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自宅をポストプロダクションスタジオにする!

1 :nanashi:03/01/13 01:32
自宅をポストプロダクションスタジオにしたい人達!!
集まれ!!

私の今年から来年に掛けての目標は自宅をスタジオ化する事だ。
映像制作システムを作って、フルCGアニメーションの
ショートプロモーションビデオを作る事だね。



2 :nanashi:03/01/13 01:35
防音の室内部屋まで出来たら最高なんだけど・・・予算の関係もあるからね。

そういう低予算で最高のパフォーマンスを発揮させる事を目標にした
人達の意見を聞きたいね。

3 :名無しさん@編集中:03/01/13 01:45
ほしのこえ
はしのえみ

似てると思わないかお前ら

ぶっちゃけほしのこえってつまらないね

でも一人で作ったということだけで評価されてる

だから>>1

お前が二番煎じで作ったモノなど誰も評価しない

4 :nanashi:03/01/13 02:09
評価されるうんぬんなんて考えながら作らないよ。
そんな事が気になる事自体・・・ダメだね。

そんな事より・・・予算100〜120万円として

DTM・CG・DTVのソフト環境を構築する場合・・・最強の組み合わせって
どうなるんだろうね。

5 :名無しさん@編集中:03/01/13 02:26
>>4
iTunes+六角大王+iMovieがふさわしいんじゃないの?

6 :nanashi:03/01/13 02:32
「iTunes+六角大王+iMovieがふさわしいんじゃないの?」

予算は100〜120万円だって言ってるだろ。残った金をどうすんだ?

本当に頭が悪いね。君って・・・。

7 :名無しさん@編集中:03/01/13 02:53
MAをどうするかによって予算も変わるな。

とりあえず Storm + DSR-11 + PVM-14N5J あたりが
最低構成かな?

8 :名無しさん@編集中:03/01/13 08:37
そんなちんけな予算でスタジオとか言うなよ、恥ずかしいから・・・
VTRどうすんだ?
デジベは無理としてもTC制御できるDVCAMくらいは必要だろ。
マスモニやWFMなんかも結構高いぞ。

9 :5:03/01/13 09:59
>>6
>予算は100〜120万円だって言ってるだろ。残った金をどうすんだ?

温泉旅行に行く

10 :名無しさん@編集中:03/01/13 10:54
MA関係は諦めろ

11 :5じゃないよ:03/01/13 11:19
>本当に頭が悪いね。君って・・・。

取り敢えず、その性格の悪さから直しなさい。
そんなこっちゃ、スタジオ作っても客が来ないよ。


12 :名無しさん@編集中:03/01/13 11:20
ところで、カメラはいらないの?

13 :名無しさん@編集中:03/01/13 11:21
ん?CGを「作る」場所もポストプロダクションつーのかぇ?

ま、ツッコミはおいといて、自分のプロデュース作品作るだけの
作業場だったらなんでもありだけど、外からの仕事も受注する
業務スタジオで個人宅ってどうなのよ?クライアントの居心地まで
かんがえないと文句いわれるべ。音楽自宅で作るより神経使うと
おもうだなや。

14 :名無しさん@編集中:03/01/13 11:34
アドビのDVコレクション 20万
アフターエフェクト 10万
stormかマトロックスのボード+PC 40万
デッキ 20万
NTSCモニター 5万
サウンドフォージ  2万
CG関係はどこまでやるかわからんけど、Shade 10万

これで、やる気があればDVだけどほとんどできる
スタジオってナレーション用かな?
押入に布団張りつけて録音すれ


15 :名無しさん@編集中:03/01/13 11:55
>>14
ガイシュツだがモニタはマスモニが要るだろ、ハケモニもな。
アニメ目的でShadeってのもあり得ん。最低でもLWかC4D位は欲しいだろ。
MAはプロ任せだから良く知らんが、SoundForgeだけでどの位出来るんだ?
ナレ録るならブースだけじゃなくマイクもキチンとした奴が要るぞ。

16 :名無しさん@編集中:03/01/13 12:01
>>15
この予算で、やるっつーんだから、こんな物しかそろわないよ
大体商売になるわけないジャン、自己満足用だろ

17 :名無しさん@編集中:03/01/13 12:53
>>16 同意。 時間いくらで金取れるスタジオが100万そこらで出来たらみんな作ってますわ。
普通数千万はいるでしょ。>>1は外注は諦めて自分用スタジオと割り切るべし。

ちなみにCGアニメやるならPCは 編集用 CG用と分けた方が楽。



18 :nanashi:03/01/13 14:45
「そんなちんけな予算でスタジオとか言うなよ、恥ずかしいから・・・」

最初から大規模なスタジオにするんじゃなくて(苦笑)

まずはPC上で全て完結するフルCGアニメーションのプロモーションビデオを
作る為の機材を揃えるのが目的だね。

1部屋に機材を徐々に拡張するという目算も立てながら、最初の段階では
予算120万円を目安に構築する。

個人ベースのPC上でのバーチャルスタジオではこのくらいの予算が
上限なんじゃないの?よっぽどの金持ち以外は・・・。

19 :名無しさん@編集中:03/01/13 15:06
>>11がすべてだな。

20 :名無しさん@編集中:03/01/13 15:29
>1は質問の仕方も悪いし、態度も悪いので以後放置ってことで。

21 :名無しさん@編集中:03/01/13 15:53
120万円全てで馬券をかえ。


22 :1:03/01/13 16:10
俺は童貞だが文句あるか?

23 :名無しさん@編集中:03/01/13 17:42
> フルCGアニメーションのプロモーションビデオを作る為の機材を揃えるのが目的
予算が120万ならVTRは諦めて書き出し時だけレンタルする方法もある。
とりあえず、非圧縮で書き出せる環境を整えるのはどうだろう?
PC+U160HDD+ソフト+SDI付きビデオボード+業務用モニ14インチ(16:9可)
これで120万ぐらいか?DVベースなら安いけどCGボロボロだよ!

24 :名無しさん@編集中:03/01/13 19:04
どうやって仕事とってくるかの方が問題じゃないだろうか。

25 :名無しさん@編集中:03/01/13 19:13
てか、「ポストプロダクションスタジオ」っていうなよ。
まじ恥ずかしい。。。
そういうのは普通、CG屋って言うぞ。
ポストプロダクションの意味をよく調べれ、1よ。


26 :nanashi:03/01/13 23:50
あくまでも個人で何をつくれるのか?がテーマだよ。

個人でフルCGアニメのプロモーションビデオが作成できたら
才能しだいで、世界が見えてくるからね。

企業は屋根裏から出来るっていうが・・・今後はクリエイターも
SOHOのバーチャルスタジオから多数排出する時代が来ると思う。
もう・・ある意味・・そうなってるかもね。

個人の予算でプロなみの作品が作れる時代だから・・どんな人材が
出てきても不思議じゃない。

27 :名無しさん@編集中:03/01/13 23:56
じゃあ、「ポストプロダクションスタジオ」っていうなよ。


28 :名無しさん@編集中:03/01/14 00:04
プロモーションビデオと言うのもなんか違うと思う

29 :名無しさん@編集中:03/01/14 00:12
1の考えは悪くないよ。
やはり、もう既にSOHOの時代に入っており、小さな小さなプロダクションこそに
力が生まれてきている。
昔かたぎの大きなところが危なくなり、もう大企業の生き残り策は小さなプロダクションの
取りまとめ役しかないような時代になっている。
それは終身雇用制の崩壊、年俸制への移行など、従来型の企業体制の崩壊からもうかがえる。

ただ、120万はきついと思う。それなりのVTRは必要だと思う。要は4:2:2。
デジベがベストですが、そうもいかないでしょうから、自宅での作業用はデジタルSが
いいと思います。新品の録画機が45万円で買えますし。それかDVCPRO50あたりで
自宅で制作し、納品はスタジオ借りてデジベにコピー。最初から個人がデジベを入れる
必要は全く無いと思います。


30 :名無しさん@編集中:03/01/14 00:29
つーか、何を作ってどこまで仕上げるのか良くわからんのだが
フルCGって事なら連番ファイルをどこかで吐き出せばいいだろうし

31 :CG屋:03/01/14 00:45
>>26
とりあえずCG用のPC1つ組んでCGソフトをシコシコと学習しる。
ツールに合ったビデオカード積んで、メモリ山盛りにしとく。tiffの連番とかを吐き出せれば十分。
ポスプロに持ってくまえにNTSCで見たいっつーならカノプの安いDVボード入れるがよろし。

キミがどれだけのCGスキルを持ってるか知らんが、初心者だったら
あれやこれやと機材揃える前にツールの勉強するのが先。特にアニメーションは大変だよ。

機材増やすのはその後で良いです。

32 :名無しさん@編集中:03/01/14 00:46
>1
少なくとも音は捨てろ。
この予算じゃあ画に金取られて、しょぼいMIDIすら厳しい。
ACIDで満足するレベルなら別。

33 :断じて1ではないが:03/01/14 00:55
>>32
ACID駄目っスか?漏れはマカなのでLiveだけど、
VPの音楽くらいだとACID Loops使っちゃうことあるよ…

34 :山崎渉:03/01/14 04:25
(^^)

35 :名無しさん@編集中:03/01/14 10:59
確かにどんな人材が出てきてもおかしくないと思う

ただアーティストとしてやって行けるのはごく一部だろ

フリーの下請けになるのがオチ


36 :名無しさん@編集中:03/01/14 13:07
俺の知り合い去年に自宅改造してMAルーム作ったよ。
でも数百万円かかったって聞いた。

37 :名無しさん@編集中:03/01/14 18:11
>>36
D40くらいで一坪のアナブース作ろうと思ったら材料費だけで
40万くらいだったから、3,4人入れるようにするとそのくらいかかるよね

38 :名無しさん@編集中:03/01/14 19:22
10年前なら30秒300万で作っていただいたCGも
今なら10万でやる人が大勢いる。CG屋さんてちょっとかわいそうだね!

39 :32:03/01/14 21:11
>33
ACIDだって「使う奴」がマトモならOK。
でも「商品」にするには、まともな音源が複数欲しい。
アナログ入力も何系統か必要だし、DATも欲しい。
総てが共用のPCで出来る程度のものでは、
「スタジオでは無い」自己満のお遊び。

他にも36/37の言うようにアナブだけでも金が掛かる。
ビンボでも1人用のアナブが無ければ使い物にならない。
しかも被せのマイクにまさか58って言う訳には逝かない。
本来87だろうけど最低でもATで10万。

要は1の要求する金額で出来る環境は漏れの遊び場より酷い。
「ポスプロスタジオ」で無くCG屋であれば問題無いけど。

40 :nanashi:03/01/15 01:11
「>1 少なくとも音は捨てろ。
この予算じゃあ画に金取られて、しょぼいMIDIすら厳しい。
ACIDで満足するレベルなら別。」


・・・・・最低限として・・・キューベースSXとSD-90で何とかしようと
思ってんだけど・・・・。

それと29>さんは時代をわかってるね!!俺もそう思う!!!
逆に映像の技術を持っていなければ、食えないような危機感もある。
WEBマスター&デザイナーを現在やってるけど・・・WEBだけのスキルじゃあ
2年後は・・・まず食えない。

高速通信時代になったら放送と通信の垣根がボーダレスになり
より個人の多様性に特化した映像コンテンツが求められるようになってくる。
その為には、現在の会社ではできない技術の習得する場が必要なんだよね。
だから・・・個人でのバーチャルスタジオを作る必要があるのだ。




41 :nanashi:03/01/15 01:18
http://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/

↑こういう防音ルームが欲しいね。マジ。
お金的には無理すれば何とかなりそうだけど・・・かなりの覚悟と勇気がいるね。

でも・・・夢だね。近所に気兼ねなく、自宅に録音スタジオを持てるってのは。


42 :nanashi:03/01/15 01:26
私の目標として・・・最初は個人のPC上でのバーチャルスタジオを
構築してSOHOとしても機能するようにして・・徐々に
ポストプロダクションとしての機能を持てるようにしたいんだよね。
さすがにいっぺんに出来るとは思ってないよ。

43 :名無しさん@編集中:03/01/15 01:33
HDCAM入れて1時間98円で貸してくれ

44 :名無しさん@編集中:03/01/15 07:21
>>41
ピアノ練習室はD35くらいしか性能がないよ
ちなみに同じ性能ならカワイの方が安い
それと中の反響性能が悪いから手直しが必要だよ
本気でやるんならD45は欲しいよ
200万かければ大工さんでもそこそこいいのができるよ


45 :名無しさん@編集中:03/01/15 07:23
今度はSOHOか
ひとつひとつ言葉の意味を調べた方がいと思われ

46 :名無しさん@編集中:03/01/15 07:48
>>1
ブース作ったら、カフキーも要るし、キューランプも要るし、
ブースにモニターも必要。
オンボロのモニターをブースに入れるとノイズが入る。
これだけでどんなに安くても、最低50マソはするぞ。
確かに、音は捨てた方がよいと思われ。

WEB&デザイナーのスキルだけで、映像制作ができるほど甘くはないので、
若いのなら、まずはどこかで一旦修行をするのがよいのでは?
そうすれば、現実がよくわかることと思われ。

「徐々にやる」ということだが、徐々にやってる内に世の中も
お客さんもどんどん変わっていく。

営利を目的とするのなら、最低でも1000マソは集めてから
やった方がよいと思われ。
でないと、お客さんは誰も「仕事」として見てくれないよ

でも>1の夢は、夢として支持するよ。
それを実現するために、もっと有効な情報と金を
集めれ。

私は、>1の理想とする環境で仕事をしてます。




47 :名無しさん@編集中:03/01/15 09:14
実際1を叩いてる奴等って1の言葉遣いが気に入らないってだけでいちゃもんつけてるだけの脳内機材オタのような気がする。1はそんなに外した考え方はしていないと思う
実際自分が経営者として小さいながらプロダクションをやっているからかもしれないが、1がCGやりたいって言ってるのに、ブースがどうこう言ってる奴はちょっと危ないよな

48 :名無しさん@編集中 :03/01/15 09:25
>47
ポスプロなんて言葉を安易に使うから叩かれる。
ポスプロって画だけじゃないぽ。
音だけでもかなり金が掛かるって判っていない。
素直にCG屋って書けば問題無いだけ。

49 :名無しさん@編集中:03/01/15 09:29
銅管

50 :bloom:03/01/15 09:40


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

51 :名無しさん@編集中:03/01/15 10:04
でも、ポスプロったって、ピンきりでいいんじゃない?
何億もかけたところがある一方で数百万しか掛っていないところだってある。
選ぶのは客であって、あなたじゃない。
ちゃんとレベル相応の客が付くように社会はちゃんと出来ている。

1は100万台のスタジオで、1時間10万取ろうとしているわけじゃないでしょ?
とにかくCGをやって、ビデオ作品に仕上げるスタジオを作りたいんでしょ?
それと億のスタジオとを同列で話すのはナンセンス。
ポスプロって言葉を安易に使ってる、って言ってるけど、「ポスプロ」って
言葉の使用に関してあなたの許可が必要なわけじゃない。
そこは分かってあげないと、あなたもつまらないでしょ?
それより、これがいいんじゃない?とか、あれはいいって聞いたけど、どう?
とか、そういう話題で盛り上がったほうがよっぽどいいと思う。

どうだろう?

52 :名無しさん@編集中:03/01/15 10:25
>>1
自宅をCGプロダクションにする!! で別スレたてれ。
そすれば話しが簡単だ。

53 :名無しさん@編集中:03/01/15 11:07
しかし、ここの1じゃ客の相手もろくにできないだろう。

54 :ななし:03/01/15 11:20
私はCGをやりたいんだけど、一気にMayaを購入するか?
ライトウエイブにするか?非常に迷っていますね。
Mayaだと、手ごろな値段なんだけど書籍含め情報が非常に少なく
かなり購入には勇気を要します。ライトウエイブだと若干Mayaより
安く、情報も豊富だけどプラグインとかで余計な出費がかさみ
トータルではMayaより割高になりそうな感じ。
個人ベースでの購入なので、そこらへんでも非常に迷っております。
アニメーションとかもプロレベルなみに充実させたいので、
参考までに意見を聞かせてもらいたいです。
あと、やっぱりアフターエフェクトとかアビッドとかは必要になってきますか?

55 :オヂさん:03/01/15 11:20
>51 まったく同感だな!

でもあえて1に聞きたい。
趣味的スタジオで楽しみたいのか?
あわよくば作品が認められたい?
芸術家を目指しているのかい?

CG屋=絵心あるエンジニア
 と思うオヂさんには分からないよ!

56 :名無しさん@編集中:03/01/15 11:31
>1の言葉遣いが気に入らないってだけでいちゃもんつけてるだけ

いちゃもんつける動機としては十分也。
1は荒れる原因を自ら作っているのだから。

57 :名無しさん@編集中:03/01/15 11:32
趣味でやるのが一番気楽でいいよ。
やたら重い責任ばっか背負わされる割に金にならないもん。

58 :名無しさん@編集中:03/01/15 15:37
まーまー皆さん
よくいるじゃないですか
趣味で何百マンもかけて編集機材そろえて
なんとか放送局とか名前付けてるイタタおやじ
んで年に何回か幼稚園の運動会とか撮って謝礼もらう程度でプロ気取り
1はそういう人かな?

59 :名無しさん@編集中:03/01/15 15:47
自宅でポスプロと言うことで思い浮かんだのは
クライアントが来たら、茶の間でお茶でも立ててもてなす、和風スタジオ
もいいかなぁ、とか思った

60 :名無しさん@編集中:03/01/15 17:45
>59
和風はマターリするけど、拘束時間長くなるよ(w

61 :名無しさん@編集中:03/01/15 17:59
冬はこたつでミカン食べながら
「今のところOLもうちょっと深くして」 とか

62 :46:03/01/15 18:07
>>59
クライアントスペースを一段高くして畳を敷く
って、昔マジで考えた。

63 :名無しさん@編集中:03/01/15 18:11
>>54
CG板に逝ったほうが良い。ちなみにAEは必須だよ。

64 :63:03/01/15 18:12
あと>>1もCG版に行け。 たぶん猛烈に叩かれると思うが。
ここの人達優しすぎ。

65 :名無しさん@編集中:03/01/15 19:49
>年に何回か幼稚園の運動会とか撮って謝礼もらう程度でプロ気取り

キサマー!
オレの事を言っているのか
そうかそうなんだな。



66 :名無しさん@編集中:03/01/15 19:53
>>65

そうですよ。ズーム多用してるでしょ(w

67 :名無しさん@編集中:03/01/15 20:25
pupupu
ズーム多用とかいって。どこの教科書で読んだんでちゅか?

