくってるな、面白いからいいのか

>>59
それだけ稼げりゃ商売=プロだよ
いまどき同人で稼げる奴は商業と大差ない
むしろ春夏純益で800万稼ぐなんざ
商業誌作家でも大変だからな。裏山。

>>1のオッサン
マジレスしてやろうか?
いまPC使って一番稼げるのは
パチンコ/パチスロ漫画。
がんばりゃ年1000万いくぜ

115 ::04/04/17 23:56 ID:3e568PZe
>>114
パチンコ/パチスロ漫画ですか。そういう系統の雑誌もあるんですね。
それにエロを絡めれば理想的なんだろうな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 00:12 ID:xUe2XOs7
おい、同人にパチンコ/パチスロジャンルがあると勘違いしてないか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 01:58 ID:oFH7S2hV
フォトショとイラレが使いこなせると、何か仕事にできることないっすかね?
あと、C言語なんてのは、仕事で使ってきたんで操れますが。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:08 ID:B7rMOrFe
世の中そんなに甘くねーぞ。能力もだが営業が大事なんだよ。
俺はFLASHもPhotoshopもIllustratorもFreeHandもPainterもインデザインも使えて
javascriptとhtmlがわかって、LightWaveがそこそこと、
Bryceとメタセコが使えるがここしばらく仕事ねーぞ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:08 ID:xUe2XOs7
フォトショとイラレは使いこなすもんじゃなくて、それでどんな絵が作れるかが問題なのでは?
偏った使い方しかしてなくてろくに知識なくても金になる絵かけてりゃ仕事になるし。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 05:18 ID:rqs2DTyy
>>117 重要なのは、使いこなせるかどうかでは無い と思うが………

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 05:25 ID:rqs2DTyy
>>115 パチンコ・パチスロのどこに エロが必要なんだよーーーーー 逝ってみろ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 08:05 ID:cySvIsZX
101の絵、どっかで見た事あると思ったらここだった。
ttp://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/art/00_11_19.html

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 08:40 ID:z2Io1Cbr
つかそこの絵を上手いと思って使ったのか・・・それって

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 10:44 ID:xUe2XOs7
うまいというより一生懸命描きました感がだせて吊りによいと思ったんでしょ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 11:04 ID:3KoRSaHQ
少しは期待してたのに、がっかりだよ。
釣りか本物かの微妙なラインでたのしかったこのスレ、
お相手はアホな無職の引きこもり1と、それに騙された俺、その他でお送りしました〜。

=======================終了========================

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 12:06 ID:ukeEbnuo
これは情報収集でないの?世論調査か技術調査
「40歳から始める、パソコンでマンガを書こう」という記事で、
無責任にページを埋めるつもりならこれで十分かも
もしくは、なにかのシナリオにこういう人物像が必要だったり。
釣りにしてはやってて面白くなさそう

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:09 ID:yaKdZ0Lp
最初から、どうみても釣りでしょ。
少しでもマジに思った人は負け組みだね。

というわけで、

==================== 終 了 ======================

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 13:25 ID:xUe2XOs7
吊りだのネタだの気にすたやつが負け組み

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 17:07 ID:X3HWeaZ8
やれやれだぜ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 18:45 ID:0vmdK7FQ
>>122
くそう、このサイト
俺の友達じゃねぇか。
こんなネタスレにつかわれちゃってるよ。

131 :77:04/04/18 19:04 ID:CWxoFtt0
だから最初からネタだったってばw。
まじめに生活のこと考えれば漫画家って選択肢はないだろ?
44はほんとうだとおもうよ。何かワカランが、何かを買ったのも事実っぽい。
たぶん新しいパソでも買ったんだろうと思う。で、まぁ、かっとなってやったと。
ネタになるなら何でも良かった。 いまは反省している。
ってところじゃないの?

でも、意に反して意外とみんなの食いつきが良くて、マジレスもけっこう多い。
このままネタスレとしてやって行くには自分がネタ不足になってきた、とw
というあたりで、おれは次の投下を待っている(藁

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 03:34 ID:ZnrfCtmG
>>50
>先ほどパソコンショップに行ったらComicWorksがあったので、買って来ました。
>ComicWorks1200です。バージョン3です。

ComicWorksって2がこの間ベータアウトしたばっかで3なんて
まだ、1以外この世のどこにも存在しないんだよねー。。。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:22 ID:BCro8EkY
1はクッククック笑ってるか?
次の投下待ちあage

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 19:59 ID:pUz4WpwC
mac版のExpressionがFreeソフトになったみたいです。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 23:37 ID:nybGoD3T
流石に1もナニも言えねーだろ。ここまでアカラサマにされちゃあ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 04:04 ID:LDtYw7o9
だからこそ、起死回生の一発を期待すんのよ。
どれを捨ててどれを拾うかの取捨選択。
ネタスレで逝くならかなり頭良くないと廃れるからね。
だましきって最後までいくなんて最高の難関だし、
ばれたらどう開き直るかのセンスも問われる。

1はかなり悩んでると思うぞ(藁

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 10:28 ID:oD9AFUl3
寧ろもう、見てさえいないような気がするがな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:34 ID:3vb4n3NG
期待あげ

139 :名無しさんは@お腹がいっぱい:04/04/23 04:09 ID:HtH13/wT
1が正体を現した画像見れないのだが・・・
122のサイトは良いですね。竹久夢二の少女イラストっぽい
ことを今風な(江口ひさし風の?)絵柄でやろうということ
なのでしょうか。

ところで1さんについてですが、
・1は122のサイトの人
・1は魔がさして122のサイトの画像を自分が描いたと言って使ってしまった。
・1は122のサイトの絵を模写した。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:30 ID:+h7DGzSB
122のサイトは、もう閉鎖してるから、無断借用しても問題ないと思ったんだろ。

関係ないけど、このサイトにはいろいろお世話になったなぁ。

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