ケースバイケースでズーム多用させる撮り方もあるんでちゅよ。


68 :名無しさん@編集中:03/01/15 20:46
>>67
よくいるよね、スタジオ来てペコペコしてるキャメラマン(w

69 :nanashi:03/01/16 01:12
何だかね〜・・・・(苦笑)

設備がどうとか・・うんぬんって・・・

これからの時代はプロとアマチュアのボーダーラインが無くなっていくわけで
そこで何を作れるのか?が問題なの。
設備が立派でも自分を表現できず、流れ作業の一員じゃあ全く意味が無い。

だから・・・個人ベースで金銭的に無理の無い範囲内で
どう工夫したらベストな選択と結果が残せるか?を問うているんだよ。
ダメだ!ダメだ!って批判するのは簡単だけど・・・
だったら・・・逆にどうやれば、最高の結果を残せるようになるか?を
ちったあ提案でもしてみたら?立派な設備で立派な仕事をやってる人もいるし
恵まれない環境でも一生懸命やってる奴もいる。
どちらも認めたっていいんじゃないの?


70 :最近は映像屋さん:03/01/16 01:50
一つ質問なんですが現状でアニメーションといってもCGアニメのようですが、
CGソフトでモデリングできるの?さらにモーションつけられるの?
さらに編集して、合成もして、音入れ、合わせまで最低でも一人ならやるはずですが、
何処までやれるのか知りたい。
もしココ(音入れ、あわせ)まで今でもやってるのと、
やってないのでは話の内容がずいぶん変わると思うし。
もしすべてがある意味これからならまずはそこまでやってみた方がいい
個人レベルでも今ならMAYAとかLWで3Dはある意味十分な上に安いし、
アフターエフェクツあればプラグイン買わなくても自力でも使いこなせば十分すぎるほど効果もだせる。
(まあプロ版のほうがいいとは思うが、なにかと)
編集だってプレミアはなんだが、MACならファイナルカットだっていいわけだし・・
それらをやってみた上でVやらなにやらそろえればいいと思う。
(と言うかあせる必要は無くて使う時にそろえればいい、時間がたてば安くもなるし。ものによっては、だけど)
nanashiサンの言っている内容はぜんぜんおかしくない正論だとは思うが、
>>そこで何を作れるのか?が問題なの。
と言うのが一番問題なわけで、作るものありきではないかと。
というかそもそも3D屋さんなのでしたらごめんね。

71 :名無しさん@編集中:03/01/16 01:59
みんなが批判的なのは、君がポストプロダクションの意味を良く知らずに使っているからだよ。
君がやろうとしてることを批判しているわけではないと思うよ。
フルCGって3Dなのかな?
今何か使ってるソフトってあるの?


72 :名無しさん@編集中:03/01/16 02:02
ポスプロで作業してるときって、
観てくれる人がどんな風に驚いた顔をするか、
取材先の人たちの考えを汲み取ってくれるか、
幸せそうに笑ってくれるか、
そんなことを想像しながらやらないかい?
漏れには>>69,>>1の書く言葉から、
そういう気持ちが微塵も感じられないんだけど。

>立派な設備で立派な仕事をやってる人もいるし
>恵まれない環境でも一生懸命やってる奴もいる。

そんなひとたちに「認める」なんて不遜なコトバを使うなよ。
キミがどれほどのものだって言うんだい?
120万なんて大金を遣えるのなら、
自分のやりたいことにあわせた投資をすれば良い。
1200円の8mmフィルムを少し買えればいいですって人も居るだろう。
DVカメラを一台と編集と波形編集のソフトを買って、
バンドやってる友達にギャラ代わりの酒を奢るぜって人も居るだろう。
そんなのは人それぞれなんだから、もっと謙虚に具体的に聞けば、
きっときちんと答えてくれる親切な人もいる筈さ。
>>39>>48を素直に読んで、書き方を考えた方がいいんじゃないか?

漏れも偉そうでスマンね(苦笑)。

>>70
過去レス読むとnanashiさんはWeb屋さんらしいよ。
まあ仮にもポスプロを名乗るなら最低でも、
成果物の信号レベル(映像/音声共)が適正範囲に収まっていて、
なおかつディレクターの意図に沿った演出が成されている必要がある訳で、
正論どうのより言葉の扱いが一部で(含漏れ)軋轢を産んでいると思われ。

73 :映像 CG屋:03/01/16 03:51
>>1さんがもしCGアニメに関して素人でしたら、
>>70さんの言うとおり、勉強するのが先です。
映像編集の「やり方」くらいなら割と簡単に覚えられます(出来は別として)。
でもCGはいくらセンスや先見性があっても技術的に覚えることが死ぬほど多く、
機材揃えたからってそう簡単に作品が作れるわけではありません。

いきなり機材揃える前に、PCに>>70さんが紹介したソフトをブチ込んで
しばらくはシコシコとツールの勉強するのが良いです。
そうすれば何が必要か、おのずと分かってくるでしょう。


74 :名無しさん@編集中:03/01/16 05:05
とかなんとかいいながら、スタジオ作るスレ立ててたら意味ないな。
設備うんぬん言ってるのはおまえだ。

75 :ななし:03/01/16 08:52
Mayaって・・本当にいいの?

ライトウエイブ単体ではアニメーションってダメなの?

Mayaって、情報が少なすぎて、かなり勇気がいるんだけど・・・。

76 :名無しさん@編集中:03/01/16 09:02
>>75
CG技術板
http://pc.2ch.net/cg/

77 :名無しさん@編集中:03/01/16 09:28
ポスプロ・・休む所。げふっ

78 :bloom:03/01/16 09:33


http://www.agemasukudasai.com/bloom/

79 :名無しさん@編集中:03/01/16 10:26
>77
核心突いた言葉だな。


80 :名無しさん@編集中:03/01/16 10:28
>>nanashi
>だから・・・個人ベースで金銭的に無理の無い範囲内で
>どう工夫したらベストな選択と結果が残せるか?を問うているんだよ。

だから・・・ 君のその問いが、趣味の延長なのか?
それとも営利を目的としたモノなのか? を問うているんだよ。

キミの理想は考え方は理解できるが、どのレベルでのハナシか
わからないから、答えようがないの。


81 :名無しさん@編集中:03/01/16 13:18
なんつーか、Amiga+ビデオトースターってもう10年前じゃん。
当時破格の安さでビデオ編集+CGできるってことでかなりの連中が買い込んだ
と思うんだけど、そういう先達から一言欲しいな、と思うのよね。


82 :名無しさん@編集中:03/01/16 13:35
>先達から一言欲しいな、と思うのよね。

頭が高い。


83 :aps:03/01/16 14:29
 自分は最近独立しまして、nanashiさんの考えはよくわかるのですが、
重要なところは、nanashiさんがメインで何をしたいのかというのと、
クライアントが何をどのくらいのレベルで要求しているのかだと思っていますよ。
(営利目的なら)
その相手先の求めるレベルによって必要最低限の機材の値段も変わって
くるでしょうし。
 ちなみに自分はFCP3、Maya、After Effects Pro使用。カメラは借りてきます。
まさに必要最低限の編集システムだと思いますが。

ちなみに
120万だとかなり無理があると思います。
どうしても予算がそれ以上無理と言うなら、ポスプロや放送局の下請けの下請け
あたりの仕事をコツコツとこなしていくしかないです。


84 :名無しさん@編集中:03/01/16 14:58
>1のやりたい内容からすれば、3DCGソフト入れることが先決だろうな
連番ファイルで吐き出しは、よそでやって、徐々に機材増やすしかないだろう

85 :名無しさん@編集中:03/01/16 16:17
みんな自由な考えで仕事できていいなぁ。
俺の仕事はな、おまえら弁当によく入ってる魚の形した醤油入れ知ってるか?
あれのふたを閉める仕事だ。
おまえらバカにするかもしれんけどな、好きでやってるわけじゃねーんだぞ。
誇りはもってるけどな、あれだって誰かが閉めなきゃえらいことに
なっちまうしな。流れ作業の一部だけど立派なもんだぜ。
親戚に紹介してもらってやっと今の会社に入れたんだしな。
しのごの言ってたら魚が閉まらないで向こうの方に行っちまうんだよ。
おれだって昔はコンピュタいじってたんだ、今のおまえらと同じように
ちなみにAmiga+ビデオトースターじゃビデオ編集はできないぜ。
パーとか、フライヤーあっても編集はきびしいな。
オーパルビジョンもだめ。まぁ別の部屋にハルとハリーとか
いうのがあったから、それで結構いけたよ。世の中がバルブだったしな。



86 :名無しさん@編集中:03/01/16 17:33
>>85
がんがれー

87 :名無しさん@編集中:03/01/16 17:40
>>85
ウケた。
目の付け所が素晴らしい。
思わずスタンディングオベーションしそうになっちまった。

(もしネタじゃなかったらごめんね。)


88 :名無しさん@編集中:03/01/16 18:11
>>85
カコイイ!!

89 :名無しさん@編集中:03/01/16 18:41
コピペ改造だな

90 :名無しさん@編集中:03/01/16 19:06
>>85はメジャーなコピペだよ。


91 :名無しさん@編集中:03/01/16 20:24
>>1は道具にばかりこだわってて、自分の力量を考えてるのだろうか?
勉強し始めのシロートに仕事頼む訳ないんだからどこかで修行するのが先かと思われ。

92 :名無しさん@編集中:03/01/16 22:27
脱線するけど、有名な太田氏の掲示板もどきに今出てるHDCOMスタジオって、何ありゃ?

93 :名無しさん@編集中:03/01/16 22:52
んー
まあ1の気持ちはわからんでもない。
でもここのレス内容から逆な事も分かると思うよ

1やその他の人が定義した〜200万の予算で組んだ人が
後回しにした機材を借りられる様な機材を借りれる様な所だね

例えば
連番ファイル吐き出し用機材だけ揃えるとか。
都内で利便性が高ければ借り手はいると思うよ
頑張れば、200〜300万くらいで揃えられると思うし。
でもまあ赤字必至の趣味レベルだけどね

94 :名無しさん@編集中:03/01/16 22:57
>>92
HDCOMって人が作った
HDCOMスタヂヲっていう名前の
ホームシアターです。

95 :名無しさん@編集中:03/01/16 22:59
とにかく>>1が、仕事として考えてるのか、趣味として考えてるのかが
わからない事には、レスしようがないよね。

96 :aps:03/01/17 10:13
>>83を書いたものです
すみません勘違いしておりました。
>>1さんは、機材がゼロの状態から揃えるということなんでしょうか?
そういうことなのでしたら全然勝負にならないのであきらめたほうがいいでしょう
金銭的にも、技術的にもそんなに簡単にできる仕事ではありません。
個人名で指定してくれるクライアントがそれなりの数になってからでないと
とても独立なんていってられませんよ。



97 :名無しさん@編集中:03/01/17 11:07
まず、スキルアップを考えるのと低予算かつその後のウプグレなど
考えつつ最低限の環境を一台でって考えるならMacでいいんじゃない。
パフォーマンスうんぬんはぬきにして
MayaもLightWave使えるFCPもありDTMもお手の物
もちろんアフターエフェクトも使えるし
連番とFCPのオフラインデータで氏ねウェーブとか持っていけば
放送フォーマットでも何とかなるし
そもそもMacなら氏ねウェーブ乗っける事も出来る訳で
ま、自宅をいわゆるポスプロ化するという話とは違うだろうけど

なんかアップルがそのうちコピーにつかいそうですね
「自宅をポストプロダクションにする」

98 :aps:03/01/17 12:04
>>97ちなみに氏ねウェーブより KONA SD or KONA HDのほうがお勧め!
(InterBEEでさわってみたところ)体感的にですが・・・

あと、>>97さんの提案もひとつの手ではありますが、それでも250万
覚悟ですよね。
>>1さんはビデオカード+ディスクアレイだけで150万はかかるということが
わからないのでは?
今度のInterBee2003に行くことをお勧めします。
自分の勘違いに気づくでしょう。

99 :名無しさん@編集中:03/01/17 12:26
>>1はぶっちゃけ「ほしのこえ」みたいなのを自分でやりたい、っていうことなのでは?
あれは確かに凄いけど、費やされた労力を人件費に換算すると仕事として成立しないんだよね
「ほしのこえ」みたいに作品として注目されて賞とってDVD発売されて・・・なんて事がありえるほどの
技術と才能があればまた別だけどさ

とりあえず散々がいしゅつだけど、機材よりまず自分の技術スキルを上げるのが先だと思うよ
いくら才能と機材があっても、それを形にする技術が無ければ何にもならないわけで

100 :名無しさん@編集中:03/01/17 21:35
ほしのこえの作者にしたって、ただの素人じゃなかったらしいからなあ。
まあ、素人がいきなり個人で仕事するなんてのは不可能。
編集スタジオ作るにしても、いわゆるクリエイター的な仕事するにしても、
どっかのスタジオに入って修行しないことにはね。

そうこうしているうちにコネとかもできてくるわけだしさ。

101 :名無しさん@編集中:03/01/18 00:03
で? >>1はどうなの?


102 :名無しさん@編集中:03/01/18 00:15
1の父親が資金提供を断ったのでこの話は無くなりました。

103 :nanashi:03/01/19 00:52
●なんかアップルがそのうちコピーにつかいそうですね
「自宅をポストプロダクションにする」


・・・・・・もうそういう時代になってるんだと思うね。
2年前だったら・・・無理だと思われた事が、来年には当たり前に
なっている。・・・それが現実の流れだよ。

仕事・・そしてスキルとして考えても、現在・・会社で大半の人が
やっているような仕事は、人件費の安い中国に全て吸い上げられるのは
確実で、甘く考えている日本人は近い将来にリストラか失業という
憂き目にあうだろう。・・・・流れ的にみてもまず間違いないし
この流れはもう止められないだろう。

だったら・・・よりレベルの高い、付加価値のあるスキルと仕事が出来るよう
自分で努力を積み重ねる以外に方法なんてない。
自宅へSOHOというものを構築する事で、デザインだけではない
経営という立脚点からも視点を得る事になるし・・・ね。

真のITとは何か?・・・・来たるべくユビキタス時代を勝ち抜く為には
よりハイレベルな情報と映像手法と表現を自在に操れる事が大前提なのだ。



104 :名無しさん@編集中:03/01/19 01:23
まあ、ずぶの素人が始めても、数年揉まれれば何とかなるだろうな。

105 :名無しさん@編集中:03/01/19 01:26
>>103
もう競争は始まっているよ。負け組も知っている。

106 :名無しさん@編集中:03/01/19 01:29
音楽録音でプロツールズがデファクトスタンダードになって何が起こったかを
見聞きしてくるべきだろうな。設備産業としてのスタジオは終わったんだが・・
機材使用料の名目での請求書は切れなくなった事の意味がわかるかなぁ。
映像だとどうなるんだろうなぁ。

107 :nanashi:03/01/19 01:51
「映像だとどうなるんだろうなぁ。」

凄く後ろ向きな考えの人だね。現実を認めて・・これからどうするのか?
しか無いんだよ。



108 :名無しさん@編集中:03/01/19 02:32
とか言っといて全然具体的な話に進もうとしないのは何故?
質問には答えてないし。
結局、自己陶酔気味に能書きを垂れたいだけに見えるのだが。

109 :名無しさん@編集中:03/01/19 03:06
nanashiは106の意味を理解していないと思われ・・・

110 :名無しさん@編集中:03/01/19 03:53
>>106
映像はまだHDがあるからね。

個人レベルで映像をどうこうできるように
なったと言ったって、しょせんSD限定。

1の言う「付加価値のあるスキルと仕事」は
HDに移行していくだろうね。

SDは今後価格競争の波が押し寄せるだろう。

その時、1のポスプロ風自宅作業場は「価格」以外の
どのような付加価値を提示してくれるのか?

クライアントの立場から言わせてもらうと、1の作業場には
「価格」以外の何も期待できないよ、現段階では。

111 :名無しさん@編集中:03/01/19 10:33
110はわかっていないなぁ
HDを妄信したって駄目ね。
あと10年経ったって、一般にどれだけ普及してるか、って言ったら、さしていい数に
なっていないと思う。ここ数年でグーンと景気が回復するとは思えないし、
ここで民生HDや業務用HDが出たって、そう簡単には設備投資できないし。
結局あと5年くらいしても家電販売店からVHSデッキや4:3テレビがなくなったりは
しないと思う。もちろん地上波デジタルが始まってもね。
価格的に現状で個人がどうこうできるのはSDに限定される。これは事実でしょうけど、
じゃあHDにしたら飛躍的に仕事が増えるわけじゃない。急に局から「あれやって、これやって」
と注文殺到になるわけがない。コネだって必要だし、実績だって必要。
結局ここで反論している人って、企業の雇われ人だけなんだね。
「クライアントの立場から」っていうけど、あなたがどういう立場か知らないけど、
あなたのモノの考え方からすると、TOPの人間のモノの考え方に思えないが、
金を出す人間が気にするのは「コスト」。そして、1が示している「付加価値」だったりする。
そりゃあイキナリ大企業の仕事なんてありえないけど、コツコツやっていけば、
充分いけると思う。
映像だって、PD150とRaptorの1セットだけでCATVの仕事を引き受けてる個人の人がいるが、
機材費100万掛けていないけど、月に15万以上稼いでいる。
こんど、それで貯めたお金で業務機を揃え、別の分野にも進出したい、って言ってる。
成長とはそういうもんであって、イキナリ全部がそろっていないと仕事しちゃいけない、とか
現実が分かっていない、とかは「意見」とは言えない。ただの憂さ晴らしにしか見えない。

もう、機材がどうこうという時代は終わったのだよ、諸君。

もちろん、1にもこれだけの意見が集まっているんだから説明責任はあるだろうけどね。
でも、1も自分が具体的にどう進めて行くのがベストか、見極められていないのかもしれないし、
それは無理もない、というところだろう。急ぐ必要はないけどね。

112 :名無しさん@編集中:03/01/19 10:33
ちなみに、SDの機材は受け入れが全てHDになってしまったとしても、16:9カメラなら
アップコンすればいいし、たとえ4:3カメラであっても、ブロードバンドコンテンツの製作用機材として
まだまだ活躍します。
いまや、インターネットの定点カメラにDXC3000が使われていたりする。
なんとかと機材は使いよう。

113 :名無しさん@編集中:03/01/19 10:52
@趣味的素人、受注単価は格安、仕事のレベルはボロボロ
A安めのプロ、受注単価は安価、仕事のレベルはまあまあ

普通はAに仕事を頼むでしょ。

勉強しながらテクニックを磨いて仕事を増やす?
寝ぼけた事言うなよ!
お前の勉強のために発注してる余裕なんて無いぞ。

114 :名無しさん@編集中:03/01/19 12:20
安い機材のとこには安い制作費の仕事しか来ませんよ
高い機材のとこには安い制作費の仕事は来なくなりました
金の取れる仕事は今も昔も見栄えのいいスタジオにしか来ません


115 :名無しさん@編集中:03/01/19 12:34
だからポスプロじゃなくてCG屋でいいじゃん。
設備じゃなくて仕事内容で勝負したいんだろ。
白組だってポスプロじゃなくてCG屋だろ。
ああいうとこをめざせばいいじゃん。


116 :名無しさん@編集中:03/01/19 14:50
>>111
レコードからCDに変わるまで米国では8年掛かりました
日本では3年でほぼCDに移行しました
日本人は世界で一番新しい物好き
デジタル化は国策でやってるし米国が失敗してるからって日本もそうとはかぎらない

2011年には現行SDは放送中止だよ、いくらなんでも10年後には普及してるだろ
デジタルの全国放送の始まる2006年を境に一気に浸透すると思うけどな
まーそのころにはHDが個人で扱える環境が出来てる可能性が高いけどね
個人でやっててもHDは無視できないでしょ、
てか、あんた学生でしょ

117 :名無しさん@編集中:03/01/19 14:59
ま、地上波のデジタル化って電波の有効利用が建前だからね
米国が失敗してると言ってもやめるわけじゃない
移行がが遅れてるだけ
アナログHDと違って立ち消えることは無いよ
遅かれ早かれHDの時代は来るからね
タダ機材はSDとまったく同じとこまでは下がるかどうか分からないけど
今まで世界中に売ってたメーカーも今のところお客さんは日本と米国だけだからさ

118 :名無しさん@編集中:03/01/19 15:24
客から発注をもらう仕事なら、機材とか能書きの前に
自宅じゃなくて事務所を借りたほうがイイ。
客もいなく、お金が発生しない自己表現(趣味)なら自宅をポスプロにしようがハリウッドにしようが
所詮オナニープロダクション。勘違いすんなよ1。


119 :名無しさん@編集中:03/01/19 17:52
今はクライアントがDVでオフラインをあげてくる時代。
それもきっちりとしたオフラインをね。

逆に言うと、DV完パケでOKな仕事なら、
ポスプロまで降りてこない、ってこと。

コスト最優先の仕事は、コスト最優先が故、DがDVで完パケ。
コストそこそこ優先の仕事は、DがDVでオフライン、スタジオで完パケ。

そんな状況下で仕事としてやっていきたいのなら、
1は真剣に自分の「売り」を考えないと。

「機材はDVしかないんですけど、でも・・・」

でも、の後が問題だ。

120 :名無しさん@編集中:03/01/19 18:07
以前と比べて今はクライアントのチェックが非常に厳しいよね。
局の仕事などはPの具体的な注文も付くので
テープで試写というよりノンリニア出しで試写の後
修正して再度試写という事が多い。

これからはスタジオを使わず自宅や事務所で作業するにしても
そこにPに来てもらうのではなく
ネットを介してやり取りする事になるんじゃないだろうか。
自宅や事務所で編集するにしても
ネット環境の充実している物件(地域)を探さないといけない気がする。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 18:59
>>116

>デジタル化は国策でやってるし米国が失敗してるからって日本もそうとはかぎらない
アメリカの失敗ってなんですか?勉強のために教えてください。

122 :名無しさん@編集中:03/01/19 19:27
>>121
http://www.jri.co.jp/JRR/2001/200111/JRR200111op-digital.html

123 :名無しさん@編集中 :03/01/19 19:53
>119
その通りだな。既に一部の格安仕事は無くなって来ているし、
ポスプロの特色を出さないと生き残れない。
CM等の美味しい仕事はクライアントを一流ホテル並に扱うような
ホントにサービス業になる方向と
業師を集めて仕事が出来る環境のみを供給する方向なのかもしれない。
現在人気の無いポスプロの生き残る道はMA主力にするとか
コンバート屋さん位かな?あ〜蔵。
逆にディレクターレベルでの普及に際する問題点は、
レベル合わせが安価で容易に可能になるかが今後の課題。


124 :名無しさん@編集中:03/01/19 23:09
>>107:nanashi
>これからどうするのか?
>しか無いんだよ。

で、おまいはどうしたいんだよ?


125 :名無しさん@編集中:03/01/19 23:28
「人間が考え作業する」という当たり前の視点から考えて、
機材の価格破壊、NETの高速化等はあんまり関係ないんじゃないか。
アメリカみたいに時間かけれればNETでディスカッションしながら
制作するのもいいんだろうけど、日本の短期間で制作するスタイルでは、
うっとおしいことだけれども、ポスプロにクライアントから代理店から
制作、技術、全員そろって速い機材使ってやっちまったほうが早いんだな。
個人でやるっていうことは、一本あたりの拘束が長い、ということだから、
数こなせなくてつらいだけでしょ、おそらく。

126 :nanashi:03/01/20 00:02
しかし、放送と通信の境界線が無くなる時代に差し掛かろうとしてるのに
何で旧態依然の機材とか仕組みにこだわった意見ばかり言うのかね?

はっきり言って・・・
個人的にはフルCGアニメーションのプロモーションビデオを作りたいんだけど
業務としては、凄く身近にTV業界にも太いパイプを持つスタジオが
あるんだよね。・・・だから・・・業務として考えれば
こちらサイドは企画・運営・管理で・・設備面での提携をすれば
済む話なんだよね。
(私の希望としては、テレビ通販のような番組がブロードバンドコンテンツ
としては、結局はどこも最終的な姿になるんじゃないか?と思うけどね)

その為の最低限の知識やスキルは習得しておく必然性があると思ってるから
こうして・・・自宅を(仮想)ポストプロダクション化すると
言ってんだよね。・・・・そこがわかってなかったら
専門のスタジオの連中にまともな指示もできないって事になるからね。
ある程度、わかった上で・・・こちらの企画意図を伝えるってのが
当面、目指すべき事だよ。


127 :nanashi:03/01/20 00:02
・・・作品作りに関して・・・・私は絵が書けるんで・・・・
CGとかのキャラクターデザインとかをやらせれば、現在、第一線で
やってるデザイナーやクリエイターには、全くひけを取らない自信がある。

・・・・その自信の裏付けがあるから、言ってんの!

雑誌の表紙にのってるキャラとか見て・・実際、「こりゃあ・・勝てるな!」って
思うものね。

他人の企画・デザインしたものを、単純に形にする
機材とかしか触れない連中は表舞台には立てないと思うけど
自己表現の出来る者ってのは・・・一発で全ての前提をひっくり返すだけの
チャンスと力を持っているんだよ。

宇多田ヒカル・浜崎あゆみが音楽機材について日本で一番精通しているから
今のような存在になった訳じゃないでしょ?

機材に精通する事はある程度、必要だとは思うけど・・・あくまで
手段であって・・・目的では無い。
じゃあ・・・金もうけが目的?・・・だったら他の職業でもいい訳で
自分以外の人間では表現できないものがあるからやるんだよ!!
お金の心配なんて、メジャーになってから心配すればいい事だ。
セコイ考えでしか物の計れない連中は所詮、機材オタクで終わる。

128 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:09
なんだCGクリエーター志望か

129 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:13
やっぱり、“ポスト”プロダクションという言葉の意味がお分かりでないようだ。。。

130 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:13
で、1は120万で何買う事にしたの?

131 :nanashi:03/01/20 00:14
「なんだCGクリエーター志望か」

・・・違うよ。

現在ある身近なスタジオを将来的に・・提携・・・企画・運営・管理で仕切る事だよ。

132 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:20
>現在ある身近なスタジオを将来的に・・提携・・・企画・運営・管理で仕切る事だよ。
それが自宅をポスプロにすることとどう関係あるんだい?
フリーのDなりPとして、クリエイター集めてやればいいことなんじゃないか?
で、提携するスタジオこそがポスプロなのであって……。

133 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:25
ポスト・プロダクション ぽすと・ぷろだくしょん
ポスプロ ぽすぷろ
post production

番組の制作行程の中で, スタジオ,ロケ等での撮影終了時点より完パケ完成までの間の処理工程.

不要なカットを取り除いたり,色調を調整したり、テロップをはめ込んだりする工程。

表現方法が複雑化し,量も多くなったため, この後処理の比重が高まっている.

1.専門にこれらを扱う部門や会社の総称.


Copyright (C) 1987-1999 IMAGICA Corp. All rights reserved.

134 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:36
現実を見ずに、夢ばかり語るオナニー野郎だったのか

以下ROM


135 :nanashi:03/01/20 00:38
自宅はあくまでもバーチャルスタジオだよ(苦笑)
(仮想)バーチャルなポストプロダクションを低予算で構築し
それに伴う必要な知識とスキルと情報を取得し、すでにある
ポストプロダクションスタジオとユビキタス時代に対応した
BBコンテンツ企画を元に提携。・・・運営・管理をする。
その運営管理をする中で、そのポストプロダクション業務を
内部から吸収し、自分のスキルアップはもとより自社への
スキルアップへシフトする。

・・・・時代が大きく変化しようという時期に
何でそんなに言葉尻にこだわる必要があるの???

現在、その業界にいる人が威張りたいのはわかるけど・・・
その業界以外の人間がそういう事をやる場合は、生活や会社の
事情も加味して、時間をかけてシフトする以外にないんだよ。
そして・・・業務形態そのものも・・・より複雑に入り組むので
WEBに関する事をやっている異業種の人間もポストプロダクションの
知識やスキルを必要とする時代がすぐそこまで来ている。
数年前まではWEBにしても、一部の限られた連中しかやってなかったのが
現実だけどね。・・・・現在はどの業種も当たり前のように
WEBを構築する。・・・・今度はそのWEBの上に映像表現も
加わるんだから・・・WEB→ポストプロダクションってのは
当たり前の流れだ。

136 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:40




            終了。






137 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:41

そんなこたぁ、もうとっくに始まってるの
わかんないの?


138 :nanashi:03/01/20 00:44
「現実を見ずに、夢ばかり語るオナニー野郎だったのか

以下ROM 」

・・・・・現実が見えてないのは君だろ!

こういう奴は近い将来、中国に仕事を全て取られてリストラされるんだよ。
そうなってから・・・現実を知る。

君の知ってる現実ってのは・・・今までの話だろ?

あくまでも参考程度で・・・将来的には何のデータにもならないよ。
じゃあ・・・逆に、放送と通信のボーダレス時代が来て
ユビキタス時代が到来したら・・・どんなコンテンツが
今のヤフーや楽天に取って変わるのか?言ってみろ!

機材がうんたらかんたらなんてのは・・・屁のツッパリにもならない
知識でしか無いんだよ!・・・所詮、技術屋は企画マンに使われてなんぼだよ!

あくまでも・・・企画・運営・管理する人間の下に位置する。
それだけでしか無いんだよ!
・・・大して役に立たない偉そうな技術屋は、即刻切ればいい。

・・・・あくまでも技術屋ってのは・・・切られる側なんだよ。


139 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:46
・が多い。

140 :nanashi:03/01/20 00:46
「↑
そんなこたぁ、もうとっくに始まってるの
わかんないの? 」

・・・・だったら・・・ユビキタス時代はどういうコンテンツが
ヤフーや楽天に取って変わるのか?言ってみろよ!

わかってんだろ?・・・・言ってみろ!(苦笑)


141 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:49
それを今、皆必死で考え、「種まき」をしてるんだよ。
おまえなんかに教えられるか!

142 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:52
で、nanashiくんは、今、何の仕事で食ってるの?
クリエイティブ系じゃないでしょ?
なんか君の言葉ってそこらのあやしいIT系の
ベンチャーの宣伝文句みたいだからさ...

143 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:53
だから、1は120万で何買う事にしたの?
へたれ、答えてみろ。


144 :nanashi:03/01/20 00:55
「それを今、皆必死で考え、「種まき」をしてるんだよ。
おまえなんかに教えられるか!」

・・・・何の種をまいてんだ?(爆笑)

教えるレベルじゃなくて・・・素直に「中途半端な機材の知識しか無いんで
何も言えません」って言え!!

「普段から目先の機材の事しか考えてないんで、時代の流れや情勢の分析を
しろって言われても・・・何も考えていません」・・・だろ!(笑)

まあ・・・技術屋ってのは・・・所詮、その程度だ。

あくまでも企画マンに仕切られて、都合よく使われて、いらなくなったり
生意気になったら・・いきなり切られるのが運命だよ。

その程度の存在でしかないって事を認識する事から始めた方がいいね。
君の場合。

145 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:55
この業界でバーチャルスタジオというのは

「従来のスタジオのセットの代わりにコンピュータ・グラフィクス画像を生成し,
クロマキーで切り抜いた人物画像などを合成して作る仮想的なスタジオ,
またはそのためのシステム.

カメラの動きに追従してリアルタイムにコンピュータ・グラフィクス画像を
更新しなければならないため, グラフィクス処理能力の高いコンピュータが
必要とされる. セット建造・保持のコスト削減, スタジオ設計の自由度の高さ
などの特徴を持つ. 電子スタジオともいう.」

と言うのだけれども、そうとう大きな自宅が必要だな


146 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:56
「種まき」って言葉がわからんようなら、
企画屋を目指すのやめれ


147 :最近は映像屋さん :03/01/20 00:58
70ですが、、
ポスプロじゃないわけね、
ようやく判った。
フリーのディレクターで、かつ自分で作りたいわけね(企画から
ポスプロってのは133のとおりで素材も企画も決まってるものを、
最終フォーマットに基づいて(まあ放送とか映画とか)
調整や作業するとこですがな。
用はそこは提携してやってもらうならまあなんだろ、
CGプロダクションかな?立ち上げたいのは。
しかし、
”じゃあ・・・金もうけが目的?・・・だったら他の職業でもいい訳で
自分以外の人間では表現できないものがあるからやるんだよ!!”
なんでしょ?素人じゃないんだよね?
じゃあCGならまあMAYAかLWとプレミアかFCP買って、
音はまあどうでしょ、人に頼むなりなんなりして、作れば良いじゃん
それで持ち込みなよ、いろんなとこに。自信がほんとにあるなら
基本的に機材は大して関係ない、最初は特に。
(と言うよりむしろポスプロなら関係大有り)
大丈夫です、俺の友達も一杯そうやってのし上がってる人もいるし、、、
作ったものが本当に良いものならね


148 :名無しさん@編集中:03/01/20 00:58
おまえみたいなのが増えると
業界のレベルと信用と単価が落ちるから
くだらんこと考えるな

149 :nanashi:03/01/20 01:00
技術屋ってのは・・・・あくまでも使われる側なんだよ。
勘違いしないようにね。

こういう連中にヤフーや楽天を超えるコンテンツを企画するなんて
どだい無理な話だ。

企画マンにとって、技術ってのは・・・あくまでも
「その時に使える奴を安く使う」でいいんだよ。

そういう認識の中で始めて仕事がもらえているのに
中途半端な技術をひけらかして勘違いしている連中が蔓延している。
・・・・そういう連中はあと3年先の中国によって・・・
まず、制作コストで淘汰されるだろうね。(笑)


150 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:02
>>149
>技術屋ってのは・・・・あくまでも使われる側なんだよ。
そういう見方もあるけれど、技術屋だって使う側を選ぶものさ。
少なくともあんたみたいな人の下では働きたくないな。

151 :nanashi:03/01/20 01:03
「「種まき」って言葉がわからんようなら、
企画屋を目指すのやめれ 」


・・・・だから・・・その種まきの意味を具体的に教えてくれよ。

どの種がヤフーや楽天をこえるんだ?具体的に言え!具体的に!

152 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:03
技術でも企画でもなく、最も大事な○○を知らないお前は(以下略)

153 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:04
ゲージツ家は幸せだね!現実を見ずに理想を語れる。

NHKデジスタにでも応募してみたらどうだ?

154 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:05
なんか>>1みたいなこの手の香具師、よく見かけない?
ろくなリサーチもなしで勝手に自分の思い込んだ事が正しいとか思ってるオサーン。
「***ぐらいの予算でスタジオ作ってよ。出来るでしょ?」とか言い出すやつ。
おかげで余計な仕事に振り回されて大変、みたいな。

>放送と通信のボーダレス時代が来てユビキタス時代が到来したら
「CD-ROMがマルチメディア時代を切り開くんですよ」とかよく言ってたよね、昔の人は。

155 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:05
具体的な意味。

自分の足で探せ。
「企業秘密」だ

156 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:05
制作コストで淘汰される前に
1は、ほっとくだけで、自然淘汰される。
もうされてるか。

157 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:10
>150
ははは、ナイス。
nanashiよ、
アカデミー賞とかに技術部門の賞がなぜあるのかということを考えてごらん。
やっぱ人間どんなに優秀なやつだって一人じゃ無理なのだよ。
こんな根本が欠落してるようじゃ辞めといたほうがいい。
120万どぶに捨てるぞ。
いい人間関係築けないでしょ、その「提携する」とか言ってる人たちと。

158 :nanashi:03/01/20 01:15
●「具体的な意味。自分の足で探せ。「企業秘密」だ」


・・・・別にここは企業じゃないんだから、言えるだろ?

それとも・・・素直に「何もわかりません」って言え!

●「ゲージツ家は幸せだね!現実を見ずに理想を語れる。
NHKデジスタにでも応募してみたらどうだ?」

現実???・・・・あのね・・私は放送と通信で言えば・・・
通信の側からは最前線にいるよ。たぶん・・君よりも遥かに現実を
知ってると思う。今後の展開として・・・放送と通信の境界線が
なくなるので・・・いやがうえにもポストプロダクションを意識せざるを得ない。
これが現実だ。

実際、私は売り上げ100億円企業のWEBマスターなんだからね。
現実を知っているらしい???・・153>君の企業の売り上げの現実はどのくらいのもんだ?

君の知っている現実のレベルって・・・どのレベルだ?
君の所属する企業の売り上げは?





159 :nanashi:03/01/20 01:17
「いい人間関係築けないでしょ、その「提携する」とか言ってる人たちと。」

・・・緊張感のある仕事で提携するんだよ。君らのような遊びじゃない。

160 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:20
>159
君の性格じゃ無理だ、といっているんだよ。
君と組む人いないよ。

161 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:20
だから・が多いって言ってるだろ!

162 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:21
[売り上げ100億円企業のWEBマスター]
[遥かに現実を知ってると思う]

でこれだからな。

最近行政がベンチャー支援に乗り出してるが、
間違っても、こういうヤシに税金使って欲しくないな。

企業秘密を2chで書く場かがいるか!

163 :最近は映像屋さん :03/01/20 01:22
>>159
つうか
話しずれてるぞ、
>映像制作システムを作って、フルCGアニメーションの
ショートプロモーションビデオを作る事
はどこいったんだ?

164 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:23
なんだ、技術コーディネーターをやりたいだけなのか

165 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:25
素直になれよ、>nanashi

ここはやさしい人が多いから、キチンと対応すれば
ちゃんと教えてくれるよ

166 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:26
1が不憫になってきたな。
会社で仕事うまくいってないのかな。
同情はしないが、まぁ干されないようにがんがれ。

167 :nanashi:03/01/20 01:28
●「>159
君の性格じゃ無理だ、といっているんだよ。
君と組む人いないよ。」

・・・・別に組む必要は無いよ。私に使われるんだから(苦笑)

●「企業秘密を2chで書く場かがいるか!」

・・・あのね・・企業秘密を聞いてんじゃなくて・・
君のビジョンと戦略を聞いてんだよ!

で・・・ヤフーと楽天を超えるコンテンツを早く言え!早く!

168 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:29
>>167
あ〜、そんな考えじゃ誰もついてこないよ
いざ「使おう」と思ったら丸腰になっているオチだな

169 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:30





           終了





170 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:31
しょうがねぇヤシだな。
「ビジョンと戦略」が秘密なんだよ。


171 :nanashi:03/01/20 01:35
●「「[売り上げ100億円企業のWEBマスター]
[遥かに現実を知ってると思う]
でこれだからな。 」

・・・・「でこれだからな」って言うぐらいだから
君の所属する企業はもっとレベルと売り上げの高い企業なんだろ?

企業の売り上げ=現実の支持率なんだよ。

現実とは・・・売り上げなのだ。
で・・・・君の所属する企業の売り上げはどのくらいだ?
現実的で堅実なビジネスをやっていれば、比例して売り上げもある。
その現実に揉まれた人間なら・・・それなりの事も言えるだろ?

・・・・で・・何が・・「でこれだからな」・・・なんだ?

具体的に言えよ(笑)・・立派な仕事をやってんだろ?言えるだろ?


172 :最近は映像屋さん :03/01/20 01:35
・・・・
プレゼンとか下手そうだね
ついでに人を使うのもだめそうだ・・

今まで何と無く気になってたので読んでたけど
なんかなあ

僕はディレクションすることがまあ主なんですが、
人を使うのが下手なのは駄目だよ。

>・・・・別に組む必要は無いよ。私に使われるんだから(苦笑)

特にこれは駄目だろーな
やってくれないもん、こんなこといったら(笑

173 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:35
1よ最後通告だよく聞け。

あうあうあうあばばばばばばばばばばばば〜う〜。

174 :nanashi:03/01/20 01:37
●「あ〜、そんな考えじゃ誰もついてこないよ
いざ「使おう」と思ったら丸腰になっているオチだな 」

・・・あのね。・・・趣味のお遊びでやってんじゃないの!(苦笑)
まあ・・君のレベルが仲良し倶楽部レベルなんだろうけど。

●「しょうがねぇヤシだな。
「ビジョンと戦略」が秘密なんだよ。 」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(失笑)

175 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:38
場かで性悪をイジルの面白いけど、飽きた。

私も終了

現実をよーく見直せよ。



176 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:39
な〜んか、このタイプの香具師、どっかで見たことあるんだよなぁ
・煽動的、攻撃的な文章を繰り返す
・でも、ワンパターンなことしか書けない
・文章に痛い癖がある



あ、事故中で糞スレ立てる典型か

177 :nanashi:03/01/20 01:39
「特にこれは駄目だろーな
やってくれないもん、こんなこといったら(笑」

・・・・(笑)・・・たぶん、私も会社では言わないだろうね。
「やってくれないもん」じゃなくて・・・・

技術屋は・・・・「やらされる」んだよ。
いやなら切られるだけだ。

178 :最近は映像屋さん :03/01/20 01:40
ちなみに

171 名前:nanashi 投稿日:03/01/20 01:35
●「「[売り上げ100億円企業のWEBマスター]
[遥かに現実を知ってると思う]
でこれだからな。 」

・・・・「でこれだからな」って言うぐらいだから
君の所属する企業はもっとレベルと売り上げの高い企業なんだろ?

とかあんまし100億とかいうのもなんかな・・
お前が稼いでるわけじゃないだろ。WEBマスター風情が、
そういう点ならうちの会社は年商100億ドル以上だぞ、べつにどうでもいいけど

179 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:41
1が興奮しているようだから、まとめてあげようかな。

・WEBの仕事をしているが、最近つまらない
・CGとか映像に興味がある
・元手120万で独立したい
・大手ポスプロに知り合いがいる
・そのポスプロから仕事をもらいながら、ノウハウを吸収したい

こんなとこかな?

180 :nanashi:03/01/20 01:43
「場かで性悪をイジルの面白いけど、飽きた。 私も終了
現実をよーく見直せよ。」

・・・・こういうタイプの人間は現実を変えられないタイプだね。
現実に流されているだけなのに、現実を変えようともせず
偉そうな能書きだけは一人前だ。・・・要は力が無いんだよ。

現実を見直さなければならないのは・・・・君自身だよ。

181 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:43
一つだけよかったことは
あなたが放送業界の奴でなく
[売り上げ100億円企業のWEBマスター] だった事かな
終身雇用のサラリーマンが羨ましいぞ!

182 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:44
なんだ、動画サイトをやりたいだけなのか

183 :名無しさん@編集中:03/01/20 01:45
>>177
>いやなら切られるだけだ。
それで結構。環境が嫌で辞めていった技術屋なんぞいくらでもいる。
事務的にいくらでも人を動かせるなんて考えは捨てた方が良い。
特に優秀な技術者を使おうなんて思ったらね。
プロフェッショナルであるからこそ互いに誠実であるべきなんだよ。

184 :名無しさん@編集中:03/01/20 02:01
>>1みたいなやつ、ITバブル時代にうじゃうじゃいたな〜
第二の西でもめざしてるのか?

185 :名無しさん@編集中:03/01/20 02:03
西の方がだいぶマシでしょ

186 :名無しさん@編集中:03/01/20 02:12
おや、スレの流れがとまってしまったな。折角、
・Yahooと楽天の企画で具体的に何が他のサイトと比較して秀逸なのか
・そこまで豪語するならあんたのやった仕事は上記のサイトに対してどんなアドバンテージがあるのか
・他人の仕事ばかり持ち上げてばかりであんたの創作力及びビジョンはいかがなものか
について問うてみたかったのに

187 :名無しさん@編集中:03/01/20 02:31
100億って個人にとっては大金だけど、企業で100億ってザラだよね。
大きなポスプロ位かなぁ・・・
威張れるほど世間知らないんじゃないか???

188 :名無しさん@編集中:03/01/20 02:46
1は以前DTPなギョーカイにいたことなかった?
漏れは印刷関係者とけっこう付き合いがあったんだが、
こーいう人考えとかを飲み会とかでとうとうと話す人がよくいたんだ。
これからはWebだ! とかよく逝ってたな。
で、そのあと映像系とか3D系とかに手を出そうとして、
漏れのところによく頓珍漢な相談に来る香具師もいた。
4、5年前のことか。

ま、かんけーないがな。。。

それと、引用符の使い方をマスターした方がいいw。

189 :名無しさん@編集中:03/01/20 03:20
この10年でTV業界って変わった?制作費が安くはなったが
写植屋がいなくなってCG屋が多くなった事ぐらいかね?

190 :名無しさん@編集中:03/01/20 05:00
なに、祭りだったの?
2・3名でゴクローサン

191 :名無しさん@編集中:03/01/20 06:33
俺は無職の時、知り合いの映像屋からパソコンで紙焼きテロップを作るバイトを貰って
そのうちデータでくれないかと言われて仕方なくフォトショップ覚えて
そのうちパソコンでビデオ編集って出来るんだ〜って知ってキャプチャボード買ってみたら
オフライン頼まれるようになって(最初は尺詰めくらいだったが)、
そのうちオープニングとか頼まれるようになったのでAEとかLIGHTWAVEとか勉強して
ここまで出来るならMAもやっちゃおうかという話になり、自作でブースも作った(遮音性はいまいちだが)

映像屋になるつもりじゃなかったがいつのまにかポスプロっぽくなってしまーたよ。成り行きで。
>>1の言ってる「スタジオ」とはまた違うのかな。多分総額120万は逝ってないと思うよ。

192 :191:03/01/20 06:34
あ もちろんDV完パケなので放送の仕事の時は本当のポスプロでD2に落とさなくちゃいけないんですけどね。

193 :名無しさん@編集中:03/01/20 09:29
>>190
いや、2〜3人じゃないだろう。
結構読んでて楽しかったYO!
>>183は当たり前のことだが感動した。

194 :名無しさん@編集中:03/01/20 09:30
>>158
居酒屋の白○屋だって年商500億以上だぞ
たいした事無いだろ100億じゃ


195 :名無しさん@編集中:03/01/20 09:38
うひゃひゃ、祭りやってたんだぁ・・・

スレ読みながらずっと気になってた事があって、CGの生産性って昔に比べて
あがったの?つーか、個人で商売としてのCGプロダクションって成立するの?

それはさておき、いや、祭りみててわらっちゃったんだけど、僕が1の立場
だったら自宅をスタジオにしたら別な用途に使うよなぁ。web関係やってて
将来がどうこう?俺だったら携帯コンテンツ制作に割り切るね。携帯の
狭い画面で動き回るキャラクターベースの商品展開の方が将来性有望じゃん。
1が忌み嫌う旧態依然の業界と断絶したところで仕事できるんだぜ?
それともテロップに名前が載る仕事にあこがれがあるのかい?

あと大会社と取引があることと大会社を動かせる事は別なんだよな。
120万?なにを中途半端な事をいっている(笑) 独立するから資本参加
してくれって100億の企業にいえばいいじゃん。花王みたいな戦略的
スタジオ作りましょうよっていえばいいじゃん。(笑え!)他から
金ひっぱって使い捨てにする技術者引き抜いてこいよ、1よ。


196 :aps:03/01/20 09:46
>>1
半数以上の意見があなたに対しての親切心からであるものだと思うのですが、
なぜ攻撃的な反応しかできないの?2chだから安心して他を煽れるの?
こういうのはモラルの問題。自分の説明不足を棚に上げて噛み付くとは(笑)
そういうのは自分の器の小ささを露呈するだけです。
現実を見直す前に態度を改めなさい。
>>私に使われるんだから(苦笑)
使うということは傀儡会社にしたいの?傀儡は自分の子供と同じなのですよ
そこまで責任を負う覚悟があるのですか?
一人空想の世界で(それこそバーチャルスタジオで)自慰的な作業でもすれば?

↑こういう風に書かれたらどう思いますか?よく考えなさい。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/20 12:05
>>158
そ ろ そ ろ 引 用 符 の 使 い 方 を 覚 え ま せ ん か ?

198 :名無しさん@編集中:03/01/20 12:13
>>195
生産性は上がったが、それと共に要求されるレベルも上がっているので、
結果は同じ(笑)

191さんのような、オープニングとか、ニュース中に使われる素材とか、
その程度のものなら個人でも可。

でも、ちょっと凝ったものだと、個人ではまず無理。

人物、背景、特殊効果、モーションなど、分業化が進んでいる。

199 :名無しさん@編集中:03/01/20 13:02
まあ、やりたいのは分かったが、金にならないからやめとけ。
10億も稼げん。

200 :200:03/01/20 13:42
1に必要なものは
機材でも、自宅ポスプロでも、夢のコンテンツでも、理解してくれる仲間でもない。
1に早急に必要なのは
主治医だ。
精神障害を直すのに120マソ使った方がイイ。

201 :nanashiの主治医です。:03/01/20 13:47
1の主治医です。
この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
1を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。




202 :名無しさん@編集中:03/01/20 15:21
>201
切れが今一だな。

まぁ、そんな事どうでも良いが、>1よ
PC業界と違って、この業界は少なくとも
「出来る」と「使える」の違いが有るのを認識すれば?
パソコンと昔のメインフレームとの違いって言えばわかるかな。
まあ、夢を追う香具師も居るけど「出来る」だけでは仕事は来ない。
少なくとも>1の夢を叶えるには、スタート時に
「仕事で使われた実績」が必要だと思ふ。
設備云々より実際に物を作らんと単なる狼少年になってしまふ。

ちなみに、「100億企業のWEBマスター」って自分で言うの恥ずかしくない?
普通の企業なら良くて広告費3%程度、Web予算はその中から捻出されるだけでしょ。
資本金が100億ならすげ〜と思うけど、売上100億は捨てるほど有る。
もし、粗利が50%を超えるようなボッタ企業であればスマソ。
外注側から見ると現実100億程度の企業で地上波CM出してる会社って少ないから、
まともな現場に入った事も無いだろうし、
ポスプロの意味も判らんのだろ〜な〜と思ふ。

203 :名無しさん@編集中:03/01/20 20:14
webマスターたって、社員ではないんだろ?
使われる立場から使う立場になりたいと夢見ているだけか
まぁ好きにやれ、俺の人生で、君との接点はないだろう
でもアドバイス、企業というのは、必ず本筋の事業が必要だ
創業期には特にそう、WEBを中核とするんなら、そこに全力を
込めて、徐々に広げることだな

204 :名無しさん@編集中:03/01/21 00:13
参考までに

最近、CG屋がSGIから自作PCへ乗り換えている。
CPU性能が良いからだ。
GBの性能もかなり高くなってきている。
これで映画を作っているところもあるでよ。
まあ、がんばれや。
営業をな。

205 :名無しさん@編集中:03/01/21 00:44
うむ、結局は営業力だな。

206 :名無しさん@編集中:03/01/21 00:54
きれいなネーチャンいっぱい雇って、エロいポスプロ始めてくれ。


207 :名無しさん@編集中:03/01/21 01:08
ようやく、>>196のお説教が効いたようですな。



208 :名無しさん@編集中:03/01/21 01:46
動画ファイルの移動にGBE(GBLAN)組んでるヤシいる?

209 :名無しさん@編集中:03/01/21 02:10
>1

統合ビデオ制作環境ならPerceptionRTかトースターとそのオプション買っとけ。
PerceptionRTなら米国の映画制作でも実際に使われたことあるし、
100万位で買えるしな。


210 :名無しさん@編集中:03/01/21 03:00
>>206
オペレータをミニスカにして、HDCAMの生テープを
棚の高い位置に置く、というシステムはどうでしょう?

D2だと、背伸び程度の位置(w

211 :名無しさん@編集中:03/01/21 03:46
そしたら俺は使うよ。
IMAGICAはブスばっか。

212 :名無しさん@編集中:03/01/21 04:27
女性スタッフのお肌のコンディションを保つ為
10:00〜18:00までの営業とさせていただきます。

213 :名無しさん@編集中:03/01/21 05:39
そうか、それなら毎日早く帰れそうで問題ないな。

214 :名無しさん@編集中:03/01/21 09:00
いつまでたっても仕事が終わらないだろうな・・・

215 :名無しさん@編集中:03/01/21 09:28
>>204
SGIはライセンスサーバくらいにしか使ってないってところもあるな。
だけど、最近って何年前の話だよw。

216 :名無しさん@編集中:03/01/21 23:32
んーー。ここ、書き込めないんだけどなぁ。なぜだろう。

217 :名無しさん@編集中:03/01/21 23:37
おぉ!書き込めた!
ってわけで、ちょっと言わせて貰います。

1が最初に言ってることってのは、もう実践してる人たちが数多くいます。
私もその端くれ。ベーカムSPのデッキやdpsRealityなんかの非圧縮ビデオI/Oも
もちろん個人で持ってます。
DVなら120万程度の予算で出来ますが、非圧縮やHDTVも視野にいれると
格段に予算は跳ね上がりますんで。

で、自前でWebコンテンツ用に作った映像を配信するってのも、大手も
ひっくるめてかなり動きが活発になってきてます。
今年は、Webに映像が氾濫するようにあふれかえることでしょう。

もう少し、現実に目を向けて検討したほうがいいですよ。
かなり時代遅れな理想論を言っているようにしか見えません。>1


218 :名無しさん@編集中:03/01/22 00:08
1は逃げ出しちゃったから、何いっても無駄だよ。
考え方は悪くないのにね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 00:21
>>209
おいら80万弱くらいでトースターシステムこさえたよ。
結構つかえるよ。AEもばっちし。

220 :名無しさん@編集中:03/01/22 00:30
>>219
そのシステムで、来年度の売上予測を聞かせて欲しいです。
もちろん無理ならかまいません。
それを聞けば>1も考え直すかも。

(ネタじゃないからね)


221 :名無しさん@編集中:03/01/22 01:07
>>220

売り上げより収益の方が大事なのでは・・

222 :220:03/01/22 01:08
>>221
そだね。収益。

223 :名無しさん@編集中:03/01/22 01:08
「売り上げ」「資本金」ならゼネコン、商社、銀行、生保、が最強だ。

ところがその実態は・・

224 :名無しさん@編集中:03/01/22 01:23
しょっちゅう徹夜して、編集室とデッキは最低半分は常に稼働させて、
それで採算取れるもんじゃないんですか?

225 :220:03/01/22 01:35
>しょっちゅう徹夜して、編集室とデッキは最低半分は常に稼働させて

こういう状態になるまでが最初のハードル。
自宅にハード揃えて、いきなり稼働率50%はスゴイよ。

100マン程度のハードを自宅に揃えて、、、
っていうので、今現在どれくらいビジネスが成り立つか
ってことを問いたかったのですが。

これで、1000マンの仕事がバシバシ入って、
稼働率50%、徹夜続き、なら全然OKなんでしょうけど、

月に2、30マソくらいで、徹夜続きの生活、、、
こんな状況は誰も回避したいですよね。


226 :名無しさん@編集中:03/01/22 01:48
自分主体で作りたいもの作って売り歩くような、
1みたいな方向性のビジネスってそもそも成り立つのかね。
客の存在を忘れてないかね。

227 :名無しさん@編集中:03/01/22 02:00
>>226
今すぐは無理でしょ。
経験と実績を数年重ねれば、運良くお金持っている人(P)と巡り合えるだろうけど。
1は人とのつながりは苦手そうだからねぇ・・・

228 :名無しさん@編集中:03/01/22 02:06
噂のジャパネットたかたの自社スタジオは
いくらかかってんだろうな。

229 :名無しさん@編集中:03/01/22 02:35
>>226
まっとうな疑問を投げかけられて、痛いところ突いた図星だと
過剰反応して小難しい理屈並べて相手を見下す・・・。
相手が何を意図して話しているか洞察する想像力が貧弱。
いつもこんな調子の1は「依頼された仕事をこなす」コトが
向いてない・・・のは、本人も気づいているかも。

攻撃相手に「時代を変えられない」「変化に対応できない」みたいなこと
よく言っているけど、良心的な忠告を拒絶する姿勢はそもそも・・・

私も60万程度の初期投資をきっかけに、TV局のタイトル制作の仕事を
しています。たまにですけど。AE5.5を使用しています。

>>1
自称「才能ある」のですから、匿名の相手にも気配りできるようになれば、
おそらく開花すると思います。
仕事をするのに才能がいるのは「あたりまえ」です。
それ以上の付加価値は、謙虚な努力と
人間性が伴っていれば、周囲の協力で自ずと付いてきます。
健闘を祈ります。

230 :名無しさん@編集中:03/01/22 09:56
俺の個人事務所もほぼスタジオ化してるぞ・・・・
MAC2台、FCP、AE、写真屋、洗濯屋、DSR−11
最初はプリ編だけのつもりだったけど、最近は完パケまでいっちゃってる
さすがに音はいじらないけどな。

231 :ななし:03/01/22 16:35
何で音はいじらないの?

最近は安くて品質のいい音源やソフトも出てるんじゃないの?

232 :230ではないが:03/01/22 19:03
>231
普通は音源だけで人間の声は作れないから。
アナログってお金が掛かる。

233 :名無しさん@編集中:03/01/22 20:10
個人の仕事でノートPCとDVCAMデッキ、プレミア、フォトショップで
CMのオフラインやった。やり方次第でなんとでもなる。

234 :ななし:03/01/22 23:33
「>231
普通は音源だけで人間の声は作れないから。
アナログってお金が掛かる。」

どうすればいいの?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 00:01
>>220
そこまでは、ちょっと、ここでは。
すまぬ。

236 :名無しさん@編集中:03/01/23 00:36
なにげに面白くなってきたな・・・

237 :名無しさん@編集中:03/01/23 00:55
>>1が望んでいたのは、こういう話の流れだったような気が。
こうして居なくなってから(居なくなったから?)面白くなってきてるのが
皮肉な所だが。

238 :名無しさん@編集中:03/01/23 02:19
>>234
整理して考えよう。
同録でVTRもしくは同期したレコーダーで持ち込まれたナレーション等の
音、スタジオで録音するナレーションに加えて効果音、BGMを加えて
作品にするわけだ。効果音、BGMに関してはまたナレーションとは
制作環境が異なったりするのでなかなか全てに対応した設備は作りにくい。
だからナレーション用の防音ブースとMA用の機材を揃えて効果音、BGMに
関しては市販の著作権フリーの素材集を買って使う。音楽制作に関しては
DTM板にいってきいてくれたまい。

239 :名無しさん@編集中:03/01/23 02:25
音素材集めると高いもんな〜

240 :名無しさん@編集中:03/01/23 02:28
MAは意外に難しいよ。
画の知識とは一緒に出来ないよ。
素人とプロの差がはっきり解っちゃう。
DVの完パケの方が簡単だよ。
MAの金額はギリギリの底値だし
クオリティ考えると無理にそこまでと思ってしまう。

241 :ななし:03/01/23 09:00
素人で、音を作る最低限のソフトと音源ってロジックとかキューベースとかに
なるの?プロツールズとかがいいとか聞くけど?
音源とかも、市販の10万以内で収まるレベルで問題は無い?
防音ルームに関しては、それなりのボックスルームとなると
50〜100万くらいになるんで、(ボーカルとかがとれるくらいの設備は欲しいですね)
ボーカル以外は20万円以内に納まるかな?と思っているのですが。


242 :名無しさん@編集中 :03/01/23 09:40
>241
アナブで100万〜の間違いだろ?
ボロブースでも20万じゃ吸音材+反射板の費用くらいだぜ?遮音は出来ない。
時間単価が頂け無いような仕事と呼べないものなら
茶の間で歌わせるのも判らなくないけど、画と違い音は
素材に乗ったNioseや反響音は後処理で取りきれないの。判る?
Voをまともに入れられるのは、2坪くらいは最低必要。

243 :名無しさん@編集中:03/01/23 11:23
>>241
君は音楽制作がしたいのかMAがしたいのかどっちなのかね?

244 :名無しさん@編集中:03/01/23 12:02
ナレーションはさあ、穴部なんか作るより
バンド連中が練習する防音設備のあるスタジオとか借りれば安い。
午前、午後3000円くらいからあるだろ?
音のレベルはさ、DVカメラで直接オートでぶちこめば問題ないよ。
リミッターついてるからね。

245 :名無しさん@編集中:03/01/23 12:53
>>244
プロのナレーター使うレベルだと、そうもいくまい
帰られちゃったりして w
そのレベルでいいんなら、静かなオフィスでも充分だと思うよ
マイクさえしっかりしていれば、反響もほとんど気にならないし

スタジオは、まぁ、音楽練習室見たいのでもいいだろうけど
送り返しや、画のモニター、Qランプなんか考えると、
専用のところが必要だね

246 :空条Q太郎:03/01/23 13:47
三三三三三三   ミ _    三三三三三三
三三三三三三   〔|ミlm|___,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-__二二-―−´lミ ミミミミミ彡
三三三 /,,/ ̄ ̄ ̄) .、テ‐,-  ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/ (,,ヽ/ i ~`` ヽミ   lSl |ミミミ彡
三三 /^ヽヽノ lヽ) _ `   |   _/彡ミ彡   やれやれだぜ…
三 / \ ソ.  / }‐- 、       l ヽ彡ミミ
三 l、 \ )(  ノ  ノ⌒       / | ヽミミ \
三 l\ソ、  _/  ヽ__  _ /  |   /三三\
三 \  _/i |‐、三三三三\    /  /三三三

今さっき1を殴り飛ばした空条承太郎だ。

やれやれ、それにしてもこのスレ、以前から2chで起きていた悪質な連続糞スレ荒らし厨房真犯人の墓場には似合いのスレだな。
1の立てるスレッドの魔の手、射程距離は2ch全範囲に及んだ… 集客力、ネタ、有意義、成長性…何をとっても糞スレの典型としか呼べない
非力さなのだが唯一(―――これがある意味一番恐ろしかったのだが)
「持続力」
もともとヒッキーである1の忍耐力(やれやれ、環境で自然に鍛えられたのだろうな)、根の暗さ、隠顕さ、プライドの高さ、自己中心的思考、妄
想癖、そして精神障害… これらの要素が手伝って、相乗効果を発動。1は糞スレを極める事に成功した。


247 :Q太郎:03/01/23 13:49
1を止める者はもはやこの地上には存在しないかに思われた。しかし所詮厨房、ここで2つの致命的なミスを起こしてしまう事になった。ひとつは
調子に乗って遠征を始めた事、ハッキングはおろか串さえも知らない1の遠征は当然失敗に終わった。ふたつめは2chでこれと騙され晒したfushianaのIP。気付いた時には後の祭り、必死に強がるもただ嘲笑されるだけだったな。
結局この2つが突破口となって1は個人情報その他が暴かれ、今回の制裁に至ったというワケだ。
…俺がヤツを追い詰めた時の1はまるでドブに投げ込まれた子鼠みたいに哀願してきた。「命だけは助けてくださ〜〜〜いっ!」ってな、だが…駄目だね。
『再起不能』
今ごろ1は集中治療室で己の悪行を反省しているだろうか?
俺のスタープラチナ渾身のオラオラ…
前身30カ所以上の複雑骨折及び内臓破裂との診断だとかいう話だ。

もはや1が2chに舞い戻ってくる日は来るまい。
さよならだ1、そしてGood Bye 2ch…


248 :名無しさん@編集中:03/01/23 15:50
>>245
激しく同意。
だども、しっかりしたマイクって・・・それだけで50万コース。
スタンドだってまさかK&Mの格安ブームって訳には逝かないっしょ。
ちゃんと吊らんと、伝導酷いだろうし。

>>244の考え方も判らんでは無いが、
品質考えれば練習スタジオなんて使えないでしょ。
少なくともナレやアナがお友達なら良いけど、
プロの人を呼んではやりたくないな。
リテイク多そうだし・・・。

根本的に>241の考え方からしてキツイんじゃないかな?
MAスタジオなんて、本来機材予算の半分以上が卓周り機材費なら豪華版スタジオでしょ。
普通は40%位が卓周りの機材費になるんでは? あ、お客を呼ぶスタジオの話だが。

249 :名無しさん@編集中:03/01/23 16:16
うちはローカルだからMAやる予算があるもんなんて、ほとんどない
カラオケボックスに毛の生えたようなアナブースで、ノンリニア機に
ぶち込んでいる
マイクはAKGにミキサーはO2Dとまぁ、恥ずかしくない体裁にはしているけど
MA費では金が取れないね

250 :名無しさん@編集中:03/01/23 19:37
>>249の状態が現実だよね。
ハード的には問題ないけど、見た目がこれじゃ金取れないよね。
ちなみにウチもローカルだけど、クライアントの事も考えて、
きちんと整備し、5年かかって金が取れる体制にしたよ。
だから100マンそこそこでハード揃えて
明日から営業。なんて無理だよ。


251 :名無しさん@編集中:03/01/23 19:56
MAってクライアント立ち会い多いからどうしても体裁気にしちゃうよね。
ソファーにも金使わなきゃいけないし、コンピューターの画面だけじゃなくて
絵はちゃんと大きい画面に出さなきゃいかんし・・でも立ち会いがない
仕事だったらまぁどうにかなるかな、と。

252 :名無しさん@編集中:03/01/23 22:35
VPは最近特に立ち合いが多いでしょ?
やっぱり不況だと中間管理職は会社にいたくないのかな(w

253 :名無しさん@編集中:03/01/23 23:34
>251
立会いがないってことは、
改訂の確立がぐっとあがるということで、
ローバジェットなスタイルなのに、
長期拘束されるという....


254 :sage:03/01/24 04:39
>>135 >>137 の流れが全てだとは思うが・・・

1 = nanashi = ななし よ、とりあえず今の会社で、プロジェクトあたり
制作部門にどれ位の内製コストが掛かってるか計算しる!
例えば外部に納品するまでの完パケ制作にどのくらいスタジオ費掛けねば
ならないか計算しる!
自分が独立するとして、上記の条件を満たす性能の機材費を、今知ってる
限りで良いから計上しる。そして自分の営業能力+制作能力で期待できる
売上高と、機材に掛けた減価償却費を比較しる!(それなりの責任ある
立場に在ると標榜しているなら、出来ないとは言わさん!)
自ずと自分の身の丈に合った機材が算定できるだろう。このスレの親切な
人たちに迷惑掛けるまでもなく。

255 :名無しさん@編集中:03/01/24 05:03
nanashiのやりたい事って、ポストプロダクションプロデューサー(PPP)って事なのか?
正直な話、PPPほど性質の悪いものないからやめとけ(w
ダンピングといい加減な知識で、どれだけ周りが迷惑しているか・・・
nanashiが実態を知りたいなら紹介するよ。


256 :名無しさん@編集中:03/01/24 10:56
nanasiじゃないけど  ↑  ちょっと話聞きたいな・・。

257 :age:03/01/26 03:04
age

258 :名無しさん@編集中:03/01/27 02:16
そろそろnanashiが「ポスプロ」の意味が分かってくる頃と思われ。
「バーチャルスタジオ」は、まだだろうけど。
最近見ないね。どうしたの?nanashi

259 :名無しさん@編集中:03/01/27 12:08
age

260 :名無しさん@編集中:03/01/29 15:33
nanashiはプラ羅なのかな?
それとも、>254に反撃するのに必死で電卓叩いている?

261 :名無しさん@編集中:03/01/29 15:41
いや、nanashiは本で得た知識だけでスレをたてたが、いよいよ苦しく
なってきたとおもわれ。


262 :名無しさん@編集中:03/01/29 18:31
nanashi
速くネタ振ってくりゃ〜
寂しいゾナ。

263 :1:03/01/30 09:45
おまいらみたいな化石爺は10年後には仕事がないと思われ
その時になって俺の考えが正しかったと痛感するはず

その時は奴隷待遇で使ってやるよ。

264 :名無しさん@編集中:03/01/30 11:21
未だに>1の言うことに先見性を感じない俺はアフォですか?
SOHOで映像やってる奴はとっくにやってる事だと思うのだが・・・・。
それも理屈でなくクライアントからの要望に応える形で。

265 :将来の奴隷:03/01/30 11:32
コンセプト。謳い文句。具体的な方法論なし。
-->俺の考え方は正しい。
・・・・え?
やっぱ凄いよ。>>1は。まじで。
まだ何も始めてない>>1に、
もう始めてる我々がバカにされるんだからね。
・・・で、どういうシステム組むか決めたの?
おしえて。

266 :名無しさん@編集中:03/01/30 11:34
まぁ1のやりたい事はとっくにポスプロでもやっている(模索している所も含む)訳だけれども
肝心なのはやはり人材!
高いスキルを持っている・高いスキルを持てそうな人材を探すのに苦労しているよ。
1も独りで頑張れる訳じゃないから、とにかく優秀な人を集めなよ。
ただ人を集めて仕事を割り振るだけならクリークだけで充分だからさ(w

267 :名無しさん@編集中:03/01/30 12:10
そもそも年収2000万乗らない奴がフリーで活動しても……
知り合いのフリーでやってた人年収1500万くらいで会社作っちゃたけど
フリーの頃より生活苦しいってサ

268 :sage:03/01/30 12:45
とりあえず>>1にまず「ほしのこえ」が何なのか教えてみるとか。
多分知らないでしょ?

って、もういないのね。

269 :名無しさん@編集中:03/01/30 13:49
>>1の思想は間違ってないが(先進性は無し)、手法が幼稚。


270 :1:03/01/30 17:00
まったく無能プロが多いよな
せいぜい吼えてれば

271 :名無しさん@編集中:03/01/30 18:31
おまえもな〜

272 :名無しさん@編集中:03/01/30 22:52
>>263
寝たふってくりて、あんがと。

でも、この業界今現場屋ってる香具師が
10年後に現場やってるか。普通は経営者か退職済み。
そんな世の中の仕組みも知らんの。


273 :名無しさん@編集中:03/01/31 10:09
>>272
うんうん。普通は時代の変化に臨機応変に対応して
今という「現実を見て行動」していくものだけど、
>>1は今の思想で10年先通用すると思っているらしい。
「行動すら始めてない」身分で。
うまくいっても、そのままでは
せいぜい5年くらいしか通用しないでしょうしねぇ。
考え新しそうに振舞ってるけど、思考回路は古い(w

274 :名無しさん@編集中:03/01/31 13:11
自称プロどもレベル低すぎ、5年後には淘汰

275 :名無しさん@編集中:03/01/31 14:28
騙っても荒れないよ。
騙りじゃないとしたら。。。w

276 :名無しさん@編集中:03/01/31 16:46
この所カキコしてる1は便乗荒らしだと思われ

277 :276:03/01/31 17:00
かといって俺は断じて1ではない

278 :偽りの1:03/01/31 17:38
ばれたー
だってネタ振れってゆーからさ
ついサービス精神で、

ところで本物の1はどこ行ったんだ?

279 :名無しさん@編集中:03/01/31 18:09
所詮nanashiは、プリッツを校門に2本入れて
チョコポッキーにすることしかできない、
屁たれってことだね。

280 :名無しさん@編集中:03/02/01 03:23
つうか、IT系リクルート誌か何かの受け売りじゃないの。

281 :名無しさん@編集中:03/02/01 09:37
nanashiはリストラされたため現在就職活動中です。
つーか通信料払えなくなって止められているとみた。

282 :名無しさん@編集中:03/02/01 14:50
放置しましょ

283 :名無しさん@編集中:03/02/01 16:23
nanashiがいないと寂しい・・・。

284 :名無しさん@編集中:03/02/01 18:12
皆の理想の自宅ポスプロ化計画とは?

285 :名無しさん@編集中:03/02/01 18:26
インフェルノを自宅に置く

286 :155:03/02/01 19:20
理想はピンサロのようなポスプロかな。
機材は適当で良いよ。


287 :名無しさん@編集中:03/02/01 19:27
金銭感覚無しと節操無し・・・

288 :名無しさん@編集中:03/02/01 19:29
自宅でぐらいゆっくり寝たい。

289 :名無しさん@編集中:03/02/01 23:43
>>288
同感…(笑)

290 :nanashi:03/02/02 00:44
「nanashiがいないと寂しい・・・。」

一応・・・・チェックはしてるよ。

291 :名無しさん@編集中:03/02/05 19:21
つーか、そもそもnanashiは“・・・・”の使い方おかしいよね。

チェックしてんならレスつけろや、てめーが立てたスレやろーが。
そもそもCGやったことありませ〜ん、お金ありませ〜ん、
協調性ありませ〜ん、聞く耳持ちませ〜ん
自分の尻ふけませ〜ん自称ポスプロ自営業に誰が仕事頼むか。

292 :nanashi:03/02/05 23:12
「自宅をポストプロダクションスタジオにする! 」って言ってるだけだよ。

他は何も言ってない。ポストプロダクションスタジオのような機能を
自宅に持たせるにはどうすれば一番、コストパフォーマンスが
高いかを論じたいだけだ。

293 :名無しさん@編集中:03/02/06 01:05
他人のノウハウも吸収させてもらうんだから、
自分のことも少しお話しましょうよ。
あなたはまだスタジオ持ってるわけじゃないんだから、
「論じる」んじゃなくて、「教えてもらう」立場なの。

他人にとっても有益で、実務的な内容を
交換するつもりで話していかないと、
良識的な人は相手にしてくれませんよ・・・nanashiさん。

294 :名無しさん@編集中:03/02/06 03:46
俺ならこれで行くかな

ソフトウェア
WaveLab
NUENDO
Incite
DigitalFusion
3dsmax

ハードウェア
NUENDOシステム
Incite HD Suite
+Matrox Parhelia

DigitalFusionはdvs社のHDボードに対応
で、Incite HD SuiteはDVS社のHDボードを使用している。

VTRは知らん。HDCAMかオープンリールのアナログHDでも入れとけ


ところで1よ
http://www.lmahd.com/
を買おうと思わないか?

295 :名無しさん@編集中:03/02/06 07:38
>>294
だから、予算オーバーだってば
120万しかないんだとさ だから誰も相手しないの

296 :名無しさん@編集中:03/02/06 11:55
>ポストプロダクションスタジオのような機能を・・・
具体的に書いてくれ!認識の違いが大きすぎる。

297 :294:03/02/06 12:48
>>296
どうも1は業界一般に言うCG屋さんの元締め?をやりたいらしい。
120マソならPVR+BetaCAMあたりで決まりだとおもうけどねえ。

298 :名無しさん@編集中:03/02/06 13:43
>>1
あんま夢見ないで、シコシコMAYAでも学べば?



と苛めてみるテスト

299 :291:03/02/06 13:43
つーか、質問に答えろや。

300 :名無しさん@編集中:03/02/06 13:54
>>294
フルCGなんてことも言ってるから、今さらノーマルベータじゃ荒くて
全然ダメでしょ。やっぱデジベくらいじゃないとCG屋はレースにならないと
思うんだよ。(自分はCG屋じゃないから詳しくはわかりませんが)
 どちらにしても予算120万でどうにかしたいって方が無理。
マルが一つ違うんだよね。SOHOだとかユビキタスだとか連発しているけど
プロ機はプロ機だし民生レベルでどうにかなるものでもないし、仮にそれで
やっても、仕事として満足にお金をとれないし。
 まずお金をためるか、出資者でも探すんだね。

301 :294:03/02/06 14:16
それ以外にも、120万円でやるなら、DSR-25+Parhelia搭載のPCでしょうね。
これならソフトウェアも込みでいける。

302 :名無しさん@編集中:03/02/06 14:28
VTRはレンタルにして、SDIの入出力のキャプチャーボードがあればいいんじゃないの。
仕事が増えてきてVTRのレンタル費がリース料並になった時点でVTRを買えばいい。
あとはfiber channlのRAIDでも入れて、作業用の端末を徐々に増やしていけばいい。


303 :名無しさん@編集中:03/02/06 14:31
そもそもポストプロダクションというのは、
少なくても映像だけは最終仕上げする所なんだから
今のレベルで言えばデジベかD2は必須
ベーカムでもお客はいないことはないけどDVレベルでは
ポストプロとは言えないだろう
CSくらいならDVCPROでもいいかな


304 :CG屋:03/02/06 14:44
>>1
とりあえずメタセコでもいじってなさい。
ttp://www1.sphere.ne.jp/mizno/metaseq/index.html

305 :名無しさん@編集中:03/02/06 18:05
デジベもD2もなくても、大丈夫かもです。仕事によりけり。
その代わり、並はずれた企画力と営業力と、映像に関する知識が
あればのことですが。
まずカメラありき・・という人たちは、絶対多数なのですが、それは
世間一般の常識でしょ。
例えば、腕のいいデザイナーが、パソコン使える様になって、
やがてカメラも使えるようになれば、普通の人よりは遙かに、
飯が食えるでしょう。デザイナーでなくても、出発点はディレクターでも
、コピーライターでも、一緒だと思う。最初は人一倍の勉強をという努力は要るけどね。

制作の世界って、1000人1000タイプだから、
どなたが理想的とはいえないけど、まずカメラ比べからスタートする
のは、親泣かせ、家族泣かせだと思う。放送局員なら与えられたカメラを
使えばいいよ。でも、ポストプロ、CM、CG、ブライダルなどは、
今ある環境の中で考えなきゃ、いけないのではないでしょうか。

僕の設備は、極めて簡素だけど、仕事はここ何年も忙しい。仕事って
次から次に、企画をすることが優先順位が先だと考えています。
だけどパソコンだけには力を入れてる。カメラはDV若しくはDVCAM
程度。逆に小さい規模を売り物にする手もあるよ。
仕上げも、デジタルだと劣化が少ないんだから、何度も圧縮掛けずに
最終を大手の現像所でD2仕上げすれば、企画の内容と編集の内容が
良ければクライアントはOKしますよ。
僕は、隙間に生きています。
コストを掛けずに、大手に対抗することは、楽しいですよ。


306 :名無しさん@編集中:03/02/06 18:19
>>305
それはそれで正しいんだ。だれも反対するのはいないよ
でも>>1は「120万」で「バーチャルスタジオつき」の
「ポスプロ」をやると言って聞かないんだ

307 :名無しさん@編集中:03/02/06 18:33
最初の投資と、維持費を分けて考えられるのなら良いのでは
ないでしょうか。実際には、少なくともその10倍は掛かる
産業でしょうからね。
維持費となると、今の大手スタジオでも120万円は大きいはず
ですよ。
気を付けたいのは、ものを買うのはゾクゾクするほど楽しいもので
メーカーを喜ばせて、家族を泣かせる現象になり兼ねないことも
あります。この世界の機械は、2〜3年経つとゴミになりますからね。
結論を申し上げると、最初の設備なら安いもの・・かな。
120万円儲けるのも、大変ですから、鬼になりましょう(笑


308 :nanashi:03/02/07 09:12
いい調子になってきたじゃないか!
私が求めていた議論とはこういう議論だよ。
約150万円という予算の中でいかに最高の機能を発揮できるシステムを
構築できるか!これが重要だ。
個人レベルでバーチャルスタジオに投資できるのは150万円が上限なんじゃないの?
世間一般常識の範疇ではね。
映像センスと企画力でプロと遜色の無いぐらい・・いやそれ以上の物を作ってこそ!
本物のバーチャルスタジオ・・・そして真のポストプロダクションだと思う。
数年前までは、こんな事・・個人でできるようなものじゃあなかったけどね。
CGソフト300万円時代からすれば、本当に凄い進歩だよ!
だったら・・・
あと数年・・2005年までにはもっと映像制作需要とインフラが整備だれるだろうから
もっともっと・・低予算でできる世界が広がるのではないかな?
今・・プロでやってる人達は個人ベースをバカにしてるようだけど
あと・・何年もしたら、学生にそのポジションを奪われるようになるんじゃないの?
機材や品質では差がつけられない時代こそ!本当の映像の時代になったと言える。
2005年から始まるであろう・・ユビキタス時代とは・・そういう時代なのだ。
その時、私の意見をバカにしていた連中は・・私の映像センスに
ひれ伏す事になる。
大手の映像制作会社に入るのも一つの手だが(私の近隣にもあるが)
そういうものに取り込まれる事なく(長いものに巻かれる主義でなく)
あくまでも・・・自分の求めるスタイルを追求する!
・・・・映像をやるからには、やっつけ仕事をやりたくないのが
私の本音だね。映像は・・自己表現の最高のツールとして構築する事こそが
その最大の命題だ。
私は現在のWEB製作の仕事は大手中の大手企業とかのもやってるけど
その仕事って・・・世間一般から見たら、凄くうらやましいかもしれないけど
私の中では・・・淡々とこなす業務でしかないんだよね。
ちょびっとFlashとかも使ってね。
・・・・やっぱ・・・映像は・・・違うんだよ。

309 :bloom:03/02/07 09:30
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

310 :名無しさん@編集中:03/02/07 09:37
>>150万円が上限

そりゃあんたの常識
マトモナ大人なら最低でも1000万は用意できるだろ
てか、借金してでも金は工面するだろ普通
まー君は150万しか集める人望が無いわけだ

>>長いものに巻かれる主義でなく

理想論を語ってもメシは食えん、
大体150万くらいしか集められない奴に才能が有るとは思えないな
本当に才能が有れば君に投資してくれるんじゃないの

才能なんて他人に認められてナンボの話
自分自身で才能有りますなんてやからは大抵クズ

311 :nanashi:03/02/07 09:52
「マトモナ大人なら最低でも1000万は用意できるだろ
てか、借金してでも金は工面するだろ普通」

個人ベースの機材に1000万もかけるようなバカっているの?(笑)
1000万をかけるのなら、いっその事・・会社にするよ。

「理想論を語ってもメシは食えん、」

今の仕事で十分食えているから、心配なく(苦笑)・・その上での話をしてんの!
生活費に負担をかけず、映像製作システムを自宅に構築する。

「大体150万くらいしか集められない奴に才能が有るとは思えないな」

???全部自分の金でやるんだよ。・・・人のためにやるわけじゃない。

「才能なんて他人に認められてナンボの話」

・・・・だから・・・会社の業務内のやっつけ仕事ではない・・・
純粋な作品として才能を発揮できるシステムが必要だと言ってんだよ。


312 :名無しさん@編集中:03/02/07 10:01
個人レベルでバーチャルスタジオに投資できるのは150万円が上限なんじゃないよ。
どちらかというと150万円は下限だろ。

313 :名無しさん@編集中:03/02/07 10:05
>308
nanashi君、遅すぎるよ。
これを5年前に実行に移していればそれなりだと思うけど、
今から顧客を吸収できる信用と実力が有るのかい?
確かに近年制作費用が下がってきているから、
安いポスプロが生き残る道は多いと思うけど、実際儲かるの?
大手ポスプロはHDに移行してるし、Webに対する配信だって
高解精度はWMP9が出たばかりで普及はかなり先。
とても2005年には普及できる訳が無いので儲からんだろ。
夢を見るのも良いけど、仕事でやるならば少しは足元固めなきゃね。

大手の大手の仕事してるらしいけど、例えば有名CATV系のコンテンツなんかゴx。
こんなん遣っていたらお笑いだな。(同業で遣って居る香具師がいたらスマヌ)
ちなみにちょっとしたポスプロのアシなら、今時あの程度のFlash位は使えるぜ。

314 :名無しさん@編集中:03/02/07 10:05
>>311
個人でショボショボと製作するなら、
豪速ビデオカード、メモリ山積み、DVキャプチャカード付きのPCと、
ネットワークレンダリング用のPC2〜3台用意すれば快適にCG作れるよ。
これで150マンくらい? 出力&MAは我慢しる! TGA連番でレンダリングして
DVでモニター確認。最終出力とMAはスタジオで。そんな長尺じゃないだろうから
スタジオ料も数万で済むよ。逆にスタジオ側から嫌われると思う(笑

しかしまあ、CGアニメ道は本業の片手間にポンと出来るような簡単なもんではないぞ〜。
覚えることたっくさんあるぞ〜。 こういったスキルは何億あっても買えないからね。

その類まれなるセンスを映像化出来るようにがんがってください。
「ノンリニア編集のやりかた」なんかで躓くようだったら速攻ディレクターに転身したほうが
良いかもです。

315 :ちー:03/02/07 10:18
>>305 >>307を書いたものです。
ちーは、うちの猫の名前です。
撮影に出掛けるので、午後には帰ってきます。
暇があったら、また来ます。(笑


316 :名無しさん@編集中:03/02/07 10:26
おれは、7年ほど前にプロダクションを起こし、その時の機材をどうするか悩んだ結果
画質・コスト・受注金額・求められているクォリティーを考えて、DVCAM+ノンリニアベースで
すべて揃えた。初期投資・ランニングコストが少ないために、業績は順調
それでも、撮影から編集、MAまで一式に1000万くらいかかったけどな
俺のやっているのはニッチではない、他のプロダクションと真っ向勝負している
ニッチならニッチでやり方があるだろうけどな
DTVというジャンルができたときに、みんなやっていることだ。
今なら、HD対応したものを1000万くらいで作り上げれば成功するだろう
俺は今模索中だ
150万でやるなら、それこそ他が手がけていない部分に特化するしかないだろう
それは君が1人で悩めばいい、一般化する話題ではないだろうな
クライアント側から見たら安ければいいと言うのは一握りだよ
ほとんどは、まず、クォリティー、仕事のしやすさ、そして、価格だ
君のやろうとしてるのは、ゲリラ的な一部分の仕事であって、ポスプロ業務ではない
とか言ってみるテスト

317 :名無しさん@編集中:03/02/07 10:56
>>311 純粋な作品として才能を発揮できるシステムが必要だと言ってんだよ。

君は芸術家になりたいの?
だったら何も言わないよ、好きにやれば
でも、それこそ人に認められなきゃただの自己満足の趣味で仕事とはいえない
確かに使い捨てカメラだけで撮った写真が認められた写真家もいたけどな

相当の才能と人間性が必要と思われる
ここで暇つぶししてる君にそれが出来るかどうか疑問だな
君の言うとおり、これからは個人でも学生でもこの世界に関われる
窓口は広がっていろんな所から色々な感性を持った奴が来るわけだ
その中で並みのセンスではアーティストにはなれないだろう

318 :nanashi:03/02/07 11:26
「nanashi君、遅すぎるよ。
これを5年前に実行に移していればそれなりだと思うけど」

????・・・・何で?(笑)

まだ、映像の時代に入る準備段階だよ。
現在のパソコンのスペックなんか誰でも手にできるだろ?

君の言ってる話は古き良き大型コンピューター時代を自慢しているみたいなもんだ。
あの頃のコンピューターを自慢してどうなるの?って話だよ。
今後は映像でそういう時代がはじまるの!

誰でもがそういうものを使いこなせる時代になってこそ!本物なんだよ。
もっと!安くてもいいくらいだ。

Avid DV3.5が現在280000円ぐらいするけど・・・・
あの性能で7万円を切るぐらいが理想的じゃないの?

それに・・・・デジタルカメラの進化を見ればわかるでしょ?
たった5年前には400万画素のデジカメは一台700万円もしたんだよ。

・・・・今はそれ以上の品質と性能のカメラがいくらするんだ?

で・・・当時のデジカメの知識や技術や品質が・・・今・・通用するの?
しないでしょ?

ポストプロダクションが数千万????・・・・・はっ???

それと同じ機能と品質がPC上で100万円以内で構築されてこそ
本当なんだよ。

319 :484:03/02/07 11:45
機材の値段が安くなったことと
君が成功することは関係ないよ
確かに間口は広くなるが競争に生き残る人は変わらない
競争率が高くなるだけ、
人に認められる奴はどんな状況でも認められるし
そうでない奴はどんなに環境が良くてもただのクズ

320 :名無しさん@編集中:03/02/07 11:46
>>318
>それと同じ機能と品質がPC上で100万円以内で構築されてこそ
>本当なんだよ。

どうぞお好きにおやり下さい。参考にさせていただきます。

321 :nanashi:03/02/07 11:51
「人に認められる奴はどんな状況でも認められるし
そうでない奴はどんなに環境が良くてもただのクズ」

・・・私は某大手超一流企業の仕事をやって認められているんで・・ご心配なく!

今後は映像のボーダレス時代が本格的に始まると見越して
今まで映像をやってた連中の微細なアドバンテージを一気に無力化させるために、
自ら最小のコストで最大のパフォーマンスを生み出す手法を模索しているんだよ。

322 :名無しさん@編集中:03/02/07 11:57
オレ、フリーのディレクターなんだけど。
自宅で編集できるようにしてけっこう重宝されてるよ。
中古のベーカムSPとDVCAM入れてstorm、プレミア、AE使ってる。
OAものはオフライン、VPだと完パケまでやっちゃう。
全部で100万くらいの出費だったけど去年は演出費とは別に
150万くらい編集費でもらった。
局やプロダクションの編集室の空きをぬって仕事しなくていいし
スケジュールのコントロールが楽になったのが導入メリット。
でもプロデューサーに気軽に直しとか入れられちゃうし、
明日の朝までに上げといてねとか、僕だけで仕事が完結するから
けっこう無茶言われる。
今までなら編集室押さえなきゃ何にも出来なかったからね。
自宅で編集できるようになってプラマイするとちょっとプラスかな。

323 :nanashi:03/02/07 11:59
322>さん!・・・あなた、最高だよ!最高!

こういうスタイルっていいね。(無理が通ると思われて、無茶さえ言われなければ)

324 :名無しさん@編集中:03/02/07 12:22
実際322のような香具師はいっぱいいるだろ。
1が求めてるのはその程度のことなのか?

325 :313:03/02/07 12:28
nanashi君って外した怪しい音声圧縮技術会社のCEOみたい。(笑

デジタルの本質が判っていないのね。
デジタルって最終的には「均一化」の技術なんですよ。特殊技術なんか要らない。
そうなれば番組デイレクターが作っちまうでしょ。だからポスプロなんて要らない。
実際キー局ではそんな動き(実験)を数年前からやってます。
どうしてもディレクターが出来ない部分を仕事として取る為に
ポスプロは苦労しているの。だからNTSC捨ててHDとかに投資するの。

まあ、過程では色々変遷が有ると思うけれど、
最後に選択するのはクライアント(人間)なのよね。
人間関係作れない奴は自分よりセンスが有っても普通は
金払ってまで使わないでしょ。
その辺を良く考えてがんばってね。nanashiの考えが上手く行くと良いネ。


326 :名無しさん@編集中:03/02/07 12:59
っていうかnanashi君のしたいことが「CGアニメ」って部分がずっと気になってるのだが。
機材買っただけじゃ1フレも作れないよ。

327 :名無しさん@編集中:03/02/07 13:03
>>321
>自ら最小のコストで最大のパフォーマンスを生み出す手法を模索しているんだよ。
模索ってさお前ただの教えてクンじゃない。滑稽だよ。
なんか頭悪そうだからここで薦められた機材買って使いこなせなかったら
逆ギレしそうな香ばしさがあるね。まぁがんばって下さい。

328 :nanashi:03/02/07 13:13
「人間関係作れない奴は自分よりセンスが有っても普通は
金払ってまで使わないでしょ。
その辺を良く考えてがんばってね。」

・・・・・人間関係が良好で信頼されているから、
某超一流企業のWEBをやってるんだがね。

「模索ってさお前ただの教えてクンじゃない。滑稽だよ。」

これからも・・・時代と共に・・ず〜と試行錯誤の連続だろうよ。

329 :名無しさん@編集中:03/02/07 13:24
>>328
だからお前は試行も錯誤もして無いじゃんw
教えて下さいって言ってるだけだろ?ホント頭悪いな。

330 :nanashi:03/02/07 13:37
「だからお前は試行も錯誤もして無いじゃんw」

某超有名一流企業のWEBをやってる私と君とでは
世間一般の評価は私の方が上だろうがね。

様々な試行錯誤をした上で・・さらに、今後のユビキタス時代を迎えるに
あたって・・私なりに(狙い所)があるんだよ。

そのためには映像を手中に収める必要があるんだよ。
君と私とでは・・・思考能力の幅と深さと先見性が違うんだよ。
小手先の映像技術なんてのは、すぐに学生に追いつかれるのが関の山だ。

331 :名無しさん@編集中:03/02/07 13:39
まーあたまでっかちの奴ほど自分では何も出来ないよ
それより会社作って2、3人ひと使ってやれば
そのほうが向いてるよきっと

君は1人だと何にも出来ないタイプだろ

332 :名無しさん@編集中:03/02/07 13:54
それだけ自信があるなら機材なんていらないね。
紙芝居だけできっと大成するよ。がんばって。

333 :名無しさん@編集中 :03/02/07 13:54
このスレ飽きて来た。 nanashiって頭悪すぎる。
nanashiって、ホントは学生だろな〜。
出没していない時は試験中ってところ。

まあ、実際に業務を行っていない奴に此処までナメられる様じゃ、
この業界も終わりに近いな。(藁

nanashiよがんばって夢を実行してくれ。


334 :名無しさん@編集中:03/02/07 13:57
てか>>330とかは流石に騙りか釣りだろ。
>某超有名一流企業のWEBをやってる私と君とでは
>世間一般の評価は私の方が上だろうがね。
こんなことを胸張って書くバカと良好な関係が築けるのは
仏陀かジーザスだけじゃないのか?

ところで>>329よ、>>328って試行無しに錯誤だけはしてるぞ(w

335 :名無しさん@編集中:03/02/07 14:01
> 小手先の映像技術なんてのは,,,
聞きたいな!その「小手先の映像技術」
知っているの?映像技術?

336 :名無しさん@編集中:03/02/07 14:01
>>某超有名一流企業のWEBをやってる私と君とでは
>>そのためには映像を手中に収める必要があるんだよ。

君の言いたい事は分かるけどそこまでおお風呂敷広げるなら
何で120万なの?
信用有るなら知人から融資を募って会社を立ち上げればいいじゃん

なんか、アイデアは有るけど自信が無いから、なるたけ失敗したときに
被害が出ないようにしてるとしか思えないな、

大体、そこまで大きな野望があって何で個人で仕事なんだ
儲けもたかが知れてるジャン
それとも超有名なクリエイターになりたいの、無理だね

>>某超有名一流企業のWEBをやってる私と君とでは
それって君が仕切ってる仕事なのかよ、参加してるだけだろ、
それとも、自分がいる会社が作ってるだけだろ
それならオレもかなり有名なテレビ番組に関わったこと有るよ
てか、会社の力で仕事をするのと、個人の力で仕事をするのは全然違うんだよ

よく居るじゃん、一流企業では超仕事の出来る男が、勘違いして
会社を飛び出し独立したとたんダメダメになっちゃうこと
結局、昔の上司とかからおこぼれ貰ってる奴って

まー君は学生だと思うけど、マトモナ奴なら自分で 超有名一流企業の とか言わないしね 



337 :名無しさん@編集中:03/02/07 14:24
結局>>1がポスプロなんて言う言葉使うから非難があるんだよ
自覚スレ、
おまえがやろうとしてるのはみんなやっていることで、
やり尽くされていることばかりなんだ、まぁそれはそれでいいのだが
「120万でスペースシャトルを作る方法」と言われりゃ「無理だ」で終わるよ
「120万で宇宙へ行く方法」なら、色々話題が続くだろうな
そういうスレの立て方もできないやつは社会に適応できないと判断されてもしかたないよ

338 :名無しさん@編集中:03/02/07 14:33
本物のnanashiはとっくにズラかってると思うのだが。

339 :ちー (ò_ó) :03/02/07 15:33
>>316 >>おれは、7年ほど前にプロダクションを起こし
>>322 >>オレ、フリーのディレクターなんだけど。自宅で編集で・・

などの人に共感。ところで nanasi君を必要以上に追いつめることは
ないと思う。おれも、実はこれまで3回も失敗して来て、何千万円の
借金を背負ったこともある。6年間ぐらいブランクがあって、
ノンリニアでやろうか、本当に出来るのか・・と思ったのが、7年ぐらい前。
先に企画を作って、まず3件の注文をとって、信用払いで2ヶ月後に現金と
いうことで、DVやパソコンを調達したんだよ。
自力でやってたが、その内大手の代理店から注文が来るようになって、
今は忙しい。今でも、カメラなどの設備は現金で買うよ。逆云うと、
仕事を取らなきゃ買わないんだ。
失敗の後で解ったことは、設備は仕事を持ってきてくれない。
やる気と技術だな。このレスの書き込みの中で、経験者の人の意見は
共通してるね。特に人間関係だよ。(仕事の信頼や、個人的にも一杯飲める
間柄になる・・ある程度年齢も必要かな)
会社に入って修行するのも一つの道。120万円でやるだけやるのも一つの道。
ともあれ、このスレは為になる情報が多い。
基本的には、自宅の方が難しいよ。会社勤めが簡単だよ。
プレッシャーが顔に出るようでは、お客様は引いてしまうからね。
自宅で飯の食えるやつは、本当に力のある奴なんだよ。


340 :294:03/02/07 16:43
VirtualStudio?
どういうのを買うのか知らんがvi[z]rtはクソ高いぞ?
はっきり言って夢見すぎ

341 :名無しさん@編集中:03/02/07 17:14
プロの皆さんがnanasi君をあんまりいじめんのも大人げないやね。
nanasi君も口の利き方がなっちゃいないからしょうがないけどね。
どこで誰が見てるかわからないのだから、感情むき出しの言葉は
やめようね。

俺も自宅で編集&MAやって完パケ作ってるよ。
このスタイルでもう12年め。
ナレはブース借りて収録してるけどね。
>>322さんみたいに100万の投資でそれだけ稼げるのは凄いと思う。
俺は仕事の質に会わせて機材をグレードアップしていったので、
生活が苦しいと思ったことはないなあ。
最初は民生機のS−VHSで初めて、業務用Hi8、ベーカムSP、DVCAM
と進んできたが、デジベ以上の機材を買ってもペイしそうにないのでここまでだな。
仕事はCM、プロモ、CG中心でやってる。
D1やデジベが必要な仕事の場合はぎりぎりポスプロも使う。

WEB方面の知識だけではビデオ制作は無理だと思うよ。
制作プロダクションに入社して仕事を覚えていけば内職の依頼も増えてくるし、
人脈を作っておいた方が良いよ。

342 :名無しさん@編集中:03/02/07 17:34
nanashiはポスプロの前に友達作った方が良いぞ。
俺は映像屋だけど、WEBデザイナーやSEの友達がいるから、わからんことは彼らに聞ける。
彼らも映像に関することで分からないことがあれば漏れに聞いてくる。
デジタルアーカイブやネットストリーミングなど、映像とコンピュータ系の仕事は
どんどんクロスオーバーしてきているのに、nanashiのスタンスじゃね(苦笑

343 :294:03/02/07 18:20
>>341
いやいや、情報や方向性などは十分に揃っているのにもかかわらず、
行動していないからたたかれているだけ。

このスレと比べれば、どこが悪いのかよく分かるぞ。
>さぁ困った。社内スタジオを作れとの指令
>http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1010659469/


344 :ちー (ò_ó):03/02/07 18:44
このスレは、やるかどうかだけでしょ。
折角のポスプロさん達のすばらしい意見が
少し勿体ない気がします。

俺だけがうまくやってるかも、、とか思っていたら、
何と成功している人の色んな意見が集まって驚いています。
決して大企業ではないけど、結構いい仕事をされてるみたいで
感心 (~o~) !


345 :名無しさん@編集中:03/02/07 19:22
>>344
たしかに、、、
漏れは学生なので、このスレからだいぶ学ばせてもらってます。

346 :名無しさん@編集中:03/02/07 22:21
nanashiの根本的な間違い

その1 基本的に箱貸しで完パケをつくるのが目的のポストプロダクションを
    自主制作をする為のパーソナルなパソコン編集システムと勘違いしてしまったこと。

その2 自称、某超有名一流企業の社員であるがゆえ、自分も一流であると錯覚しているところ。(かなり痛いぞ)




347 :名無しさん@編集中:03/02/07 23:47
>>346
教えちゃうなよ。nanashiがその1のことを分かってないがためにここまで楽しいスレになってるんだから。

348 :nanashi:03/02/08 01:08
「ともあれ、このスレは為になる情報が多い。」
「何と成功している人の色んな意見が集まって驚いています。」


・・・・・・私ががんばって皆さんの本心を聞き出した成果だね。
こういう熱い本音トークを聞きたかった人も多かったのではないかな?
皆・・・・映像が好きなんだよ。

349 :名無しさん@編集中:03/02/08 01:10
おまえほんとに
ばーかだな


350 :名無しさん@編集中:03/02/08 01:42
ここまで分かり易い煽りも珍しいな・・・

351 :名無しさん@編集中:03/02/08 01:42
もちろん>>348のことだぞ

352 :122:03/02/08 02:56
俺も、自宅で編集・MAやってるプロが結構いるって事を知って
なんだか嬉しい。
オフ会やってもいいな。
ちなみに、DAVICSというメーリングリストにも
同様業務形態のプロが多いので、良かったら参加して下さい。
たまにやる同業者のオフ会は、とても刺激を受けます。

http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/davics

ちなみにnanashi君、俺は絶対に自宅を「ポスプロ」にしたくありません。
あくまでも自分は演出兼プロデューサで、外注ポスプロでの予算的、
技術的な制約から脱出するために、必要な機材を仕事の規模に会わせて
少しずつ購入してきたら今の形になっただけ。
3〜4回、どうしてもディレクターの指示を受けて編集オペレーションを
やらなきゃならないこともあったが、凄いストレスで自分にはとても
ポスプロ的な立会業務は無理だと思った。
もっとも家には嫁さんも子供もいるし、競合するクライアントからの電話や
訪販も宅配便も来るし、お客さんにとっても集中できるいい環境とはいえないよね。

ビデオ制作を全て一人で完成させるのがクオリティ的に足りない場合は
フリーの仲間に仕事をお願いするしたり、ポスプロ、撮影プロに依頼する
ことも多い。
機材はお金で買えるけど、いざというときは機械は助けてくれないから
くどいけど人脈を作ってから独立した方が良いよ。

353 :122→× 341:03/02/08 02:58
名前間違えちゃった。Sorry!


354 :nanashi:03/02/08 10:31
「おまえほんとに
ばーかだな」

・・・・・バカや狂気を演じる事こそが・・・本当のエンターテイナーなんだよ。

355 :名無しさん@編集中:03/02/08 10:33
エンターティナーね、、
勉強しろよ

356 :名無しさん@編集中:03/02/08 10:36
nanashi,お前かなり凄いやつだな。もしかしたらビックな革命児になれるかも。
>>私ががんばって皆さんの本心を聞き出した成果だね。
って、ここまで勘違いできるのもある意味素晴らしいことだよ。
何でもないことを自分の手柄にできるテクは絶妙だ。芸だね。天才かも。
しかも、自分の分からない事や都合の悪いレスには全く反応しない。
ってところも、何か可能性を感じさせるぞ。将来に期待したいな。がんがれ。



357 :名無しさん@編集中:03/02/08 12:09
356さんも高度な煽りするなぁ(w
あ、だいぶ前に一度書き込ませてもらった者です。それなりに見てたんですが
あまりにもnanashiさんが駄目な方なんでちょっと引いて見てました。

このスレで話の食い違いが起こってるのはやっぱり
nanashiさんがまずweb屋だって事から来てるのでは?
GIFアニメからスタートして気がつきゃブロードバンドで動画が流れる。
そりゃwebはここ数年で恐ろしく技術革新が有ったわけだから
このまま2年たてば通信と放送が融合されるなんて早合点するのも容易に想像できる。
私見ですが通信と放送ってインフラは分けなければいけないものだと思うんです。
安価な通信インフラを使えば放送はコストを削減できるかもしれないけど
例えば災害時の情報網もたたれる事になり兼ねないから放送は放送として必要である訳だ。
ユビキタスってのは現段階ではIT企業のキャッチコピーでしかないと思えるし
未来の話や実社会での自分の地位、自分の才能などここでオオブロシキ広げた所で
だれも信用しませんし、あなたの話はどこにも実が無い。

デザイン力が優れてる?大手企業のサイトでデザイン力が優れたサイトって
どこですか?ほとんどがユーザビリティに特化してる気がしますけど・・・
確かにそれもデザインですけど、その程度のデザイン力ならいずれは学生や
中国に仕事を持って行かれる可能性は確かに大きいです。
ア○○のサイトデザインは、受注は大手代理店だけど実際作ってるのは学生
だったりするみたいで、大手のサイトデザインは営業力のみと言いきれる
クリエイターって勘違いする人多いけど、重要なのは営業力なんです。

ちなみにこのスレッドを興味深いものにしてるのは、あなたではなくて
あなたをいさめようとしている心の広いプロフェッショナルな方達です。
あなたの態度が本当に「バカや狂気を演じてる」だけであって欲しいものです。
あとweb屋のわりにレスが非常に読みにくい。メール使ってます?
使ってるんだとしたら、苦情来ませんか?

ながながとスレ汚しすいません。逝ってきます。

358 :nanashi:03/02/08 13:28
「nanashi,お前かなり凄いやつだな。もしかしたらビックな革命児になれるかも。
何でもないことを自分の手柄にできるテクは絶妙だ。芸だね。天才かも。
しかも、自分の分からない事や都合の悪いレスには全く反応しない。」


・・・・・どこのサイトに顔を出しても天才だと言われるんでね。



359 :nanashi:03/02/08 13:32
でも・・・・映像の世界でくすぶってる君達にとっては
私と直接話しができるってのは非常にラッキーだと思うよ。

ボブ・サップの出現により全てのパラダイムがひっくり返ったように
私も映像世界でのボブ・サップになると思うよ。


360 :名無しさん@編集中:03/02/08 13:32
↑やはりリアルバカだ。

361 :名無しさん@編集中:03/02/08 13:36
喋りのセンスと社交性は無いようだが

362 :名無しさん@編集中:03/02/08 13:41
あぁ、この懐かしい文体・・・nanashi君が戻ってきたのね。
騙りとかではなくご本人が。




もうこのリアル基地害の文章にも飽きたけどね。他人の意見の真意には返答しないし、
超一流とか大手とか天才とか極端な言葉を連発して自分を修飾している時点で
クリエータとして終hる。能力があるやつは作品で語れる罠。
あんたのはただの負け犬の遠吠え。

363 :nanashi:03/02/08 14:03
「もうこのリアル基地害の文章にも飽きたけどね。」

・・・・たぶん・・・君は夢中になってるんだよ。

どのサイトでも、私に夢中になる奴って・・こういう事を言うんでね。

「クリエータとして終hる。能力があるやつは作品で語れる罠。」
アーネスト・ホーストが10年かけて手に入れた地位を
ボブ・サップは半年で超越した。

・・・・この意味、わかってる?君。


364 :ちー:03/02/08 14:22
ちーです。nanasi君には幻滅。
昨日の経験深いみなさんは、君のスレのタイトルを勘違いして
来ただけなんです。

nanasi曰く >>・・・・・・私ががんばって皆さんの本心を聞き出した成果だね。
これ聞いて、がっかりです。タイトル変えなよ。
例えば、【馬鹿な僕ですけど、お小遣いで遊び場出来ないでしょうか】とかが、
いいと思うよ。

先のレスまで見てなかったんだけど、
>>69 には −−>これからはアマチュアとプロのボーダーが
        なくなってくる。・・・とあるけど、
例えば電気カンナは、どこでも買える。だけど自分の家のベンチを削るのは
構わないが、お客様の家の柱を削るとなると、そうとうな技術が要るのだよ。
最近、石屋さんのCMをやらせて貰う機会があったけど、
その工場には38年のベテランが仕切っていました。あれほど硬い石材を
デザイン通りに切り抜く技術なんてアマチュアでは出来ないよ。

DVカメラは誰でも買えるし、SW押せば写るよ。
でもプロとなると、販売促進、マーケティング、大衆心理、
商品知識(例えば着物屋だったら、留め袖、付下げ、大島、
季節指数・・)、とにかく知ってて、損なものなんか何一つない。

君は、一度失敗しないと、中学生並の言動から逸脱できないな。
僕も逝ってくるよ。


365 :名無しさん@編集中:03/02/08 14:30
重箱ネタで申し訳ないんだけど・・・

nanashi君って3点リーダの使い方がメチャクチャで
個人的にすごく気になる。

テロップの打ち方ってけっこう難しいのよ。
最低限の文字組の知識は、持っていて損はないと思う。

366 :名無しさん@編集中:03/02/08 15:22


367 :名無しさん@編集中:03/02/08 15:34
>>>>アーネスト・ホーストが10年かけて手に入れた地位を
>>>>ボブ・サップは半年で超越した。

>>>>・・・・この意味、わかってる?君。

訳わかんないぞ、かなり破綻してきたな。軽度の精神障害か?
映像とK1が、なんでごっちゃになってるんだ。
しかもnanashi、お前はボブ・サップでもないぞ。
その論理だとノゲイラみたいな本物にnanashiは腕ひしぎ逆十字くらうってこった。

追伸:夢中になってんじゃなくて、からかってるだけだぞ。


368 :名無しさん@編集中:03/02/08 19:03
DVベースなら個人でも揃えられるよな。
仕事貰うのが一番大変....。

369 :nanashi:03/02/08 20:30
「お前はボブ・サップでもないぞ。」

私は・・・ボブだよ。ボ・・・ブ・・・だよ・・・。

・・・私が神・・・だよ。


370 :名無しさん@編集中:03/02/08 20:45
酔っているだの神だのキモイヤツだ






つ〜か、自分の痛さをわかっていないヤツが一番イタイ

371 :名無しさん@編集中:03/02/08 20:47
ってsageてるnanashiは騙りだな。逝ってくる

372 :名無しさん@編集中:03/02/08 20:55
ボブ・サップはみんなに好かれるキャラなんだけど。


373 :名無しさん@編集中:03/02/08 20:58
…文章も…まともに書けない…nanashi君はもう…

  … … … … …
  … … … … ………………
  … … … …
  … … … …
  … … … …
 … … … …

…かと…

374 :名無しさん@編集中:03/02/08 22:23
で、nanashi は何が出来るんだ?
ウリはなんだ?

そうだ、おまえにいい事を教えてやる。
VAIOとAdobe Digital Video CollectionとDVカメラでも
買え。それで全て万事休す

375 :名無しさん@編集中:03/02/09 01:51
2ちゃんで機能しているスレをそのゲームのスレが多いからという理由で
他のサイトに移すことは可能ですか?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030896121/


376 :名無しさん@編集中:03/02/09 14:31
この俺様を釣り上げたのは >>1 よ、貴様か!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,-  、ヽ
    lヽ ヽ ◎::::::::丶
   l \│ 、: ::::::: `ヽ、.
   ヽ:   ´ ):::::::::::::::: `ヽ/lヽ
    ヽ::   (   |:: ::::`:::::: ヽ_/lヽ、
     \:ヽ_/  Y `ヽ、:::::::::: `‐_/l`、.
      \_   | 、___ヽ、::::: :::ヽl_/ヽ、
       'ヽ `‐ ´ 三/ `ヽ、:::::: :`ヽ|、|
       /\  ' ̄:     `ヽ::::: :`ヽ|.、   ./|
       ヾlll|ヽ  :  :  :  : `ヽ、::::::`ヽ___/.==/
        `  `ヽ  :  :  :  ' `ヽ、:;;;;;;;;ヽ=<
             `ー、-_ _          ~ソ=ヽ
               丶'-〜~ ̄ ̄ ̄~~~ ̄´\=ヽ
                              \/


377 :名無しさん@編集中:03/02/09 16:19
nanashiってvaio教に似てるね。

378 :名無しさん@編集中:03/02/09 17:45
また勘違い野郎が糞スレ立ててるわけだが...。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1044773687/

379 :名無しさん@編集中:03/02/09 18:18
自称天才とか、自称プロばっかりでいやになるね。(^_^;)


380 :サバ:03/02/09 21:22
    自称サバ!!
  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,-  、ヽ
    lヽ ヽ ◎::::::::丶
   l \│ 、: ::::::: `ヽ、.
   ヽ:   ´ ):::::::::::::::: `ヽ/lヽ
    ヽ::   (   |:: ::::`:::::: ヽ_/lヽ、
     \:ヽ_/  Y `ヽ、:::::::::: `‐_/l`、.
      \_   | 、___ヽ、::::: :::ヽl_/ヽ、
       'ヽ `‐ ´ 三/ `ヽ、:::::: :`ヽ|、|
       /\  ' ̄:     `ヽ::::: :`ヽ|.、   ./|
       ヾlll|ヽ  :  :  :  : `ヽ、::::::`ヽ___/.==/
        `  `ヽ  :  :  :  ' `ヽ、:;;;;;;;;ヽ=<
             `ー、-_ _          ~ソ=ヽ
               丶'-〜~ ̄ ̄ ̄~~~ ̄´\=ヽ
                              \/


381 :名無しさん@編集中:03/02/10 12:23
企画力が有り、キャラデザインが出来る自信があり、何より才能があり
世界を目指しているんなら、紙と鉛筆で事足りる。
企画書書いて絵コンテ書いて、売りに行けば?

382 :坂本大二郎:03/02/11 00:13
nanashiよ。俺だ。坂本だ。高校の時の同級生の坂本だ。
おまえの母親から聞いて、ここに初めて来てみたんだが・・・おまえ、一体どうした?
このスレッドはおまえが立てたんだろ?
母親は「スレを立てたとか何とか・・・いつもそう呟いているんです」としか教えてはくれなかった。
おまえをこの2chで探し出すには少々頼りない情報だったが、このスレの1の書き込みの口調から、
一発で俺は1がおまえだってことが分かったよ。
ネットの住人は騙せても、無二の親友だった俺の目までは騙せないんだよ。
しかし・・・どうした?おまえ?
高校の時のおまえはこんなにもクソくだらないことを話す奴じゃなかっただろ?
大体なんだよ?おまえ今大学に通ってるんだろ?大学はどうした?
高校の卒業式の時、おまえは俺に
「東京大学理科1類を蹴るのはもったいないが、浪人してでも俺は東京大学理科3類に行きたい」
って言ってたじゃないか!
風の噂じゃ、今年の春、おまえは念願の理科3類に晴れて合格したって聞いたんだが・・・。
母親の話じゃ、おまえは現在大学中退して、かといって働こうともしていないっていうじゃないか?
なあ。おまえ、一体何をやってるんだよ?
この前おまえの家に行ったけど、おまえは部屋にこもりっぱなしで、俺に会おうともしなかったじゃないか?
最近ずっとそうなんだろ?ひきこもっているんだろ?なあ?
おまえがそんなんでどうするんだよ?
高校の時のあの志の高いおまえはもう死んじまったのかよ?情けねぇ。
この俺のレスを見て、おまえ自身、何かを変えたくなったら、とりあえず俺の携帯に電話してくれよ。
番号は高校の時と変わってないからさ。
ひきこもってても、プータローになっても、俺はいつでもおまえの友達だからよ。じゃあな。


383 :名無しさん@編集中:03/02/12 21:11
>>382
マジだったら、いい友達持ってるね。nanashi。
これも人脈だとしたら、捨てたモンじゃない。
這い上がって、ぜひバカにしてる人を(私もそうでしたが)
見返してください。

384 :名無しさん@編集中:03/02/13 01:34
久々に見てみたが、どうどうめぐりだな。
良いから早く作れば?
なんか、ゲーム業界によくいる、
ファミ通読みながら”ほんと、世の中糞ゲーばっかだな、俺だったらこうするのに・・・”と
毎日のように長話はするけど企画は通らないディレクターみたいだ。
そんなのと一緒にされたくないだろうから早く作りな


385 :名無しさん@編集中:03/02/13 17:50
違うんだよ。進展があったんだよ。真偽は100%は解らないけど、
nanashi君の友達のレスを見ましたか?みなさん静観してるんです。

386 :名無しさん@編集中:03/02/13 18:24
実は飽きただけだ

387 :名無しさん@編集中:03/02/13 22:30
見事に厨房が食いついてきたな

388 :名無しさん@編集中:03/02/14 01:08
いい人多いな、このスレ。
あなたたち、バカ達は無視して、有意義な話をもっと聞かせてたもれ。


389 :名無しさん@編集中:03/02/14 19:21
>>387
禿同
おまけに388のような
乗り遅れた上に空気の読めないバカも食いついてきた
このスレは完全に終わりだな

390 :名無しさん@編集中:03/02/15 22:43
>>388
>いい人多いな、このスレ

サバもいるでよ。

391 ::03/02/16 05:29
この俺様を釣り上げたのは >>390 よ、貴様か!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,-  、ヽ
    lヽ ヽ ◎::::::::丶
   l \│ 、: ::::::: `ヽ、.
   ヽ:   ´ ):::::::::::::::: `ヽ/lヽ
    ヽ::   (   |:: ::::`:::::: ヽ_/lヽ、
     \:ヽ_/  Y `ヽ、:::::::::: `‐_/l`、.
      \_   | 、___ヽ、::::: :::ヽl_/ヽ、
       'ヽ `‐ ´ 三/ `ヽ、:::::: :`ヽ|、|
       /\  ' ̄:     `ヽ::::: :`ヽ|.、   ./|
       ヾlll|ヽ  :  :  :  : `ヽ、::::::`ヽ___/.==/
        `  `ヽ  :  :  :  ' `ヽ、:;;;;;;;;ヽ=<
             `ー、-_ _          ~ソ=ヽ
               丶'-〜~ ̄ ̄ ̄~~~ ̄´\=ヽ
                              \/



392 :nanashi:03/03/15 12:48
CGとか編集関係のソフトを最も安く通販してるとこって

やっぱり、CGINになっちゃうの?

他で一番安いとこってある?

393 :山崎渉:03/04/17 12:36
(^^)

394 :山崎渉:03/04/20 06:09
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

395 :山崎渉:03/05/22 02:23
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

396 :名無しさん@編集中:03/06/12 01:58
後半のnanashiは本人でないな。

397 :名無しさん@編集中:03/06/12 07:21
………………が多い!!!!!
………………が多い!!!!!
………………が多い!!!!!
………………が多い!!!!!
………………が多い!!!!!
………………が多い!!!!!………………が多い!!!!!………………が多い!!!!!
………………が多い!!!!!………………が多い!!!!!………………が多い!!!!!………………が多い!!!!!………………が多い!!!!!………………が多い!!!!!


あーすっきりした

398 :名無しさん@編集中:03/06/15 08:28
ボクも個人で簡単な編集スタジオ組んでます、といっても
制作費を浮かすために自分で簡単なオフラインするためにつくったんですが。
だから1さんとは目的がちょっと違うから参考にはなるかどうかわかりませんが
一番問題なのは1さんが理想とするそのスタジオでどこまでの
クオリティーの作品をつくりたいかによるとおもいます。
1・局納品レベルまでの仕上げを全部自宅でしたいのか
2・それらの作業の過程を全部貴方一人でやるのか
3・そして貴方は映像に関する基本的な知識をしってるのか
(これはセンスとかの話ではなく、基本的な映像の仕組み、機材的な知識等です)

長くなるのでわけます

399 :398:03/06/15 08:38
特に重要なのは3の問題です。
映像作りにセンスは当然いりますが、この基本的な知識が欠陥してると
納品までこぎつけれなくなります。映像を送信する再に問題になるからです。
単に最良の美しい画像をつくることもできないかもしれません。
これらの知識は簡単につくものではなく、WEBの配色、デザインの知識とは
まったく別分野です。ボクは素人から始めたのでこの辺の知識を補うのに
大変苦労しました。そして、これらの知識の欠陥でまねいたミスは
取り返しがつきません。貴方はそれらの知識はもう、十分に蓄えられてるの
でしょうか? もしスタジオをはじめるのであれば機材を購入し、知識を
蓄え、それからの運営にしたほうがよいと思います。

400 :名無しさん@編集中:03/06/15 11:21
>>398
ここの1はすでに自殺してます。マジレス不要です。

401 :398:03/06/15 12:23
>>400
そうなんですか・・・・
まぁこれくらいの叩きや煽りで尻尾まくくらいなら
映像業界ではとてもじゃないですがやってけないでしょうから
でかい損失する前に気がついてよかったかもしれませんね。
自分の意見をしっかり言い、尚且つ他人の意見も聞き入れれる
器量がないと物を作る仕事の人間はロクな仕事できる人は
いないですからね・・・・

402 :名無しさん@編集中:03/06/16 08:18
1はショートフィルムスレ立てて映像作家の卵として大活躍してるよ(笑

403 :名無しさん@編集中:03/06/16 13:10
>>402
やべえ楽しい情報ありがと
相変わらずのアホぶり発揮してるねこいつ

404 :名無しさん@編集中:03/06/16 14:19
CG板にも出没中らしい。
Mayaでアニメーションを作りたい!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1055467514/

405 :nanashiの卵:03/06/26 16:40
1は氏んだか?


406 :名無しさん@編集中:03/06/27 01:04
398さんはいい事言うね。
ノンリニアがここまで普及した現在、基本的な映像知識を
知らないが為に、ポスプロ費浮かせる為に苦労して白完まで作っておきながら
ポスプロで一からやりなおしという事を最近よく聞くなあ...

407 :名無しさん@編集中:03/06/27 03:50
御意

408 :山崎 渉:03/07/15 11:21

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

409 :名無しさん@編集中:03/09/21 03:14
で、どうなったの?

410 :名無しさん@編集中:03/09/21 03:43
まだあったのか

411 :名無しさん@編集中:03/09/21 04:50
ageんなヴォケ

412 :名無しさん@編集中:03/10/10 00:51
めっきり寒くなりました。

413 :ギョーカイ ◆VLzjGyoKAI :03/11/04 12:31
紅葉を見に行ってきました
渋滞が、、、断続的に120`b中80`bで、運転疲れたです


それでわ

414 :nanashi:03/11/08 10:32
WEBでやる場合、

ソフトどうしの相性とかも考えて

Studio MX professional Flash MX
communication server Flash MX
Director MX
plasma
combustion
cleaner XL

って所でどうかね?




415 :名無しさん@編集中:03/11/09 10:41
DV&PCベースの編集システムは何処も似たり寄ったり。
取り込みと書き出しに使うVTRのフォーマットを充実させる。
特に過去のフォーマットの充実はアーカイブ目的では必須。
2吋・1吋・D1・D2・D3・D5・3/4・βカム各種・MU
・統一T型・VHS・β・Hi8等々。
需要は少ないかもしれないが、オンリーワンになればいい。
でも、VTRのメンテが大変。

416 :名無しさん@編集中:03/11/10 14:53
2吋を置く場所を確保するだけでも大変だ(w


417 :名無しさん@編集中:03/11/10 22:02
まだこのスレ有ったの?

418 :名無しさん@編集中:03/11/11 05:27
UVW-1800盛ってるけどいちども漬かった事がないよ

419 :名無しさん@編集中:03/11/13 11:58
まぁ大抵はDVW-A500で事足りるもんね。

420 :名無しさん@編集中:03/11/13 13:18
うん 足りてる

421 :名無しさん@編集中:03/11/15 00:41
>>415
すみません。アンペのDCTなんすけど持ち込んで大丈夫ですか?

422 :名無しさん@編集中:04/04/13 02:43
>>415
βカム各種ってのが気になる、、、
デジベもSXもベーカムの仲間でいいんですかねぇ???
忘れてるだけなんですかねぇ?仲間かどうかも区別できなかったりして、、、

WVHSとかDVとかDigitalS(D9)とかはいいんですか?
あ、わすれてるだけですか?それとも、しらないんですか?(w

HDCAMとか、DVCAMとかDVCPROとか(以下略

423 :名無しさん@編集中:04/04/26 03:34
全部読み終わりました。
なんだかみんな、いいたいほうだいですね。
nanasi君は自宅にポスプロはもう出来たのですか?
教えてください!

424 :名無しさん@編集中:04/04/26 18:36
つーか箱だけ作っても、運営していく資金が膨大なものになるよ

425 :名無しさん@編集中:04/04/26 21:02
>>423
今はもうカタギに戻って2ちゃんも卒業しました
あとは皆さんでスレを適当に活用してください

426 :名無しさん@編集中:04/05/01 10:43
仕上げくらいポスプロ行ってこいよ。
メンテも要らない機材のローンで困る事も無い計画も要らない
最高じゃねえか


等とネタスレにマジレス
最近のポスプロならDVCAMでもTC滅茶苦茶でも
嫌な顔ひとつしないで相手してくれるからさ。逝ってこい

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